Lautsprecher und A/V Receiver gesucht

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gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Mai 2018, 23:59
Hallo Community,

ich brauche für einen 100m2 Raum 4 Lautsprecher, die an die Wand montiert werden sollen. Lautsprecherkabel sind bereit in der Wand verlegt worden.
Ich besitze noch einen Mischpult Modell: Soundcraft Signature 12.
Eine Leinwand + Beamer sind vorhanden.

Anforderung:
- Beamerbild an Leinwand ausstrahlen
- via Laptop ton an die 4 Lautsprecher senden, sodass man Filmabende machen kann
- Es werden zudem Mikrofone und türkische Gitarren an das o.g. Mischpult angeschlossen.


Meine Frage an euch ist, könnt Ihr mir einen guten A/V Receiver und 4 Innenlautsprecherboxen empfehlen,
wo ich mein Vorhaben oben umsetzen kann? Die Lautsprecher sollten gut sein.

Budget: 600-800€


[Beitrag von gidato am 31. Mai 2018, 00:00 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2018, 19:55

gidato (Beitrag #1) schrieb:
Hallo Community,
ich brauche für einen 100m2 Raum 4 Lautsprecher, die an die Wand montiert werden sollen.
Meine Frage an euch ist, könnt Ihr mir einen guten A/V Receiver und 4 Innenlautsprecherboxen empfehlen,
wo ich mein Vorhaben oben umsetzen kann? Die Lautsprecher sollten gut sein.
Budget: 600-800€

800€ für AVR und 4 Lautsprecher für 100m² ist nicht machbar bei der Raumgröße.
Archangelos
Inventar
#3 erstellt: 31. Mai 2018, 22:05
Das ist ein Partyraum und daher benötigt es PA Lautsprecher und dementsprechende Endstufen.

Mit dem Budget werdet ihr sehr schnell das ganze zerlegen.

Vergisst es oder investiert Minimum 2000......das ist Realistisch.

JULOR
Inventar
#4 erstellt: 01. Jun 2018, 12:11
Ich denke, da braucht man keinen AVR. Da würde ich alles ans Mischpult anschließen, aktive PA-Lautsprecher und - falls gewünscht - Subwoofer ranhängen.
https://www.thomann...._ii_basic_bundle.htm
oder: https://www.thomann.de/de/the_box_pa302_a_bundle.htm
oder: https://www.thomann.de/de/ev_zlx_12p.htm

Guter Klang kostet auch bei PA Geld.


[Beitrag von JULOR am 01. Jun 2018, 12:17 bearbeitet]
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Jun 2018, 19:30
Also danke an euch erstmals.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedruckt.
Es ist kein Parytraum, es ist ein Saal, wo Reden gehalten werden, aber auch Filmabende realisiert werden.

Maße des Saals:
13x15,5m = 201,5 Quadratmeter.

Ich wollte eher Passivlautsprecher die für die Wandmontage geeignet sind.

https://www.thomann.de/de/bose_freespace_ds_40se.htm
Von diesen Bose Lautsprechern habe ich 2 Stück überlegt. An die Boxen wird ein mittels Verstärker ein Beamer + der Mischpult oben angeschlossen. Der Bose sollte doch ausreichen, oder? Man kann erstmals mit 2 anfangen und dann auf 4 Boxen erhöhen.


Empfehlenswert??
Lacelte
Inventar
#6 erstellt: 03. Jun 2018, 19:39
Nein, meiner Meinung nach nicht einmal die Marke Bose ist empfehlenswert.
Zu diesen Lautsprechern, sie sind zu klein und ihr Maximalpegel zu gering. Da werden meine HiFi-Lautsprecher wesentlich lauter, als diese kleinen Dinger. Es ist ein ELA Hochvolt-System. Nicht betreibbar mit einem normalen Verstärker. -
Aufgrund ihrer Größe brauchen sie zwangsläufig auch einen Subwoofer. Der Bassanteil bei diesen Lautsprechern liegt bei annähernd 0.

Kommt eben drauf an wie laut es bei dir werden soll, vor allem hinten. Bei 15m Länge, brauchst du schon durchsetzungs- starke Lautsprecher.

Da wäre der Vorschlag:

the box CL 108/115MKII Basis Bundle

wesentlich besser geeignet. Aber für einen "Filme-Abend" ala Kino-Feeling ist auch dies nichts. Das würdest du nicht mit diesem Budget hinbekommen, nicht einmal ansatzweise.


[Beitrag von Lacelte am 03. Jun 2018, 19:41 bearbeitet]
herrdadajew
Inventar
#7 erstellt: 03. Jun 2018, 19:50

Nein, meiner Meinung nach nicht einmal die Marke Bose ist empfehlenswert.


Hallo!
Nur am Rande: Ich frag mich wo diese Tröten diese Bewertung herhaben...
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 03. Jun 2018, 20:16

gidato (Beitrag #5) schrieb:
Der Bose sollte doch ausreichen, oder? Man kann erstmals mit 2 anfangen und dann auf 4 Boxen erhöhen.

kurze, grobe Rechnung:
die Bose sind mit einem maximalen Pegel von 103dB angegeben, das bezieht auf einen Abstand von 1m. Im Freifeld oder einem großen, gut gedämmten Raum sinkt der Pegel um -6dB bei Verdopplung des Abstands -> bei 16m kommst du nichtmal mehr auf 80dB absoluter Spitzenpegel!

das ist vom Ansatz her schon zum Scheitern verurteilt. Das funktioniert also weder um die Sprecher bei einer Rede zu unterstützen (die vorne halten sich die Ohren zu und hinten versteht man trotzdem nichts) geschweige denn bei einem Filmabend.

ich habe jetzt mehrfach miterlebt wie Konferenzräume nach Cisco Video-Konferenz Standard ausgerüstet wurden. Da gibt es 100% exakte Vorgaben wo und wie viele "LS pro qm" montiert werden müssen, genauso wie die Dämmung der Wände mit Absorbern usw. usf.
aber nur so kann man sicherstellen, dass man in solch einem Raum auch etwas versteht.
Archangelos
Inventar
#9 erstellt: 03. Jun 2018, 21:20
Was sollen diese etwas grösseren Brüllwürfel ala Bose Bewirken .....ja nichts.....

Da wären sogar die Magnat Soundforce Produkte um einiges Besser und Preiswerter.....

Aber das Budget ist einfach zu Niedrig für sowas veranschlagt mal Minimum das 2- 3 Fache dann seid ihr Realistisch liegend.

gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 19. Jun 2018, 10:38
Also die Firma Thomann empfiehlt das hier.

4x https://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_110_m.htm​

Endstufe: https://m.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

Mein Beamer ist folgendes: Acer H6520BD

Ich möchte via HDMI Bild an den Beamer ausgeben, jedoch wie gebe ich den Ton an die Lautsprecher weiter?


[Beitrag von gidato am 19. Jun 2018, 10:40 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 19. Jun 2018, 10:57
Vom Laptop analog ins Mischpult. Musst nur in der Taskleiste die Audioausgabe auswählen.
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Jun 2018, 11:24
Analog bedeutet Klinke 3,5mm?
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 19. Jun 2018, 11:29
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 19. Jun 2018, 13:25
okay danke euch. Was meint Ihr zu den Boxen? Und die Endstufe hat nur 2 Kanäle ich brauche aber 4 Kanäle für die 4 passiven Boxen.

Der Verstärker passt doch nicht oder?
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 19. Jun 2018, 13:34
Das sind 8-Ohm-Boxen. Jede hat einen Eingang und einen Ausgang. Davon kannst du 2 hintereinander hängen und hast an jedem Ausgang eine 4-Ohm-Last (Parallelschaltung). Du hast ja nur 2 getrennte Kanäle zu versorgen und der Amp ist kräftig und laststabil genug.

Die Boxen sind ok. Du musst auch immer dein Budget im Auge haben.


[Beitrag von JULOR am 19. Jun 2018, 13:35 bearbeitet]
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 19. Jun 2018, 17:03
Also der Verstärker mit 2 Kanäle passt oder ?
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 19. Jun 2018, 17:12

gidato (Beitrag #16) schrieb:
Also der Verstärker mit 2 Kanäle passt oder ?

das hängt davon ab...

mit einem 4-Kanal Verstärker könnte man die Lautstärke für jeden Kanal getrennt einstellen (wenn der Amp denn Pegelsteller für jeden Kanal hat oder man ein entsprechendes Mischpult davor schaltet).
je nach Nutzung und Verteilung der LS im Raum kann das schon von Vorteil sein, ist aber natürlich auch wieder erhöhter Aufwand.

so wie ich das gesehen habe, gibt es die LS auch in einer aktiven Variante bei denen der Verstärker bereits eingebaut ist. Auch das kann Vor- und Nachteile mit sich bringen. Jeder LS ist einzeln einstellbar, braucht aber auch 230V usw. usf.
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 19. Jun 2018, 17:19
Bei uns sind die Lautsprecherkabel bereits in den Wändern verlegt worden, daher würd ich den Weg über die Passiven gehen.

Könnt Ihr mir einen 4 Kanal Verstärker empfehlen??
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 19. Jun 2018, 17:34
Die sollte dann reichen: https://www.thomann.de/de/the_tamp_e4_250.htm
oder wahrscheinlich auch die kleine Schwester: https://www.thomann.de/de/the_tamp_e4_130.htm

Konvektionsgekühlt (ohne Lüfter) mit Class-D-Endstufen, wäre mein Tipp, wenn es nicht auf den Euro ankommt: https://www.thomann.de/de/the_tamp_d4500.htm


[Beitrag von JULOR am 19. Jun 2018, 17:38 bearbeitet]
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 28. Jun 2018, 14:05
Die die du als Link genannt hast sind doch für integrierte Boxen mit Verstärker oder nicht?

Ich brauche einen Verstärker an dem man 4 passive Boxen per Lautsprecherkabel anschließen kann,
cool wäre alle gleichzeitig zu steuern.
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 28. Jun 2018, 15:17
Nein. Boxen mit integriertem Verstärker (= Aktivlautsprecher) brauchen keinen externen Verstärker. Das sind Endstufen für passive Lautsprecher.

Hast du die Möglichkeit, in einen Musikintrumente-Laden zu gehen, die so Profi-Zeugs anbieten? Dann lass dich mal von denen beraten und dir was zeigen/vorführen. Nicht, dass dir das alles beim Anschließen um die Ohren fliegt.
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 28. Jun 2018, 17:11
Was ich bei den Boxen und der Endstufe nicht sehe, dass die Lautsprechereingänge nicht vorhanden sind.
Das sind doch XLR Anschlüsse oder nicht? Wir haben nur die Lautsprecherkabel.

https://www.pollin.d...ansparent-cca-560955

Eine Musikladen habe ich in der Nähe nicht, daher dieser Weg.


[Beitrag von gidato am 28. Jun 2018, 17:16 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 28. Jun 2018, 17:27
Nein, das XLR-Eingänge für das Eingangssignal (Line) und SpeakOn (=SpeakerTwist) für die Lautsprecherausgänge.
Du müsstest auf deine Kabel an einem Ende SpeakerTwist-Stecker setzen: https://www.thomann.de/de/neutrik_nl2_fx.htm
gidato
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 28. Jun 2018, 17:48
Gibt es keine Boxen und Endstufe mit den Kabeln direkt, die ich oben als Bild gepostet habe?
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 28. Jun 2018, 22:16
Du machst es einem echt schwer. Stecker raufschrauben ist ganz leicht. Und selber mal den Shop durchsuchen oder einfach anfragen sollte auch mal gehen. Woher soll ich wissen, welche Stecker du willst, bzw. nicht willst oder dass du die nicht draufbekommst.

Hier gibt es sowas: 2 Stück hiervon: https://www.thomann.de/de/crown_xls_1002.htm
Die haben Schraubklemmen für die Lautsprecher und sogar Cincheingänge. Also "ganz normale" Anschlüsse für Eingang und Ausgang.
Oder 2x diese: https://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
Hat als Eingang eben "nur" Klinke und XLR. Aber auch Schraubklemmen am Ausgang.
Und falls du fragst: 2 identische 2-Kanal-Amps sind nichts anderes als ein 4-Kanal-Amp.

Passive Boxen mit Schraubklemmen gibt es auch. Schau einfach mal durch, ich habe jetzt auch keine vor Augen und müsste mich durchklicken:
https://www.thomann.de/de/passive_fullrange_lautsprecher.html


[Beitrag von JULOR am 28. Jun 2018, 22:22 bearbeitet]
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