AV Receiver um 600€ für Musik geeignet?

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Marquis79
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Jan 2006, 20:13
Hallo Zusammen,

ich hab wenig Ahnung und daher mal eine Frage.

Ich plane die Anschaffung eines AV Receivers und eines 6.1 Boxen Sets. Ich will damit eigentlich nicht nur Filme schauen, sondern es soll auch meine ca. 10 Jahre alte Kompaktanlage Akai MX-950 ersetzen. Diese hat eine Musikausgangsleistung von 600W.

Nun habe ich in einer Kaufberatung von hifi-regler gelesen, das, wenn man Musik hören will, es durchaus sein, kann das der alte Verstärker klanglich besser ist, als der AV Receiver.

Die vorgeschlagenen Receiver mit gutem Stereo Sound kosten mal eben 3000€, das will ich im Leben nicht investieren, sondern max. 500€.

Was meint ihr, komme ich mit einem 500€ AV Receiver gut weg und kann meine Anlage ersetzen? Ich würde mich nicht als audiophil bezeichnen.

Dank euch.


MfG

Marquis

P.S. Wenn ihr mehr Infos braucht, sagt bescheid, ich werde mich eilen euch die fehlenden Infos zu liefern!
Andi1987
Inventar
#2 erstellt: 10. Jan 2006, 21:30
lieber einen etwas billigeren avr und dafuer ne gute endstufe fuer die front ....das hat sich glaub ich oefter bewährt
The-Dude79
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jan 2006, 21:30

Ich will damit eigentlich nicht nur Filme schauen, sondern es soll auch meine ca. 10 Jahre alte Kompaktanlage Akai MX-950 ersetzen. Diese hat eine Musikausgangsleistung von 600W.


Passt die Leistungsangabe zur Kapazität des Netzteils?


Nun habe ich in einer Kaufberatung von hifi-regler gelesen, das, wenn man Musik hören will, es durchaus sein, kann das der alte Verstärker klanglich besser ist, als der AV Receiver.



Das kann durchaus sein, allerdings haben moderne AVRs im Stereo Bereich enorm aufgeholt!



Die vorgeschlagenen Receiver mit gutem Stereo Sound kosten mal eben 3000€, das will ich im Leben nicht investieren, sondern max. 500€.


Ich nehme doch an das heute eigentlich jeder aktuelle AVR der 500 Euro Klasse im Stereo Bereich locker mit Deiner alten Anlage mithalten kann.

Ich persönlich werde mir wahrscheinlich Denon's 1906 zulegen der klingt für sein Geld schon sehr gut in Stereo und bietet bei 5.1 die Möglichkeit die Front mit den 2 übrigen Endstufen im Bi-Amping Modus zu betreiben.

Aber wie immer hilft hier eigentlich nur Probehören.

cu

PS:


lieber einen etwas billigeren avr und dafuer ne gute endstufe fuer die front ....das hat sich glaub ich oefter bewährt


Aber ne gute endstufe kann den "schlechten" Klang einer "billigen" Vorstufe auch nicht wett machen.

Ich würd mir das überlegen.


[Beitrag von The-Dude79 am 10. Jan 2006, 21:32 bearbeitet]
Andi1987
Inventar
#4 erstellt: 10. Jan 2006, 22:05
ich glaube die diskussion die hier beginnt gibt es hier hscon mehr als einmal also such-funktion
The-Dude79
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jan 2006, 22:42
Meinst Du jetzt mich, oder Marquis79?

cu
Andi1987
Inventar
#6 erstellt: 10. Jan 2006, 22:55
mit der suchfunktion meine ich marquis79 ...wir haben das problem schon oefters diskutiert

ich war uebrigens mit dem stereoklang meines 480€ avrs nicht zufrieden und hab einen ax 596 als endstufe dran
The-Dude79
Stammgast
#7 erstellt: 11. Jan 2006, 02:19
Aber ich vermute trotzdem mal das die heutigen AVRs es mit einer 10 Jahre alten Akai Kompaktanlage aufnehmen können.

Ich würds erstmal probehören.
Toni78
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 11. Jan 2006, 10:31

Marquis79 schrieb:
Hallo Zusammen,
Die vorgeschlagenen Receiver mit gutem Stereo Sound kosten mal eben 3000€, das will ich im Leben nicht investieren, sondern max. 500€.

Was meint ihr, komme ich mit einem 500€ AV Receiver gut weg und kann meine Anlage ersetzen? Ich würde mich nicht als audiophil bezeichnen.


Naja für 3000 EUR bekommst einen AV Boliden der mit Sicherheit in den meisten Fällen völlig überdimensioniert sein dürfte...

Ich würde sagen wirklich guten Stereoklang gibts bei modernen Receivern ab etwa 1000 EUR. Allerdings musst Du nicht soviel zahlen wenn Du auch mit einem Vorjahresmodell (z.B. von Denon oder wie ich nen Yamaha RX-V 2500-gibts neu mittlerw. schon für 700 EUR) begnügen würdest. Einen Tipp ist auch der Yamaha RX-V 1500 wert den solltest Du schon für rund 600-650 EUR bekommen.

Deine Akai Anlage dürfte wohl jeder halbwegs moderne Markenreceiver übertreffen, unabhängig vom Preis. Und übrigens weiss ich aus eigener Erfahrung was die Wattzahlen bei solchen Kompaktanlagen aussagen - nix, da kannste locker mal die PMPO durch 10 wenn nicht sogar durch 100 teilen, dann kommts hin.
Marquis79
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 11. Jan 2006, 12:03
Hallo Ihr,

habt vielen Dank für eure Antworten. In der Bedienungsanleitung steht tatsächlich 600W Musikausgangsleistung, sogar 900W Spitzen-Musikausgangsleistung, kein Ahnung ob das gelogen ist. Beim Stromausgang steht dort noch zweimal 85W bzw. zweimal 65W, sind das evtl. die rchtigen Angaben?

Ich werde mir wohl mal ne CD schnappen und im Media Markt Disco machen, dann höre ich das schon, ob es mir ausreicht. Mich würde es allerdings wundern, wenn ein 600€ Gerät mit einer 10 Jahre alten 1000 Mark Anlage nicht mithalten kann.

Dank Euch!


MfG

Marquis

P.S. Wenn ich in Foren etwas nicht mehr lesen kann, sind das die Eintragungen von notorischen Alleslesern und Allesauswendiglernern, die sich dann genötigt sehn die ehrlichen Frager mit "Nutz doch mal die Suchfunktion" Posts zu beglücken! Wenn diese Aussage dem Frager einen Nutzen bringen soll, dann doch bitte wenigstens die Mühe machen, einen Link beizufügen! Ich glaub kaum, das genau zu meiner alten Anlage in diesem Forum Fragen zu finden sind.


[Beitrag von Marquis79 am 11. Jan 2006, 12:48 bearbeitet]
Andi1987
Inventar
#10 erstellt: 11. Jan 2006, 15:28
Marquis79
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Jan 2006, 16:06
Hi,

erstmal danke für den Link. Ich muss aber leider gestehen, das ich den Zusammenhang zwischen meiner Frage und dem Thread nicht ganz verstanden habe, zuviel fachchinesisch ;-) Was zur Hölle sind "pre-outs"? (P.S. Hab danach gesucht und nix gefunden)

Ich denke es gibt eine rege generelle Diskussion um die Eignung von Surround Receivern für Musikwiedergabe im Stereo Betrieb (wenn ich das richtig verstanden habe). Ich nehme aber fast an, das das nur audiophile Enthusiasten betrifft und mich nicht.

Deshalb die direkte Frage nach meiner Anlage und der von mir präferierten Preisklasse. Ich bin mit dem Sound meiner Anlange zufrieden, daher schließe ich aus den Posts hier, das ich auch mit dem Sound eines 500-600€ Surround Receivers zufrieden wäre.

Erstmal allen Antwortenden ein DANKESCHÖN, das Forum hier ist wirklich empfehlenswert!


MfG

Marquis[b]
Andi1987
Inventar
#12 erstellt: 11. Jan 2006, 16:09
ich wuerde mich jetzt nicht als audiophil bezeichnen aber der stereoklang ist meistens leider so wie in dem link beschrieben :
flach und undynamisch
deswegen fuer die font eine stereo endstufe oder stereo amp ....
da waere ncoh die frage was fuer boxen willst du ?
Toni78
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Jan 2006, 16:16

Andi1987 schrieb:

flach und undynamisch
deswegen fuer die font eine stereo endstufe oder stereo amp ....



Die Frage wäre nur warum???

Wie schonmal gesagt, konnte keinen signifikanten Unterschied zwischen meinem früheren AX-870 und meinem aktuellem RX-V 2500 (in Stereo natürlich) feststellen, ausser das ich die RC-L BB nicht mehr so schön zwischen Vor-und Endstufe schalten kann.

In Fachzeitschriften/Tests steht auch nie was von flachem Klang (zumindest mal nicht in der höhreren Preisklasse ab etwa 800EUR)
Andi1987
Inventar
#14 erstellt: 11. Jan 2006, 16:20
hmm vielleicht wegen der quali von vor und endstufen und netzteil ....
bei nem stereo am muessen ja nur 2 endstufen verbaut waeren hingegen bei einem 7.1 amp ...7! endstufen ..also sind materialkosten deutlich hoeher
Toni78
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Jan 2006, 16:43

Andi1987 schrieb:
hmm vielleicht wegen der quali von vor und endstufen und netzteil ....
bei nem stereo am muessen ja nur 2 endstufen verbaut waeren hingegen bei einem 7.1 amp ...7! endstufen ..also sind materialkosten deutlich hoeher


Ja das ist schon klar, aber warum sollte sich das in einem wenig dynamischen, flachem Klang bemerkbar machen? Und ich hatte schon aus den unterschiedlichsten Preisregionen Receiver und Verstärker, flach (ohne Bass) klang noch keiner, die Unterschiede lagen immer nur im Maximalpegel oder es rauschte mal etwas mehr oder weniger, von der Anfassqualität mal ganz zu schweigen...

Klanglich (für nichtaudiophile) liegen die Geräte sooo weit nicht auseinander das man sagen könnte da kommt gar nix rüber.
Andi1987
Inventar
#16 erstellt: 11. Jan 2006, 17:30
was fuer boxen hattest du dranhängen`?
Toni78
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 11. Jan 2006, 19:35

Andi1987 schrieb:
was fuer boxen hattest du dranhängen`?


Ich gehe einfach mal davon aus das Du mich meinst

Also ich hatte die unterschiedlichsten Lautsprecher, allerdings vor den RC-Ls waren nie klanglich überragende Speaker im Einsatz. Die musikalischsten waren Sinfonia Opus die dynamischsten eine kleine PA (von Zeck und Dynacord, komplett mit Electro Voice bestückt)...

Erstere hatten meist Probleme mit der Kraft meiner Verstärker (betrieben an einem Technics Stereo Receiver WINRE mit 80W/4Ohm Sinus und dem digitalen Onkyo Vollverstärker-Flaggschiff mit 2x220W/4Ohm Sinus - bei zweiteren (die PA) hatte meist der Verstärker Probleme die benötigte Leistung zu liefern.

Die RC-L hatte/habe ich sowohl an einem Yamaha AX 870 als auch am RX-V 2500 der gleichen Marke laufen. Und genau bei diesen beiden ist der Unterschied für meine Otto-Normal-Ohren nicht wirklich hörbar. Beide hatten gleiche Bedingungen. Mag sein das geschulte Ohren da mehr hören

Letztlich ging es mir darum das von wirklich schlechtem Klang bei den AVRs der neuen Generation keine Rede sein kann und die hier oft bemängelte Dynamik des Klanges eher das Problem der schier unübschaubaren Ein-/verstellmöglichkeiten dieser Geräte ist. Optimal konfiguriert sollte auch ein 300 EUR Receiver noch ordentlich klingen. Natürlich mag manch Loudnessverwöhntem Höhrer der Bass eher zart vorkommen

Das einzigste was mir bei meinem AVR extrem auffällt ist das der Pure Direct Modus sich klanglich DEUTLICH von allen anderen Modi abhebt... damit meine ich nicht unbedingt vom Bass etc. sondern von der Breite der Bühne - klingt fast als würde ich die Lautsprecher mit Druck auf die Pure Dirct Taste verpolen...oder umgekehrt? Jedenfalls wird die Bühne n diesem Modus deutlich breiter!


[Beitrag von Toni78 am 11. Jan 2006, 19:38 bearbeitet]
Andi1987
Inventar
#18 erstellt: 11. Jan 2006, 23:04
hmm also ich hoere shcon einen unterschied ob nun ax596 oder rx-v757 dranhängt kann auch daran liegen dass der 757 einfach ein paar nummern kleiner is als der 2500er ....der bass is halt bei den standlautsprechern mehr oder weniger etwas labrig
...und ich bin nicht loudness verwoehnt ....ich hatte nie loudness reingeregelt
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