Heimkino am PC. Allgemeine Neuanschaffungsfragen

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KillaSchrippe
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jan 2006, 09:45
Hallo Leute. Nachdem nun mein Toshiba D1 erfolgreich bei mir eingetroffen ist und per VGA Kabel von meinem PC gespeist mir nun hübsche DVD Abende beschert, plane ich mein Lautsprechersystem mitziehen zu lassen.

Da die 5.1 Systeme für den Rechner insgesamt nicht gerade SO der Renner sind und ich eher auf DVD/Filme (50%), Musik(-DVDs) (30%) und Spiele (20%) Wert lege stehe ich hier vor mehreren Frage, als Sound-Anfänger.

Zur Zeit benutze ich 3 2.1 Subwoofer PC Systeme angeschlossen an meine 5.1 Soundkarte (Terratec Aureon 5.1 PCI). Da das Soundbild homogener sein könnte, möchte ich mir hier was besseres gönnen.

z.Z. spiele ich mit dem Gedanken mir das Teufel CEM oder Teufel 7.1 THX zu leisten (Soundkarte dann ebenso), würde aber gern wissen ob eine günstige Receiver/DVD Player + 5.1 Passiv Anlage besser wäre, welche ich dann per optischem Kabel vom Rechner aus speisen würde.

Es sollte insgesamt nicht mehr als knapp 300 kosten. DVD Player muss kein DivX können, muss kein Allrounder sein, soll nur meine Ansprüche erfüllen! z.B. das hier fände ich recht nett:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7579431716

Hoffe ihr könnt mir nun helfen, ob dies besser wäre als die genannten Teufel Systeme, bin für Vorschläge offen.
ohrenkatarrh
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Jan 2006, 10:56
Das bei ebucht gezeigte System kann nichts sein.

Was glaubst Du, kannst Du für 299 Euro erwarten?
Bestimmt nicht 5 großvolumige Mehrweglautsprecher, die hochwertig und aufeinander abgestimmt sind.

Der hier im Lautsprecher Forum vorhandene Thread zum Thema Teufel CEM wird Dir zeigen, daß viele von diesem Set begeistert sind, es ist überdies kein no-name Produkt und du kannst es lange Zeit testen.

wenn Du ein wenig mehr investieren willst kannst Du dir auch das ThX 7.1 holen, aber bei THX zahlst Du vornehmlich für den Namen, da es nur ein Zertifikat ist und kein technisches Feature. Du braucsht also keine THX Soundkarte.

Willst Du eine Receiver/LS Kombination, muß Du mindestens 800-1000 Euro investieren, da z.B. auch Kabel gekauft werden müssen.

Wenn Du unbedingt gleich was kaufen willst, dann bestell das CEM, damit machst Du erstmal nichts falsch. Für Musik ist das CEM aber IMHO nicht geeignet.

Wenn Du langfristig Freude haben willst, lies Dich hier im Forum ein und nimm wenigstens 800-1000 Euro zur Hand.
KillaSchrippe
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2006, 11:03

ohrenkatarrh schrieb:
Das bei ebucht gezeigte System kann nichts sein.

Was glaubst Du, kannst Du für 299 Euro erwarten?
Bestimmt nicht 5 großvolumige Mehrweglautsprecher, die hochwertig und aufeinander abgestimmt sind.

Der hier im Lautsprecher Forum vorhandene Thread zum Thema Teufel CEM wird Dir zeigen, daß viele von diesem Set begeistert sind, es ist überdies kein no-name Produkt und du kannst es lange Zeit testen.

wenn Du ein wenig mehr investieren willst kannst Du dir auch das ThX 7.1 holen, aber bei THX zahlst Du vornehmlich für den Namen, da es nur ein Zertifikat ist und kein technisches Feature. Du braucsht also keine THX Soundkarte.

Willst Du eine Receiver/LS Kombination, muß Du mindestens 800-1000 Euro investieren, da z.B. auch Kabel gekauft werden müssen.

Wenn Du unbedingt gleich was kaufen willst, dann bestell das CEM, damit machst Du erstmal nichts falsch. Für Musik ist das CEM aber IMHO nicht geeignet.

Wenn Du langfristig Freude haben willst, lies Dich hier im Forum ein und nimm wenigstens 800-1000 Euro zur Hand.


Morgen. Ich weiß selbst, daß ich bei 300€ nicht viel erwarten kann, tue ich aber auch garnicht. Solange das Preis-Leistungsverhältnis stimmt, greife ich jedoch auch gern in diesem Preissegment zu. Der Beamer hat mich immerhin schon stolze 700 Tacken (NP: 1800€) gekostet, obwohl ich eigentlich nur 400 ausgeben wollte. Wenn ich nun das gleiche beim Sound tue, geb ich mehr aus als ich jetzt noch habe.

Jetziges System:
Front: Logitech X-230
Rear: Yamaha YST-S25
Center: HMS Sound-Level XL

Das einzige was ich erwarte ist: Es soll besser als mein jetziges sein!

Bei uns um die Ecke gibt es Money Point (professioneller Gebrauchtwaren Laden, haben viel Hifi Zeug dort, z.B. den HCM DVD 2053 für 25€, Samsung DVD-M 105 28€, Universum DPR 3086 44€), eventuell würde ich mir dort ein 5.0 oder 5.1 System zusammenstellen, die Preise sind IMO annehmbar. Garantie gibts dort auch. An Kabel komme ich ebenso sehr günstig ran. Möchte nur erst einmal alle Möglichkeiten ausloten, bevor ich einfach drauflos kaufe.

Die Daten des Ebay-Systems klingen für mich für den Preis recht gut, was stimmt damit nicht?


[Beitrag von KillaSchrippe am 13. Jan 2006, 11:07 bearbeitet]
ohrenkatarrh
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jan 2006, 11:28
1. Wenn Du bereits hoch einsteigst mit Beamer etc. und dort innvestierst, würde ICH mich auch beim Rest der Anlage nicht mit halben Sachen zufrieden geben.

2. Daß das ebay System nichts sein kann muß einem schon der "gesunde Menschenverstand" sagen. Ein bewiesenermaßen anständiges, aber nicht überragendes (und auch für Musikgenuß nicht unbedingt geeignetes) TEufel System, wie das Concept-S kostet bereits 249 Euro mehr als Dein ebay-System. Sicherlich kann ich nichts genaues über das ebuchtSystem sagen, da ich es nicht gehört habe, würde es aber auch gar nicht erst ausprobieren.

Das Ebay System hat im übrigen auch keinen Subwoofer, es ist also ein 5.0 System. Du kannst es nicht ohne weiteres an Dienen Rechner oder DVD-Player anschließen. Wo willst Du das anschließen ohne AV-Reciever?

3. Wenn Du einen DVD-Player kaufen willst, achte auf folgendes:

- Der Digitalausgang sollte an den Digitaleingang an deinm Boxenset passen (wenn Du ohne Reciever auskommen willst)

- Der Player sollte einen Dts-Decoder haben

- nach meiner Erfahrung sind Allesfresser nie eine schlechte Wahl, ich habe schon den dritten Loomax/Cyberhome Billigplayer und trotz aller möglichen Mäkeleien (siehe spezielle Cyberhome Foren, z.b. bei dvdboard.de), hat man da für 50-100 Euro was ordentliches für den Anfang.

-Wenn Du mehr investieren willst, dann denke gleich über einen Festplatten DVDRecorder nach, da es schön ist, sich endgültig vom VHS zu verabschieden.

Ich poste Dir hier nochmal ein paar Sachen, die ich bereits einer ähnlichen Anfrage gegeben habe. (Es bezieht sich auf eine andere Anfrage, eines anderen Mitglieds hier, also bitte beim Lesen darauf achten.)
___________________


Wenn Du ca. 300 Euro gut investieren willst, hol Dir erstmal einen ordentlichen Reciever, z.B. den Pioneer VSX-915 oder ähnliches. Ab ca. 300 Euro fängt mEn Die Klasse an, in der die Geräte Spaß zu machen beginnen.

Das Teufel CEM ist bei einigen beliebt, es ist aber ein System für Rechner, das auch an den Receiver angeschlossen werden kann. Nichtsdestotrotz soll der Sound annehmbar bis überraschend gut sein. Stereo würde ich damit aber nicht hören wollen. Lies dir den entsprechenden Thread im SR-LS-Forum durch.

Lies dir am besten auch erstmal die FAQ zum Receiverkauf und die Info Seiten bei z.B. hifi-regler.de durch um
Grundsätzliches zu erfahren.

Man kann Dir hier auch sicher besser weiterhelfen, wenn Du mal schreibst, wie groß Dein Zimmer ist, was Du überhaupt so hören willst und wieviel Du tatsächlich anlegen kannst.

Eins sollte aber klar sein:
Für 259,- Euro alles zu erwarten incl. Sub, kannst Du schlichtweg vergessen.

Veranschlage mal mindestens 600-800 Euro (ohne Kabel) für eine ordentliche Einsteigerlösung. Z.B. o.g. Pioneer und ein Teufelset der mittleren/unteren Klasse oder Mordaunt Short (ein Hersteller) oder auch Nubert (auch ein Hersteller wie Teufel, jeder hat hier seine "Jünger").

An dieser Anlage kannst Du dann vorerst Freude haben, bzw. sie enthält Komponenten, die du später auch gegen höherwertiges austauschen kannst, ohne daß sich dann alles gegenseitig "ausbremst". Manche würden selbst hier nicht mal annähernd von Heimkino sprechen.

________________________________________________________

Tipps, die ich hier aus dem Board gezogen habe sowie Tipps von mir:
________________________________________________________

- Man kann immer NOCH mehr Geld in die Anlage stecken

- Billig kauft man immer zweimal

- Lieber erstmal den Receiver mit alten Stereoboxen betreiben bis Geld für gute Boxen da ist

- Obiges gilt für alles. Kauf Dir keinen Schrott, warte lieber ab.

- Alle Geräte hören sich zuhause anders an als beim guten Händler (im Zweifelsfalle schlechter)

- Für Die Lautsprecher sollte man mindestes ca. das doppelte des Receiverpreises ansetzen

- Mit einem Sourroundboxenset ist echter STEREOgenuss erst im hochpreisigen Bereich zu erwarten

- Der Receiver hat nie genug digitale Eingänge

- THX braucht man nicht unbedingt

- 6.1/7.1 braucht man nicht ubedingt (ich brauchs aber)

- Man kann einige Zeit ohne Subwoofer überleben, wenn die FS/Center von guter Qualität sind.

- Der Center ist der wichtigste LS Deines Systems

- Die FS müssen mit dem Center harmonieren (Nach meiner Erfahrung am besten baugleich, mindestens aber aus der gleichen Serie, alles andere ist Glücksache)

- Verwende Lautsprecherkabel mit mindestens 2,5 mm² Durchmesser pro Ader

- Verwende hochwertige abgeschirmte Kabel zwischen Deinen Komponenten

- Unterschätze niemals die Kosten für GUTE Kabel

- Unterschätze niemals die zerstörerische Kraft eines schlechten Subwoofers

- Wenn Du Mitmieter hast, brauchst Du keine 200 Watt pro Kanal, ausser, sie wollen mitgucken.

Gruß OK
KillaSchrippe
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2006, 11:45
Alternativ hab ich mir auch das Concept S oder M angeschaut, was GRAD NOCH SO in meine Preisspanne passen würde.
Zu einem passiven System ist mir schon bewusst, daß dann noch ein Receiver her muss Bin zwar ein Neuling, aber absolut fern der Welt bin ich nun auch nicht. Ich hab vor dem Beamer 6 Monate lang eine DIY Methode genutzt, also quasi auch hier "ganz unten" angefangen und kam ne ganze Weile gut damit klar. Lediglich das gut laufende Weihnachtsgeschäft (selbstständig) brachte mir dann das Geld für den beamer.

Ich habe hier Zuhause weder einen Fernseher, noch eine Hifi-Anlage oder ähnliches. Musik gehört, Fernsehen geschaut etc wird ALLES über den PC. Von daher habe ich dort auch nichts was ich "weiterverwenden" könnte. (TV Karte, 2 Monitore etc).

Ebenso ist mir klar, daß ich bei knapp 300€ Abstriche bei vielen Sachen machen muss. Ich möchte dich/euch aber bitten daran zu denken, daß ich nicht mehr erwarte daß es einfach nur besser ist als mein jetziges System (bereits gepostet) und ich kein High-End (für meine Sinne) erwarte, sondern lediglich etwas, was für DIESEN PREIS gut ist.

Meiner Meinung nach empfindet man sein eigenes System immer dann erst als schlecht, wenn man etwas besseres gehört hat. Und da selbst mein billiger 60€ MP3 Player bei voller Lautstärke mehr Details zeigt als mein LS bei voller Lautstärke, denk ich hier muss mehr drin sein.

HÄTTE ich mehr Geld, würd ich mir ein von euch hier schon empfohlenes Leisten, hab ich jedoch leider nicht, brauch ich aber (meiner Meinung nach) auch nicht.

Wie gesagt: Es soll lediglich besser als das bisher von mir genutzte sein. Hoffe hier auf Verständnis.

Am besten wäre hier eine Empfehlung á la "würd ich mir selbst nie Aufstellen, sind aber für DEN PREIS immerhin in Ordnung". Mehr WILL und kann ich mir dann auch nicht leisten.

So müsste es also als Alternative ein Receiver mit digitalem Eingang (wahlweise auch 3x Kline o. Cinch + passenden Boxen) oder ein DVD Player mit genügend Watt pro Kanal sein.


[Beitrag von KillaSchrippe am 13. Jan 2006, 11:48 bearbeitet]
ohrenkatarrh
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jan 2006, 11:49
Dann bestell Dir doch einfach mal das CEM auf Probe und kauf dir für den Rest einen netten DVDPlayer. Soweit ich weiß sind bei den Teufelsets LS-Kabel dabei.

Das CEM kannst Du IMHO wieder zurückschicken, wenn es Dir nicht zusagt.

Schließlich setzen genug Leute das CEM auch für HomeCinema ein, besser als Deine bisherigen zusammengewürfelten Boxen wird es allemal sein.
KillaSchrippe
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jan 2006, 11:55

ohrenkatarrh schrieb:
Dann bestell Dir doch einfach mal das CEM auf Probe und kauf dir für den Rest einen netten DVDPlayer. Soweit ich weiß sind bei den Teufelsets LS-Kabel dabei.

Das CEM kannst Du IMHO wieder zurückschicken, wenn es Dir nicht zusagt.

Schließlich setzen genug Leute das CEM auch für HomeCinema ein, besser als Deine bisherigen zusammengewürfelten Boxen wird es allemal sein.


Kann man beim CEM denn auch die einzelnen Satelliten später gegen hochwertigere Standboxen austauschen? Wenn ja wärs für mich dann doch wohl (vorerst) die beste Wahl, hier könnt ich im Gegensatz zu jetzt wenigstens einzeln aufrüsten.#

Und noch ne zweite Frage: Ist das 7.1 PC Set von Teufel nur aufgrund des THX Zertifikats und der 2 Satelliten mehr teurer, oder hat es auch klanglich einige Vorteile gegenüber den CEM? Das einzige was mich halt abschreckt sind die Wartezeiten.
ohrenkatarrh
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jan 2006, 12:09
1. Nach den Fotos auf der Teufelseite zu urteilen, kannst Du die Satelliten des CEM auch austauschen, fraglich ist aber, ob die Leistung des Sub dann ausreicht, wenn Du große FS anschließt. Du kannst aber die Satelliten z.B. später benutzen um sie alle als Effektlautsprecher in einem 6.1 7.1 System einzusetzen.

2. Warum das Concept G 7.1 THX doppelt so teuer ist, wie das Concept M ist zunächst Teufels Geheimnis.
Gründe könnten aber sein: 7 Satelliten statt nur 5, THX Zertifikat, Subwoofer mit 7.1 Bestückung und deutlich mehr Wumms (ob er auch besser klingt weiss ich nicht, lies mal im Lautsprecherforum, beide Sets haben dort threads)

Ich würde aber auch beachten, daß das CEM einen besonderen Center hat und das offenkundig Ständer für die Satelliten geliefert werden, was beim CGTHX nicht der Fall zu sein scheint.

Wenn ich Dir noch einen "guten Rat" geben darf: Investiere in diesem fast Subeinsteiger- oder Fun-Segment nicht mehr als nötig, bestell das CEM. Surround macht süchtig und du wirst Dich ärgern, wenn Dir die Kohle zum Aufrüsten fehlt.
Sockelfreund
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2006, 12:22
Das G hat 8 Endstufen, der sub hat fast die doppelte Leistung des CEM subs, es sind 2 sats mehr dabei und das ganze mit einem überflüssigen THX-Zertifikat.

Ich habe zwar das G noch nie gehört aber ich glaub kaum, dass die klangliche Steigerung wirklich sinnvoll hoch wäre.

Der Vorteil des Gs ist IMHO der frontfiresub, der weniger aufstellungskritisch, angenehmer und nachbarschaftsfreundlicher sein dürfte.

Die beste Möglichkeit um heraus zu finden, welches der beiden Systeme Dir am besten zusagt, ist einfach beide zu bestellen und selber durchs Hören rausfinden welches besser ist.

Meine Vermutungen basieren aufs Glauben hier mal irgendwo gelesen zu haben, dass selbst das Concept S nicht sonderlich besser als das CEM ist, daher vermute ich, dass das G lediglich höhere Pegelfestigkeit und mehr Räumlichkeit bringt, sonst nichts, aber wie gesagt: selber herausfinden.

Die Lieferzeiten dürften in nächster Zeit sich wieder auf ein erträglicheres maß hinab begeben, da Weihnachten ein bisschen zurückliegt.

mfg
Sockelfreund
KillaSchrippe
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jan 2006, 12:25

ohrenkatarrh schrieb:
1. Nach den Fotos auf der Teufelseite zu urteilen, kannst Du die Satelliten des CEM auch austauschen, fraglich ist aber, ob die Leistung des Sub dann ausreicht, wenn Du große FS anschließt. Du kannst aber die Satelliten z.B. später benutzen um sie alle als Effektlautsprecher in einem 6.1 7.1 System einzusetzen.

2. Warum das Concept G 7.1 THX doppelt so teuer ist, wie das Concept M ist zunächst Teufels Geheimnis.
Gründe könnten aber sein: 7 Satelliten statt nur 5, THX Zertifikat, Subwoofer mit 7.1 Bestückung und deutlich mehr Wumms (ob er auch besser klingt weiss ich nicht, lies mal im Lautsprecherforum, beide Sets haben dort threads)

Ich würde aber auch beachten, daß das CEM einen besonderen Center hat und das offenkundig Ständer für die Satelliten geliefert werden, was beim CGTHX nicht der Fall zu sein scheint.

Wenn ich Dir noch einen "guten Rat" geben darf: Investiere in diesem fast Subeinsteiger- oder Fun-Segment nicht mehr als nötig, bestell das CEM. Surround macht süchtig und du wirst Dich ärgern, wenn Dir die Kohle zum Aufrüsten fehlt.


Ich denk ich werd mir dann das CEM oder 7.1 von Teufel bestellen und mich vorerst noch etwas erkundigen, ob das 7.1 System abgesehen von der 7.1 Unterstützung auch noch mehr Vorteile bringt. Eventuell reichts dann in 2-3 Monaten auch für nen Receiver und/oder neuen Center/Front Boxen, so daß ich etwas aufrüsten kann. Eventuelle Abnehmer für meine alten Boxen hab ich ja schon, so daß noch etwas Geld zusätzlich in die Kasse fließt.

Lautsprecherständer sind mir egal, hab mir vor knapp 3 Monaten für 15€ selbst welche gebastelt, welche ihren Job gut erledigen (vorerst nur für die Rear Boxen!)

Und ja, Heimkino macht im allgemeinen süchtig. Wäre aber schade wenn ich mich hier überschätze und mir dann in 2-3 Wochen das Geld zum Überleben fehlt *g*

Und die Lautstärke hier war noch nie ein Problem. Neben mir die Wohnungen stehen beide frei, über mir wohnt eine ältere Dame, die sowieso nichts mehr hört und alles dadrüber hat sich noch NIE beschwert. Selbst wenn ich alles so laut aufdrehe, daß ich mein eigenes Wort nicht verstehe. Unter mir ist der Keller, hier wohnt also niemand Perfekte Heimkinovoraussetzungen.

Habe extra noch NICHT vor Weihnachten bestellt, die Zeit die dann sowieso für die Lieferung draufgehen würde, habe ich so genutzt um mich um den Beamer und weitere Informationen zu kümmern. Beide bestellen werd ich wohl nicht, wären dann immerhin ne Zeit lang 300€ die in der "Luft hängen" würden. Mal schauen was das Konto so sagt.


[Beitrag von KillaSchrippe am 13. Jan 2006, 12:28 bearbeitet]
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