Upgrade für Yamaha RX V377

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San4ez
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Aug 2025, 08:47

Hallo zusammen,

kurz zu meinem aktuellen System:

TV: Sony A80J
Konsolen: Switch 1+2, PS5
AVR: Yamaha RX V377
LS: Dali Oberon 7 + Oberon Vokal

Alles läuft per ARC zum AVR.

Ich bin am überlegen, den AVR durch einen neuen zu ersetzen und liebäugele mit Yamaha V4A / V6A. Habe in einigen Threads aber gelesen, dass diese nicht so gut sein sollen. Was ist der Grund dafür? (Oder ist es nur, dass den Leuten das Display nicht gefällt? Mir ist das pups^^)

Gibt es andere in diesem Preissegment, die evtl. jemand empfehlen könnte?
Oder würdet ihr evtl. sogar sagen, dass sich ein Upgrade gar nicht lohnt und ich keinen wirklichen klanglichen Vorteil hätte?

Der Punkt ist halt, dass der RX V377 nur ARC hat und kein eARC, dadurch wird kein DTS übertragen, oder? Filme/serien werden direkt am TV abgespielt. Die Konsolen sind eben auch am TV angeschlossen. Bei einem neuen AVR würde ich die evtl. direkt am AVR anschließen, mal schauen. Habe immer so dieses "input lag" Gedanken, wenn direkt am AVR.

PS: Demnächst kommt eine NVidia Shield Pro als Zuspieler.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2025, 08:56

Eigentlich läuft alles besser, wenn es direkt in den AVR geht. Ob eARC überhaupt funktionierte, kann keiner voraussagen. Das läuft gefühlt öfter nicht als doch. Dein Hauptproblem ist eigentlich auch nicht nur DTS, sondern vor allem Mehrkanal-PCM der PS5.
Mit dem V4A würdest du dich auch nicht wirklich updaten. Da ist der V6A deutlich besser, weil der die bessere Einmessung und Loudness hat. Alternativ Denon X1800H, aber der hat seinen Preisvorteil auch verloren.

San4ez
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Aug 2025, 09:12

Ich seh grad, dass der Denon X1800H eine größere Bandbreite hat (40gbs vs. 24gbs). Das spricht schon eher für den Denon bzw. gegen die Yamaha.
Bei einigen Rezensionen hab ich gelesen, dass der Sound "schlecht" sein soll. Aber evtl. liegt da das Problem "vor" dem AVR?

Aber aufgrund der Bandbreite fallen die Yamaha definitiv raus. Das ist überhaupt nicht zukunftstauglich. Schade eig., wollte ein Gerät mit manueller Stimmenanhebung und anpassbarem DSP nach Einmessung.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 21. Aug 2025, 09:15

Also das mit der Bandbreits ist in der praxis sowas von egal, Zukunftssicher gibt es sowieso nicht in dem Bereich. Und wo immer so Aussagen her kommen "der Yamaha klingt schlechter"...

Der DENON ist halt in dem Bereich DAS GErät aufgrund der Preis/Leistung, hat aber einige Features und DSP Programme nicht, die Yamaha integriert hat.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#5 erstellt: 21. Aug 2025, 09:17

Die Dialogverstärkung funktioniert z.B. bei Yamaha wiederum deutlich besser. "Sound schlecht" ist halt meistens Einstellungssache bei einem AVR, da es dort wahnsinnig viele Stellschrauben gibt.

San4ez
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Aug 2025, 09:40

n5pdimi (Beitrag #4) schrieb:

Und wo immer so Aussagen her kommen "der Yamaha klingt schlechter"

Sorry, das war auf den Denon bezogen. Genaugenommen war das beim X1700H, Rezensionen aus dem amazoner Garten^^.

Also ich habe jetzt in meiner engeren Auswahl:
Yamaha: V6A, A2A (höchstens gebraucht)
Denon: X1800H, X2800H

Da ichs nicht eilig habe, werde ich immer wieder Ausschau nach Angeboten machen.

Aber ist die Auswahl echt so klein? Gibt es keine günstigen China-Newcomer die alles in den Schatten stellen?

[Beitrag von San4ez am 21. Aug 2025, 09:40 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#7 erstellt: 21. Aug 2025, 09:52

Das sind halt die Geräte, womit die meisten Erfahrung haben. Onkyo und Pioneer haben sicherlich auch ähnliche Geräte, aber da sind die wirtschaftliche Situation und Zukunft eher prekär. Neu ist jetzt JBL, aber da gibt es halt keine Langzeiterfahrung zu. Ähnlich sieht es wahrscheinlich auch für mögliche China-Geräte aus. Letztere dürften auch gerade bei der Software hinterherhinken. Nur dekodieren und verstärken, ist keine Kunst, aber die ganzen Klangverbesserer sind nicht so simpel.

Der Yamaha A2A ist übrigens quasi nur ein V6A mit anderer Optik und besserer Fernbedienung und der X2800 ein 1800 mit zweitem HDMI-Ausgang. Solange die Preise dafür nicht kaum über den kleineren Modellen liegen, sind die eigentlich nicht wirklich interessant.

San4ez
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Aug 2025, 10:02

Danke für die Info. Also scheinen der V6A und der X1800H so die "Sweet-Spots" zu sein.

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 21. Aug 2025, 10:40

Manchmal bekommt man einen JBL MA510 zu guten Konditionen.

Skaladesign
Inventar

#10 erstellt: 21. Aug 2025, 11:45

Manchmal,.....aber nur manchmal.......

ostfried
Inventar

#11 erstellt: 21. Aug 2025, 13:49

Immer, ja wirklich immer...

Wer wissen will, wo, einfach hier fragen. Gibt bestimmt freimütige Quellen dafür.

[Beitrag von ostfried am 21. Aug 2025, 13:51 bearbeitet]

San4ez
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Aug 2025, 13:56

Da fällt mir ein, die Shield Pro (2019) hat ja nur HDMI 2.0. D.h. völlig schnuppe, ob der AVR nun 24gbs oder 40gbs kann, es können ja nur 18gbs ankommen...oder hab ich nen Denkfehler?

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#13 erstellt: 21. Aug 2025, 14:02

Die PS5 schafft aber mehr.

Skaladesign
Inventar

#14 erstellt: 21. Aug 2025, 21:33

Gehen jetzt auch hier die Verkaufsverhandlungen unter dem Radar weiter ?

San4ez
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Aug 2025, 08:34

Skaladesign (Beitrag #14) schrieb:

Gehen jetzt auch hier die Verkaufsverhandlungen unter dem Radar weiter ?

Wie meinen? Es gibt Verkaufsverhandlungen unterm Radar :D?

Skaladesign
Inventar

#16 erstellt: 23. Aug 2025, 09:07

Moin
Ostfried hat es hier

auf den Punkt gebracht

Und hier scheint das Problem ja auch gelöst.

San4ez
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Aug 2025, 22:23

Also unterm Radar läuft hier nichts ab. Ich schwanke nach wie vor zwischen dem Yamaha A6V und dem Denon X1800H. Der eine hat eine bessere Bandbreite, welche ich evtl. nie ausreizen werde (spiele meist am PC), der andere eine bessere Dialogverstärkung.Wer also noch was empfehlen kann, gerne her damit^^. Schaue damit meist nur Filme.

Komme aber wohl nich drumrum, beide mal anzutesten und persönlich zu vergleichen, aber jetzt gehts erst einmal in den Urlaub und danach wird weiterrecherchiert 😁🌴

Aber die größte Erkenntnis diese Woche: Ich habe die Shield Pro an den AVR angeschlossen und mamamia, der Sound ist um eeeiniges besser (Passthrough ist natürlich an, damit da keine PCM Matsche da ankommt). Vorher habe ich ja am TV über ARC geschaut/gehört. Die Stimmen sind lauter, klarer, haben mehr Volumen und die Action haut mal richtig rein. Wahrscheinlich hat ARC nicht genug Bandbreite oder ich hab was falsch eingestellt.
Bin aber gespannt ob die neuen AVR da noch mehr rausholen können. Da können die Oberons mal zeigen was so in ihnen steckt, wusste ja gar nicht, was die so drauf haben 🤯.

[Beitrag von San4ez am 23. Aug 2025, 22:25 bearbeitet]

San4ez
Ist häufiger hier

#18 erstellt: Heute, 10:32

Sodele, ich habe nun seit Samstag den x2800h hier stehen. Habe es gleich angeschlossen und das Setup inkl. Einmessung durchgegangen.

Mein Setup
Zuspieler: Shield
AVR: Denon x2800h
Laustprecher: Dali Oberon 7

Meine Einstellungen soweit
MultiEQ: Reference
Dynamic EQ: An
Reference Level Offset: 0 dB
Dynamic Volume: Aus
Stimmenanhebung: hoch

Audiosignale kommen soweit korrekt an (also kein PCM).

Mit diesen Einstellungen finde ich, dass die Stimmen immer noch etwas blass/schwach und relativ leise, aber die Action haut dann schon mal rein. Wenn ich Dynamic Volume auf "light" stelle, klingen die Stimmen viel kräftiger und voluminöser und ich kann die Gesamtlautstärke geringer machen.

Meine Fragen
1. Wie wirkt sich Dinamic Volume auf den Sound im Allgemeinen aus. Wird es stark komprimiert bzw ist es verlustbehaftet?
2. Was sind die besten Einstellungen für Stereo? Habe in anderen Beiträgen gelesen, dass Audyssey umgangen und nur manuelles EQ eingestellt wurde. Das bezog sich aber auf die Musik. Musik höre ich da so gut wie gar nicht, ich schaue damit nur Filme. Ich habe es schon mit einem Center versucht (Dali Oberon Vokal), das hat mir aber überhaupt nicht gefallen. Die Stimmen klingen mit den Oberon 7 einfach generell viel besser (das war aber noch mit meinem alten Yamaha).
3. Wie sind eure Denon Einstellungen so?