Heco Metas und Onkyo TX -NR 626

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Sammynem
Neuling
#1 erstellt: 02. Apr 2018, 10:37
Guten Abend zusammen,
dies ist mein erster Eintrag n diesem Forum. Ich lese seit längerem eure Berichte und Meinungen in diesem Forum mit und versuche stetig meine HiFi Kenntnisse zu verbessern.

Nun zu meinem eigentlichen Anliegen.

Ich bin seit längerem Besitzer eines Heco Metas 5.1 LS Sytems und betreibe diese an einem Onkyo TX-NR 626 Receiver . Der zu beschallende Raum ist ca 25m 2 groß und rechteckig, Sitzabstand zum TV bzw. zu den Stand Ls beträgt ca. 3,5m.

Front Metas 700
Center Metas Center 2
Rear Metas 300
Subwoofer Metas 30a

Lautsprecher wurden eingesessen. Gehört wird 50% Musik ,meist Spotify. 30 % Film über Netflix bzw. PS4.
20% Gaming Xbox oder PS4.

Irgendwie fehlt es mir an Feeling/ Atmosphäre bei der Beschallung. Bass ist genügend vorhanden.
Spiele bereits mit dem Gedanken auf ein neues System zu sparen ( Atmos 5.1.4 ) ! Oder lässt sich mehr aus der aktuellen Konfiguration rausholen.

Vielen Dank für eure Antworten
happy001
Inventar
#2 erstellt: 02. Apr 2018, 12:24
Ursachen dafür gibt viele. Du kannst Fehler bei der Einmessung gemacht haben, an der Aufstellung der Boxen, deine Sitzposition (Bassloch), von daher braucht es da mehr Infos und auch Bilder.
Atmos ist mit Sicherheit nicht die Lösung für die aktuelle Unzufriedenheit.
Sammynem
Neuling
#3 erstellt: 02. Apr 2018, 13:04
Atmos soll hier auch nicht unbedingt die Lösung werden, sondern bei einem LS Umstieg optional erweitert werden.
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Übergangsfrequenz an den Ls ist bei 40hz eingestellt
LPF des LFE bei 80hz

Vielleicht helfen die Bilder
Sammynem
Neuling
#4 erstellt: 02. Apr 2018, 13:07
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happy001
Inventar
#5 erstellt: 02. Apr 2018, 13:24
Hier gibt es aber viele Baustellen, die einem guten Klang im Weg stehen.

Sitzt du auf dem Sofa oder hast noch einen Sessel den ich nicht erkenne auf den Bildern?
Wie viele Messpunkte hast mit Audyssey eingemessen und in welchem Umkreis?
Einstellungen am Sub sind wie?
Wie weit ist der Hörplatz von den Front-Boxen entfernt?
Wie groß der Abstand zwichen den beiden Front -LS?
Wie groß waren die Abweichungen des Messergebnises zu den realen Maßen?
Sind alle LS gleich laut eingestellt?
Ist die Trennfrequenz für alle LS auf 40Hz eingestellt?


[Beitrag von happy001 am 02. Apr 2018, 13:26 bearbeitet]
Sammynem
Neuling
#6 erstellt: 02. Apr 2018, 13:42
Sitze mittig auf der Couch.
3 Messpunkte mit jeweils 1m Abstand
Hörplatz zu den Front LS 3m
Abstand zwischen den Front LS ca 2m, die beiden Front LS haben einen Abstand von ca 20cm von der Wand und neigen zur Hörposition ( Versuch ein Dreieck zu bilden, leider nicht gleichschenklig möglich )
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Danke schon mal für deine Bemühungen


[Beitrag von Sammynem am 02. Apr 2018, 13:44 bearbeitet]
happy001
Inventar
#7 erstellt: 02. Apr 2018, 13:51
Da kommen die Sünden ja schon zum Vorschein
Kannst an dem Onkyo die Trennfrequenz unterschiedlich für die LS einstellen oder geht nur eine einheitliche Trennfrequenz?
Werde dir später genaueres schreiben.


[Beitrag von happy001 am 02. Apr 2018, 13:52 bearbeitet]
Sammynem
Neuling
#8 erstellt: 02. Apr 2018, 13:55
Das Forum macht echt Spaß, danke.

Werde später mal detaillierterte Bilder und einen anständigen Infotext erstellen.
Sammynem
Neuling
#9 erstellt: 02. Apr 2018, 16:38
Grundriss
Center 3,6m zur Hörposition
Front LS 2,2 m voneinander entfernt, 3,6m zur Hörposition.
FL ca. 25cm von der Wand entfernt und zur Hörposition gedreht
FR , steht in der Ecke, jeweils 25cm von beiden Wänden und ebenfalls zur Hörposition gedreht
Surround LS parallel hinter der Coch, jeweils leicht zur Hörposition gedreht
SL 2,4 m entfernt
SR 1,5 m entfernt
Sub 2,7m entfernt

LS Impendanz 4Ohm
Boxentyp vorne: normal (kein Bi-amp)
Kein 2 Zonen Verstärkerausgang
Übergangsfrequenz Center,Front und Surround bei 40Hz, jeweils Verstellbar
LPF des LFE bei 80Hz

Pegel
FL -10dB
C -2dB
FR -9dB
SL -8dB
SR -7dB
SUB 0dB

True Loudness Management : an
Audyssey Music
Dynamic EQ: an
Rev LVL 0dB
Dynamic Vol: aus

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happy001
Inventar
#10 erstellt: 02. Apr 2018, 22:42
Die Ursache, dass du mit dem Klang nicht zufrieden bist hat mehrere Gründe.
Die Räumlichkeit leidet einmal unter der fehlende Breite der vorderen LS. Dazu kommt, dass du eigentlich außerhalb des eigentlichen Hörbereich sitzt. Vereinfacht gesagt solltest am Knotenpunkt eines X sitzen. Bei dir ist es eher ein L welches auf dem Kopf steht.
So spielen deine Boxen weit unter ihren Möglichkeiten.

Die Metas sind ganz gute Boxen. Wandnahe Aufstellung mögen sie jedoch nicht wirklich. Wenn die Front weiter nach vorne ziehst (20-30cm zusätzlich) und die rechte Box weiter von der Seitenwand bringst, hast schon was gewonnen. Der rechte Stand-LS braucht einfach mehr Platz. Dann hast die falschen Trennwerte. Die beiden Stand-LS solltest eher bei 60 oder 80 Hz trennen. Gleiches beim Center, der niemals bis 40Hz bei -3dB kommt. Die Werte kenne ich jetzt nicht auswendig, aber auch hier wären 60Hz, besser 80Hz angesagt. Die hinteren LS sollten auf dem Niveau des Centers sein, auch hier die gleichen Trennwerte bitte einstellen.
Du könntest auch mit einem kleinen Keil unter dem Center testen, ob sich das Klangbild weiter verbessert.

Die hinteren LS, speziell der linke ist zu tief und das Sofa zu nah. Rechts passt es eigentlich. Hier würde ich die Rears eher so 20-30 höher positionieren. Falls Kartonagen hast, würde ich mal die Boxen an die Seitenwände stellen und mir das Ergebnis anhören. Ich denke da wären sie besser aufgehoben, ist aber nur eine Vermutung.

Der Sub ist falsch eingestellt. Der LFE bitte auf Anschlag stellen. Eigentlich würde ich auch die Phase auf 90 Grad stellen, da es aber bei dir nicht geht durch den Kippschalter, solltest mal versuchen wie das Ergebnis sich mit 180 Grad anhört. Den Sub musst jedenfalls nochmals einmessen.

Die Einmessung bzw. die Einmesspunkte liegen bei dir zu weit entfernt. Von deiner Sitzposition solltest ca. 30cm nach vorne und versetzt nochmals mindestens an 2 Positionen messen. Je nach Anzahl der Messpunkte kannst auch von deiner Sitzposition versetzt nach links und rechts mit 30cm messen.

Bleibt aber ein Hauptproblem, deine Sitzposition. Selbst wenn du alles so machst wie beschrieben bleibt der nach hinten versetzte und außerhalb des Stereodreiecks dein Hörplatz. So wird alles nur ein überschaubares bleiben. Mit einem Stuhl am Tischende und den beiden Rears mit mehr als 1m Abstand zu dir wäre das Ergbnis gleich deutlich besser.

Musst eben schauen was geht und was nicht, nur Wunder wird es keine geben, dafür ist die Aufstellung und die Sitzposition einfach zu schlecht.
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