Neuer AV-Receiver für altes Teufel 5.1 System

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Novanic
Neuling

#1 erstellt: 11. Mai 2018, 23:38

Moin,

AV-Receiver scheinen ein echt kompiliziertes Thema zu sein, ich hoffe mir kann hier jemand helfen. :-) Ich habe ein Teufel 5.1 System (M 500 D THX Select, Longterm 110 Watt, Shortterm 160 Watt) und einen sehr alten AV-Receiver Denon AVR 3802 der damals (vor mehr 15 Jahren) anscheinend sehr gut war, gebraucht übernommen. :-)

Die Teufel Boxen scheinen immer noch sehr gut zu sein, zumindest überzeugt mich der Sound der über Chromecast Audio -> line-in -> AV-Receiver -> Teufel Boxen ausgegeben wird. Weniger überzeugt mich der Sound von Filmen (Blu-Ray-Player -> optical -> AV-Receiver -> Teufel Boxen). Ich glaube jetzt den Grund dafür gefunden zu haben und zwar hat der Chromecast Audio einen eigenen DAC eingebaut der sehr viel aktueller/besser ist als der des angestaubten Denon AVR 3802. Deshalb die Idee, dass ein neuer AV-Receiver her muss, wenn selbst der kleine 35 Euro teure Chromecast Audio für besseren Sound sorgt... :-)

Der neue AV-Receiver soll nicht teuer sein (unter 400 Euro) und muss nicht Weltklasse sein, wichtig ist mir nur, dass ich kein Geld ausgebe und danach eine Verschlechterung im Vergleich zu dem alten Denon habe. Nicht, dass der alte Denon irgendwelche Eigenschaften hat mit denen auch heutige Mittelklasse-Geräte nicht mithalten können.

Der Pioneer VSX-832 gefällt mir preislich und von den Daten her sehr gut (5.1, digitale Anschlüsse / HDMI, DTS:X, DTS HD Master Audio, Dolby Atmos, Dolby TrueHD, 384 kHz/32-bit DAC, W-LAN und z.B. inkl. Chromecast built-in). Würde ich damit von der Sound-Qualität her eine Verschlechtung im Vergleich zu dem alten Denon erreichen oder wäre alles besser als vorher? :-)

Vielen Dank schnomal! :-)

Gruß Sven

[Beitrag von Novanic am 11. Mai 2018, 23:41 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 12. Mai 2018, 09:17

Ne Frage hast du den Blu-ray Player PCM oder Bitstream eingestellt ❓

Das würde den Kauf eines Neuen AVRs erübrigen fürs erste... .

Novanic
Neuling

#3 erstellt: 12. Mai 2018, 09:38

Danke für den Tipp. Es ist Bitstream eingestellt. Dann sollte ich auf PCM umstellen, damit der Blu-Ray-Player die Umwandlung übernimmt oder? Das probiere ich mal aus.

Bei dem Blu-Ray-Player handelt es sich um einen Panasonic BST-950, der hat einen 192kHz/24bit DAC eingebaut. Das müsste dann ja schonmal besser sein als der 17 Jahre alte 96kHz/24bit DAC von dem Denon.

Würde es denn trotzdem Sinn machen auf den Pioneer VSX-832 zu wechseln? Der hat ja mit 384 kHz/32-bit einen noch besseren DAC und auch mehr Features und verlustfreie, digitale Übertragung, etc.. Aber ich weiß nicht ob der alte Denon dem Pioneer VSX-832 in irgendeiner Form überlegen ist (vielleicht kann der die Boxen mit mehr Watt ansteuern oder so?).

Vielen Dank :-)

[Beitrag von Novanic am 12. Mai 2018, 09:59 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 12. Mai 2018, 11:55

Es muss auf Bitstream bleiben denn PCM ist rein Stereo Signal.

Dann welcher Klangmodi ist eingestellt. dass die Denon DSP nicht die besten sind oder eher recht Langweilig klingen vor allem aus der Generation ist bekannt.

Wenn du aufrüsten willst dann wäre nach heutiger Rangordnung eher ein Denon X 4400 der Passende Nachfolger.

Der Pioneer ist der kleinste Netzwerkfähige und ein Reiner 5.1 er.

Wenn du ATMOS etc haben willst zusätzlich dann musst du zum VSX 932 greifen....

Darunter nicht bei PIONEER.

Alternative wäre auch der YAMAHA RX-V 683 der aber etwas ausserhalb des Budgets liegt.

Novanic
Neuling

#5 erstellt: 17. Mai 2018, 23:30

Moin,

5.1 würde mir reichen, weil ich ja nur Boxen für 5.1 habe und auch nicht aufrüsten möchte. Macht dann trotzdem VSX-932 mehr Sinn? Und warum lieber Denon X4400 statt der kleine Pioneer bzw. woher weiß man welche besseren Sound auf die Boxen bekommen?

Danke und Gruß,

Sven

sohndesmars
Inventar

#6 erstellt: 18. Mai 2018, 09:25

Hi novanic,
der Denon AVR3802 war schon ein Monsterreceiver, angehendes High-End. Aber natürlich vollkommen veraltert. Für das Teufelsystem M5 reicht der Pioneer vollkommen. Ein Denon X4400 wäre fast schon "Perlen-vor-die -Säue". Übrigens, der AVR3802 war da auch schon voll übertrieben.
Denon AVR X2400 wäre angemessen.

Die automatische Einmessung macht meist schon den Rest. Wichtig wäre die gute Platzierung des Subwoofers, bitte dazu hier im Forum einlesen.

Novanic
Neuling

#7 erstellt: 19. Mai 2018, 22:50

Moin,

danke für die Tipps. :-)

Ich habe mir jetzt mal den Pioneer VSX-932 bestellt. Der war gerade günstiger als der VSX-832. Mal sehen wie der Sound damit so ist, was die neuen Standards (DTS HD MA, etc.) bringen und ob ich bereue nicht doch bei Denon geblieben zu sein. ;-)

Würde auch der Denon AVR X1400 reichen (falls ich mit dem Pioneer nicht zufrieden bin)? Der wäre ja nochmal günstiger als der X2400 und in den technischen Daten sehe ich kaum einen Unterschied.

Danke und Gruß,

Sven

[Beitrag von Novanic am 19. Mai 2018, 22:52 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#8 erstellt: 20. Mai 2018, 08:07

Hi again,

ja,der X-1400 reicht auch. Ist nur nicht ganz so gut mit hochwertigen Komponenten bestückt und es fehlen einige Ein- und Ausgänge (Pre-out,7.1-In ect.). Wenn zukünftig nichts "exotisches" gewünscht ist reicht der X-1400 völlig. HEOS, Audyssey...alles da.

Novanic
Neuling

#9 erstellt: 15. Jun 2018, 08:57

Moin,

den Pioneer VSX-932 habe ich jetzt wieder zurück geschickt, weil ich auch nach diversen Einstellungen mit der Sound-Qualität leider nicht zufrieden war. :-( Der Sound von meinem Denon-Oldtimer klingt viel klarer und satter. In den Rezensionen haben auch viele geschrieben, dass Sie mit dem Sound nicht zufrieden waren und danach zu Denon gewechselt sind. Mein nächster Versuch wird dann also wohl wieder ein Denon. ;-)

Dass der Sound nicht so "satt" klingt könnte vielleicht doch an den Watt-Zahlen liegen oder? Oder an THX? Es heißt ja immer darauf muss man nicht mehr achten, aber ich habe ja noch alte Boxen die vielleicht doch passend angesteuert werden müssen. ;-) Mein alter Denon AVR 3802 liefert tatsächlich viel mehr Watt, auch mehr Watt als Denon X1400 und X2400:
110 Watt - 8 Ohm - 20 - 20000 Hz - THD 0.05% - 2 channels (front)
110 Watt - 8 Ohm - 20 - 20000 Hz - THD 0.05% - 1 channels (center)
110 Watt - 8 Ohm - 20 - 20000 Hz - THD 0.05% - 2 channels (surround)
110 Watt - 8 Ohm - 20 - 20000 Hz - THD 0.05% - 2 channels (surround back)
150 Watt - 6 Ohm - THD 0.7% - 2 channels (front)
150 Watt - 6 Ohm - THD 0.7% - 1 channels (center)
150 Watt - 6 Ohm - THD 0.7% - 2 channels (surround)
150 Watt - 6 Ohm - THD 0.7% - 2 channels (surround back)
140 Watt - 8 Ohm - 2 channels (main)
210 Watt - 4 Ohm - 2 channels (main)
240 Watt - 2 Ohm - 2 channels (main)

Auf meinen Front-Boxen steht: Impendance: 4-8 Ohm, Longterm Power: 130W, Shortterm Power: 180W
Auf meinen Back-Boxen steht: Impendance: 8 Ohm, Longterm Power: 110W, Shortterm Power: 160W

Was meint ihr? :-)

Danke und Gruß,

Sven

sohndesmars
Inventar

#10 erstellt: 15. Jun 2018, 09:35

Wie schon geschrieben, der DENON 3802 war für die Teufelboxen ansich schon übertrieben leistungsstark.
Um ansatzweise ähnliche Verhältnisse wie an diesem alten Boliden zu bekommen, müsstest du ein DENON AVR-X4400 kaufen.
Nach meinen Erfahrungen reicht eigentlich ein X1400/1500. Als Kompromis könnte der X2400 her halten.
Vergiss die Leistungsangaben. Besonders die an den Boxen. Die Teufel Speaker spielen auch mit einem 50W-Verstärker gut.