Kaufberatung TV Lautsprecher oder Soundbar (Low-Budget)

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nudelauge
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Aug 2022, 18:11
Hallo Leute,

ich bin vor kurzem umgezogen und habe mir einen neuen 65" TV gekauft. Die TV-Lautsprecher sind recht mittelmäßig, deshalb würde ich den Sound gerne etwas upgraden. Nutzung ist vor allem für Serien/Filme auf Netflix, Prime Video, etc., selten mal normales Sat-TV. Außerdem wäre es wünschenswert, wenn ich mich mit dem Handy verbinden könnte um Musik abzuspielen. Ziel ist es etwas Kinofeeling zu schaffen. Kraftvoller Sound für spannende Action-Szenen, aber auch gute Stimmenverständlichkeit bei Dialogen. Musik sollte auch anständig klingen. Und das für ca. 200-250€

So sieht der Raum aus:

Wohnküche IMG_20220820_202822

Platzmäßig ist es leider etwas knapp. Die Lausprecher müsste ich über den Fernseher auf das Wandregal stellen. Wäre das ein Problem? Das Regal ist 140cm breit und 20cm tief und hängt ca. 160cm hoch. Einen schmalen Subwoofer könnte ich links vom TV zwischen TV-Lowboard und Vorhang am Boden stellen. Da wäre maximal ca. 30cm platz - besser nur ca. 20-25 breite vom Subwoofer.

Jetzt stelle ich mir die Frage, welches Sound-Setup für mich am sinnvollsten wäre. Am einfachsten wäre eine Soundbar mit einem kleinen Subwoofer. Jedoch habe ich gelesen, dass Soundbars generell recht wenig taugen, vor allem im Low-Budget Bereich.

Also besser normale Lautsprecher? 2.0, 2.1, 3.1? Bin ein Freund von Bass, aber zu viel darf es leider auch nicht sein, weil sich die Nachbarn dann nicht freuen. Ein Subwoofer sollte aber wahrscheinlich trotzdem dabei sein. Habe gelesen, dass für den TV ein Centerspeaker sinnvoll ist, weil sonst Dialoge bzw. gesprochenes sehr leise ist. Also wäre wahrscheinlich ein 3.1 Setup ideal? 5.1 wäre schwierig bzgl. Verteilung und Verkabelung und wahrscheinlich eh viel zu teuer für das so schon sehr knappe Budget. Was braucht man sonst noch? Receiver? Verstärker? Kabel? Ich hab leider keine Ahnung.

Ist Virtual Surround bei Soundbars sinnvoll? Gibt es in dem Preisbereich überhaupt empfehlenswerte Soundbars? Eventuell von LG, weil der TV auch ein LG ist bzgl. Zusatzfunktionen?

Würde ich mich über Empfehlungen und Hilfe freuen.
Highente
Inventar
#2 erstellt: 25. Aug 2022, 18:43
Eine Soundbar ist hier die einzige Alternative. Lautsprecher kannst du nicht vernünftig stellen.
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 25. Aug 2022, 21:31
Genau das ist auch meine Meinung.
nudelauge
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Aug 2022, 22:02
Schade, aber dachte ich mir schon. Die Lautsprecher sind am Regal drüber zu hoch, oder?

Könnt ihr mir eine Soundbar empfehlen?


[Beitrag von nudelauge am 25. Aug 2022, 22:35 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#5 erstellt: 25. Aug 2022, 22:57

nudelauge (Beitrag #1) schrieb:
Ziel ist es etwas Kinofeeling zu schaffen. Kraftvoller Sound für spannende Action-Szenen, aber auch gute Stimmenverständlichkeit bei Dialogen. Musik sollte auch anständig klingen. Und das für ca. 200-250€


Das dürfte sich bei dem geringen Budget schwierig gestalten. Bspw. könntest du nach einer gebrauchten Soundbar von Nubert Ausschau halten. Bedeutet natürlich auch gekauft wie gesehen, weil sich das in deinen Räumlichkeiten schon wieder ganz anders anhören kann, zumal die hohe Platzierung sicher nicht von Vorteil sein dürfte.

Alternativ das TV Board gleich mit tauschen (gebraucht gibt's da recht anständige Sachen, wenn das Budget arg limitiert), auf mich wirkt der obere Teil arg fragil, so dass ich dort nichts def. nichts schwergewichtiges platzieren würde. Zudem wäre es doch sehr bedauerlich, wenn die Konstruktion den TV mit in den Tod reißt. Ein breiteres Board und du könntest recht und links der Glotze aktive Nahfeldmonitore in Form der JBL 305P MKII Platz nehmen lassen. Dummerweise haben auch die im Preis leicht zugelegt, waren die doch bisher zu einem Stückpreis von 119,- Euro erhältlich.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 25. Aug 2022, 23:14 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Aug 2022, 06:23
Also wenn die Musik anständig klingen soll bleibt nichts anderes als ein Nubert Stereoboard.
Ggf. bekommst Du eine AS250 gebraucht für 250€ wird aber nicht so einfach.
Daran dann ein Bluetooth Dongle.
Die Sprachverständlichkeit ist ganz hervorragend bei der AS250
Bei den Platzverhältnissen muss der TV halt an der Wand angebracht werden und die AS250 steht auf dem Lowboard.

VG
B.


Edit, hier ist was, weis aber nicht wo Du herkommst..


https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios


[Beitrag von borland123 am 26. Aug 2022, 06:26 bearbeitet]
noexen
Inventar
#7 erstellt: 26. Aug 2022, 15:09

Ziel ist es etwas Kinofeeling zu schaffen.

kinofeeling kann natürlich alles sein aber wenn man es wörtlich nimmt, vergiss es. weder deine räumlichkeit/aufstellung noch das budget passen dazu,
selbst mit gebrauchten sachen ist das schwierig. grosse LS kannst du nicht stellen, bleibt nur 2.1.


Kraftvoller Sound für spannende Action-Szenen, aber auch gute Stimmenverständlichkeit bei Dialogen. Musik sollte auch anständig klingen. Und das für ca. 200-250€

ja. will jeder. wenns das gäbe würde keiner mehr ordentliche subwoofer für ab 500euro und kompaktLS für ab 300euro verkauft bekommen.
wie gesagt, gebraucht vielleicht mit glück, halbwegs brauchbare subs starten neu bei 250euro.


Bei den Platzverhältnissen muss der TV halt an der Wand angebracht werden und die AS250 steht auf dem Lowboard.

sehe ich genau so. kann man dann aber auch kleine (4") aktivLS hin legen statt soundbar + subwoofer. würde ich so machen.
allerdings solche die liegend auch halbwegs gut funktionieren, vertikales abstrahlverhalten.
warum? kostet einfach weniger als eine gute soundbar.

um noch was produktives beizutragen.
ich würd als erstes mal bei ebay k.a. versuchen einen guten gebrauchten canton sub10.2 (nicht: as10) zu bekommen, die starten da im allgemeinen bei so ca. 175euro, bei dem kann man nämlich die aktiv-LS (satteliten) durchschleifen, ein Y kabel zum analogen anschluss an den TV ist somit nicht nötig. das geht bei den meisten subs nicht und schon gar nicht bei solchen die für low zu bekommen sind. das problem ist da eher nciht die "verfügbarkeit" sondern der versand. evtl. findet sich was in der nähe.

dann kannst du schauen ob du irgendwo ein paar kleine (4") gebrauchte aktiv-LS bekommst, sowas gibts bei ebay ka. wie sand am meer.
hier z.b. ein paar NEUE (vermutlich versandrückläufer oder sowas) fluid f4, sogar noch in weiß
https://www.ebay-kle.../1891564298-172-7179

dann brauchst du noch ein R/L cinchkabel zum anschluss der LS an den sub (sowas gibts für 6euro hinterher geworfen) und ein (ich nehme an) miniklinke - cinch kabel zum anschluss des TV an den sub... hier würde sich das Cordial CFY WCC anbieten. vorher würde ich schauen wo du den miniklinke ausgang deines TV von headphones auf speaker umstellst, das geht im allgemeinen (geht bei meinem sony).

so bekommst du vielleicht für 300euro eine ordentliche lösung... + die wandhalterung. evtl. gehts auch ohne aber irgendwo müssen die LS stehen, auch wenn 4" relativ klein ist... rechts im regal und links... ? stativ auf den sub stellen? das gleiche regal wie rechts noch mal links dazu und auf den sub stellen und den linken LS da rein? der platz ist dann ja durch den sub ohnehin blockiert... man findet eine lösung, wenn man will.


[Beitrag von noexen am 26. Aug 2022, 15:32 bearbeitet]
audi-o-phil
Inventar
#8 erstellt: 26. Aug 2022, 18:08
Ich finde den Tipp mit den JBL 305P MKII nicht schlecht. Ehrlich gesagt würde ich bei Thomann einfach mal nach Aktivmonitoren filtern. Die eventuelle Rückabwicklung ist dort gar kein Thema. Wahrscheinlich vermisst du bei Aktiven auch keinen Sub.
borland123
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Aug 2022, 18:33
Bekommen die JBL kraftvollen Sound für spannende Aktionszenen / gute Sprachverständlichkeit und anständigen Musikklang hin?

VG

B.
Sockenpuppe
Gesperrt
#10 erstellt: 26. Aug 2022, 21:53
Ist denn der Anspruch mit dem Budget und der Räumlichkeit vereinbar?

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 26. Aug 2022, 21:53 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Aug 2022, 06:19
Mit dem Nubert Stereobord das ich verlinkt habe kommt man da schon in die Nähe.
Hast Du das schon mal im Einsatz gehabt?
Sockenpuppe
Gesperrt
#12 erstellt: 27. Aug 2022, 10:28
Warum wohl habe ich die Nubert Soundbar empfohlen?


Sockenpuppe (Beitrag #5) schrieb:
Bspw. könntest du nach einer gebrauchten Soundbar von Nubert Ausschau halten.


Mir ging es mehr darum, dass der Anspruch als solcher trotz des geringen Budgets und des eingeschränkten Platzes sehr hochgesteckt wurde. Wie es um die Sprachverständlichkeit in seinem Raum bestellt ist, lässt sich doch aus der Ferne gar nicht beurteilen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 10:36 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Aug 2022, 13:41

Sockenpuppe (Beitrag #12) schrieb:
Warum wohl habe ich die Nubert Soundbar empfohlen?



Weil Du denkst, dass die Nubert Soundbar mit dem Budget und der Räumlichkeit vereinbar ist?
nudelauge
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Sep 2022, 21:17
Habe mich dafür entschieden eine Soundbar zu nehmen. Ich nehme die schlechtere Qualität für die Platzersparnis in kauf. Platzmäßig ist das einfach sinnvoller bei mir. Umbau und Wandmontage des Fernsehers will ich vermeiden.

Bei Amazon Italien gibt es gerade die LG SPD75YA stark reduziert für 259€ statt ca. 400-500€ Vergleichspreis. Kennt die jemand bzw. kann beurteilen, ob die gut ist?

Habe außerdem eine Frage zu Doly Atmos. Braucht man für Dolby Atmos auch einen Atmos-fährigen Fernseher? Mein TV hat kein Atmos, aber heißt das, dass lediglich die integrierten TV-Lausprecher kein Atmos ausgeben können, oder dass über den TV generell kein Atmos abgespielt werden kann? Also auch nicht über eine externe Atmos-fähige Soundbar? Blicke da nicht ganz durch.

Ansonsten bin ich bei meiner Recherche immer wieder mal auf die Polk Signa S2 gestoßen. Die wurde oft als anständige low-budget Soundbar angepriesen. Vorallem das VoiceAdjust feature soll echt gut funktionieren und Dialoge gut rüber kommen ohne immer lauter-leiser machen zu müssen (was mir auch wichtig wäre).
noexen
Inventar
#15 erstellt: 09. Sep 2022, 00:55

Habe mich dafür entschieden eine Soundbar zu nehmen [...]

sinnvoll.


Kennt die jemand bzw. kann beurteilen, ob die gut ist?

nein ist nicht "gut", ist ganz normaler, überteuerter plastekram... für 250 bekommst du nur die soundbar, da ist nichts vergünstigt, für 500 gibt es das komplette system mit subwoofer...
dolby atmos macht meiner bescheidenen meinung nach bei soundbars, die unter einem TV montiert sind, überhaupt keinen sinn.

kannst du die soundbar nehmen? klar. wird dir jemand dazu raten? eher nicht. dein ausgangsposting war:

Ziel ist es etwas Kinofeeling zu schaffen

sicher nicht mit dieser soundbar...
nimm eine gebrauchte DM9 wenns möglichst klein sein soll und evtl eben einen gebrauchten sub dazu.
https://www.ebay-kle.../2205009331-175-3422
ansonsten eine gebrauchte as225, die dürfte grade so im budget liegen
https://www.ebay-kle.../2190711070-172-8746


[Beitrag von noexen am 09. Sep 2022, 02:43 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#16 erstellt: 09. Sep 2022, 01:44
Eine As Nubert hält jeden Fernseher auf ihr spielend aus. Kann sehr gut Mukke machen. Aber kein Surround. Auch gut so.

Surround in diesen Gefilden, Geld und Aufstellmöglichkeiten eh nicht sinnvoll möglich. Jedenfalls in Form von 5.1. Behaupten wir jetzt einfach mal weil wir vom Raum nicht wissen.

Soundbars wie die verlinkten sind Krücken. Ob da dann auch brauchbares Surround rüber kommt fraglich.

Wenn die "Anlage" kein Atmos decodieren kann gibt es immer die Einstellung im Abspieler alles in PCM auszugeben. Das ist Stereo. Und das kann jedes System.
nudelauge
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Sep 2022, 12:29

für 250 bekommst du nur die soundbar, da ist nichts vergünstigt, für 500 gibt es das komplette system mit subwoofer...

Soweit ich das sehe ist der Subwoofer auch dabei.


nimm eine gebrauchte DM9 wenns möglichst klein sein soll und evtl eben einen gebrauchten sub dazu.

Finde da leider nichts bei mir (Österreich). Muss außerdem nicht möglichst klein sein, solange es unter den TV passt. Maximal 110cm breit und 6,5cm hoch. Gibt es da sonst noch irgendwelche empfehlenswerten Alternativen, nach denen ich Ausschau halten könnte?

Die Nubert würde mir gut gefallen und man liest auch nur Gutes darüber, aber dafür müsste ich den TV an die Wand montieren, weil die fast 13cm hoch ist, was ich eigentlich nicht will. Und draufstellen geht auch nicht mit den Standfüßen (siehe Anfangsbild). Ich könnte höchstens irgendwas unter die Standfüße links und rechts legen um den TV fast 7cm anzuheben, was aber wieder bescheuert aussieht.
Kunibert63
Inventar
#18 erstellt: 09. Sep 2022, 12:52
Also an die Wand mit dem Tv. Kann dir keiner mehr umwerfen(Kinder,Tiere) auf dem Gerätemöbel kann man besser putzen. Zu guter letzt auch gute, schöne Lautsprecher drauf verteilen und somit ein 2.1 fahren. Die AS macht sich auch gut und gut Musik. Mehrfach besser als diese Riegel deren Chassis nicht mehr hergeben als was im Fernseher drinnen ist.
Erst ab über 500€ kann man anfangen nach Soundbars zu suchen. Schnell wird man bei über 1000 landen weil man entdeckt dass man auch Surroundboxen für hinten anschließen kann. Sieh mal bei Canton nach wo Du am Ende landen wirst.
nudelauge
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Sep 2022, 14:55

Also an die Wand mit dem Tv.

Wie gesagt will ich den TV nicht an die Wand montieren und für ein 2.1 müsste der dann auch ganz schön hoch hängen, weil die Lautsprecher drunter platz haben müssten.


Erst ab über 500€ kann man anfangen nach Soundbars zu suchen.

Die verlinkte LG würde z.B. regulär 500€ kosten. Trotzdem Mist?


Schnell wird man bei über 1000 landen weil man entdeckt dass man auch Surroundboxen für hinten anschließen kann.

Ist sowieso nicht wirklich möglich bei mir und wie du eh schon sagst zu teuer. Will jetzt nicht unhöflich sein, aber es bringt mir halt nicht viel, wenn mir nur Dinge empfohlen werden, die ich nicht möchte bzw. eh nicht möglich sind.


Sieh mal bei Canton nach wo Du am Ende landen wirst.

https://www.willhabe...nton-dm-50-599560053 Das wäre etwas von Canton und in meinem Preisbereich. Meinungen?
noexen
Inventar
#20 erstellt: 09. Sep 2022, 18:25

Ich könnte höchstens irgendwas unter die Standfüße links und rechts legen um den TV fast 7cm anzuheben, was aber wieder bescheuert aussieht.

wieso soll das bescheuert aussehen, in der mitte ist ja die soundbar. gehst in einen baumarkt, und kaufst dir geschwärztes MDF furnier oder machst paar schöne echtholzklötze drunter, die fallen neben der soundbar, die ja recht gross ist, gar nicht auf...


Soweit ich das sehe ist der Subwoofer auch dabei.

aso, na gut, das wäre immerhin etwas und dann tats. "günstig", der sub dürfte schon auch erheblich das gesamtklangbild tonal verbessern...
wie gesagt, das WIRD nach "plaste" klingen und weicher oberbass, da wette ich drauf... für mich wäre es nichts, für viele menschen wird es klanglich reichen... niemals würd ICH dafür 260euro zahlen, dafür bekommt man richtig ordentliche aktiv LS die 10x besser klingen, aber klar, die müssen irgendwo stehen, das ist sicher so.


ausgehend von einer messung der canton DM75 würde ich denken die DM50 liefert zumindest tonal guten sound, ohne einen subwoofer würde ich sie aber nicht betreiben da untenrum sicher etwas dünn (die DM9 das gleiche, die nubert as 225 dagegen kann man sicher ohne sub betreiben...)... aber ich glaube die DM50 hatte ein überhitzungsproblem wenn die nah an der wand steht oder sowas, kann das sein? würde ich mal nachlesen...


[Beitrag von noexen am 09. Sep 2022, 18:30 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#21 erstellt: 09. Sep 2022, 19:40
Hi, Plaste kann doch Klingen,Arc und Co machen es
Diese obwohl klein ,klingt gut und ich habe die mal mit Daylight in Dolby Atmos/Turbine getestet da war viel in der Breite auch oben zu hören. Klar hinten ist da kaum etwas. Music kann sie recht gut spielen
https://www.amazon.i...1_t2_B09BNT45SM?th=1
https://www.av-magaz...st-Die-w.9419.0.html
Aber nach vorne zur Lowboardkante stellen.
Gruß D
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