AV Receiver - Wie gehts weiter

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-tomtom-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Nov 2025, 09:57

Hallo zusammen,

ich betreibe ein Teufel Ultima 40 5.1 Set mit aktivem Sub an einem gut 20 Jahre alten Yamaha DSP-A5.
Dieser macht in letzter Zeit zunehmend Probleme. Der Quellenwahlschalter (Inkrementgeber) hat schon seit Jahren Aussetzer, mittlerweile bleiben auch 2 Kanäle anfangs stumm um dann mit einem häßlichen Geräusch doch noch dazu zu kommen. Ich vermute, die Ausgangsrelais sind oxidiert. Kann man alles tauschen, aber die Elkos sind nach 20 Jahren sicher auch nicht mehr die besten, das könnte eine Neverending Story werden.

Ein neuer Receiver soll also her. Muss ist ein MM Phonoeingang, mit einem externen Böxli möchte ich nicht hantieren. Ansonsten gibt es als Zuspieler nur ein Apple TV und einen alten DVD-Recorder, der ganz selten mal eine der alten DVDs abspielt. Der TV hat noch kein ARC, es sollte also einen Toslink Eingang dafür geben, biss mal ein neuer TV kommt.

Auf dem Papier macht der Yamaha RX-V6A eine gute Figur, die Bedienung soll aber wenig intuitiv sein. Testen konnte ich den noch nicht. Alle Alternativen sind schon deutlich teurer. Was wären Eure Empfehlungen in dem Bereich? Preislich würde ich gerne unter 500€ bleiben.

Über Tipps würde ich mich freuen.

Gruß, Tom

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#2 erstellt: 18. Nov 2025, 10:13

Den V6A gibt es gerade mit Cashback für unter 400€. Das ist z.Z. konkurrenzlos m.M.n. Wirklich intuitiv war ohnehin noch kein AVR, den ich je gesehen habe. Nach Ersteinrichtung kommt man aber mit der App heute recht gut zurecht wie ich finde. Insbesondere, wenn man unnötige Quellen und DSPs oder Upmixer ausblenden lässt.

HawkAngel
Stammgast

#3 erstellt: 18. Nov 2025, 10:25

Hi,

wie wäre es denn mit einem guten gebrauchten Denon AVR-X2800H. Den bietet Teufel selber in Kombination mit aktuellen Ultima 40-Systemen an. Das gilt jedoch auch für den von dir vorgeschlagenen Yamaha RX-V6A. Der Denon ist für um die 500 Euro gebraucht zu bekommen und hat auch zwei optische Eingänge.

Ansonsten haben sie relativ wenig Unterschiede.

Was aus meiner Sicht für den Denon spricht:

- Hat die Audyssey MultEQ XT Einmessautomatik (die von Yamaha kenne ich nicht)
- Zwei HDMI-Ausgänge (wenn man es braucht)
- Integrierten Analog-Digital-Wandler (wandelt automatisch analoge zu digitalen Signalen um)
- HDR10+ Support (wenn mal ein entsprechender TV kommt)

Ansonsten machst du vermutlich mit beiden keinen großen Fehler, wenn du dir selbst zutraust das System vernünftig einzustellen. Ansonsten ist Audyssey echt ein guter Partner beim Denon.

Klar, gibt es immer Unterschiede bei der Bedienerfreundlichkeit, aber die meisten Leute stellen das System einmal gut ein und danach wird nur noch marginal etwas geändert bzw. die Eingänge werden gewechselt, die Audioausgabe und die Lautstärke. Wenn du jedoch jemand bist, der gerne mit dem Receiver rumspielt, dann kann eine schlechtere Bedienungsumgebung schon nerven...

Kunibert63
Inventar

#4 erstellt: 18. Nov 2025, 10:37

-tomtom- (Beitrag #1) schrieb:

......Der TV hat noch kein ARC,.....

Braucht er auch nicht wenn, wie es sich gehört, alles am AVR steckt.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Nov 2025, 10:59

Ne, der TV soll auch alleine noch spielen können. Ich brauche nicht immer die große Kapelle.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2025, 11:23

Der AVR leitet Bild und Ton im Standby durch.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Nov 2025, 11:36

Kenne ich so nicht, meiner und ein anderer Yamaha bei Bekannten kann das nicht.

Yamahaphilist
Stammgast

#8 erstellt: 18. Nov 2025, 11:51

Neben Yamaha und Denon neu oder gebraucht (macht man eigentlich nie was falsch) kann man auch zu einem Pioneer greifen, z.B . der VSX 835, o.ä.

https://www.elektrow...234&products_id=8111

HawkAngel
Stammgast

#9 erstellt: 18. Nov 2025, 12:33

-tomtom- (Beitrag #7) schrieb:

Kenne ich so nicht, meiner und ein anderer Yamaha bei Bekannten kann das nicht.

Echt nicht?

Aber auch egal, bei den Modelle ist das definitiv der Fall.

Wenn du dich auf ein gebrauchtes Gerät einlässt, bekommst du, oh Wunder, deutlich mehr für dein Geld. Wenn du jetzt nur einmal upgraden willst, um dann länger Ruhe zu haben, gehe ich mal davon aus, dass es für ich durchaus sinnvoll wäre, alles mitzunehmen, was du bis 500 Euro bekommen kannst. Wenn du die 500 Euro voll ausreizt und dich bei guten gebrauchten Geräten umschaust, bekommst du schon was ziemlich vernünftiges. (siehe Denon)

-tomtom-
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Nov 2025, 12:37

Yamahaphilist (Beitrag #8) schrieb:

Neben Yamaha und Denon neu oder gebraucht (macht man eigentlich nie was falsch) kann man auch zu einem Pioneer greifen, z.B . der VSX 835, o.ä.

https://www.elektrow...234&products_id=8111

Leider kein Phonoeingang, ansonsten klingt das Angebot ganz gut.

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 18. Nov 2025, 12:38

-tomtom- (Beitrag #7) schrieb:

Kenne ich so nicht, meiner und ein anderer Yamaha bei Bekannten kann das nicht.

Wie auch, Deiner hat ja nicht mal HDMI. Was soll der da durchleiten?
Standby Passthorugh ist seit ca. 15 Jahren absoluter Standart.

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 18. Nov 2025, 12:40

Der Denon als 2800er ist aber definitiv die falsche Wahl, wenn der zweite HDMI-Out nicht benötigt wird. Ansonsten reicht der überwiegend baugleiche 1008er auch, und der ist neu im Angebot für 500 € zu bekommen.

Black Week, Friday oder wasweißich steht doch vor der Tür. Im Januar war er mal in einer Angebotsphase für ~375 € zu haben.

[Beitrag von fplgoe am 18. Nov 2025, 12:42 bearbeitet]

-tomtom-
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Nov 2025, 12:42

Gebrauchtware finde ich vom Grundsatz her gar nicht schlimm. Nur haben die neuen ja alle Netzwerkfunktionen, die deutlich schneller altern als der Rest. Ein Gebrauchtgerät wird also vermutlich schneller nicht mehr supported werden oder sogar zum Sicherheitsrisiko werden.

Am Rande: Kennt jemand den Yamaha TSR-700, der wird teilweise angeboten und ähnelt dem RX-V6 doch ziemlich. Ist das so eine abgespeckte Sonderedition für Handelsketten, wie ich es von weißer Ware kenne?

Gruß, Tom

-tomtom-
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Nov 2025, 12:45

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:

Wie auch, Deiner hat ja nicht mal HDMI. Was soll der da durchleiten?
Standby Passthorugh ist seit ca. 15 Jahren absoluter Standart.

Bild und Ton, das war jetzt leicht. Es gab mal eine Welt vor HDMI, aus dieser stammt mein Senior.

dan_oldb
Inventar

#15 erstellt: 18. Nov 2025, 12:48

HawkAngel (Beitrag #3) schrieb:

wie wäre es denn mit einem guten gebrauchten Denon AVR-X2800H.

Der 2800 ist ein 1800 mit zweiten Videoausgang der hier offenbar nicht benötigt wird.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#16 erstellt: 18. Nov 2025, 12:57

-tomtom- (Beitrag #13) schrieb:

Am Rande: Kennt jemand den Yamaha TSR-700, der wird teilweise angeboten und ähnelt dem RX-V6 doch ziemlich. Ist das so eine abgespeckte Sonderedition für Handelsketten, wie ich es von weißer Ware kenne?

Gruß, Tom

Ja, der läuft einfach nur unter einer anderen Bezeichnung. Ich würde den normalen V6A nehmen.

Was die Netzwerkfunktionen angeht, hast du recht. Neu ist jetzt z.B. loseless bei Spotify, was mein V685 nicht kann, der V6A meiner Eltern aber schon. Für 400€ neu würde ich da nichts gebrauchtes kaufen. Das lohnt einfach nicht. Zumal halt viele Scammer unterwegs sind und die Ersparnis meistens gar nicht so groß ist. Für meinen Bruder haben wir aber im Frühjahr z.B. einen V6A für 220€ von Kleinanzeigen geholt.

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 18. Nov 2025, 15:16

-tomtom- (Beitrag #10) schrieb:

Leider kein Phonoeingang, ansonsten klingt das Angebot ganz gut.

Ein einfacher Phono-Vorverstärker kostet ca. 20€ und verschwindet unsichtbar im Regal / hinter dem AVR. Z.B.:

Fosi Audio BOX X1
Behringer PP400

Im AVR dürfte auch nichts besseres verbaut sein.

[Beitrag von JULOR am 18. Nov 2025, 15:18 bearbeitet]

-tomtom-
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Nov 2025, 15:25

Und ich hab wieder ein Steckernetzteil mehr. Ne, ich bin froh, wenn ich den Audio Extractor los bin, den ich brauche um den Ton vom Apple TV in den DSP-A5 zu bekommen.
Von der Qualität dürftest Du Recht haben.

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 18. Nov 2025, 15:30

Dann musst Du halt tiefer in die Tasche greifen, und einen RX-A2A nehmen (um bei Yamaha zu bleiben). 300.- EUR mehr um den Phono VV zu sparen - muss jeder selbst wissen.
Die eingebauten Phono VV in den AVRs sind heutzutage eh eher untere Schublade - keine Ahnung, wie "Audiophil" Du bist....

-tomtom-
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 18. Nov 2025, 18:49

Der RX-V6 hat einen Phonoeingang.

JULOR
Inventar

#21 erstellt: 20. Nov 2025, 12:08

-tomtom- (Beitrag #20) schrieb:

Der RX-V6 hat einen Phonoeingang.

Yep. Und der Denon X1800 auch.

Beides ordentliche AVR. Nimm den, der dir persönlich am ehesten zusagt.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Nov 2025, 10:14

Korrekt!
Irgendwie bin ich aber Yamaha Fan. Denon ist sicher auch nicht schlecht.

Ich habe jetzt einen gebrauchten RX-V685 angeboten bekommen. Wie ist der im Vergleich zum RX-V6? Ich lese, dass einige ihn sogar besser finden. Gibt es außer der älteren Software Nachteile? Preisvorstellung liegt bei 250€, wie schätzt Ihr das ein?

Am Rande interessant finde ich, dass die Preise gerade überall wieder anziehen. Ich vermute, um zum Black Friday wieder großzügigen „Rabatt“ geben zu können, also den alten Preis zu nehmen.

Gruß, Tom

[Beitrag von -tomtom- am 21. Nov 2025, 10:20 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#23 erstellt: 21. Nov 2025, 10:34

Ist ein gutes Gerät, halt eine Generation zurück (kein 120hz usw.).

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#24 erstellt: 21. Nov 2025, 11:00

Jo, kann kein 4k 120 Hz oder lossless Spotify. Dafür kann man das Einmessergebnis noch bearbeiten. Er hat auch noch zwei HDMI-Ausgänge. Die Fernbedienung und das Menu sind auch noch besser falls so was wichtig ist. Sonst sind die gleich, wenn ich nichts vergessen habe.

wolle_55
Inventar

#25 erstellt: 21. Nov 2025, 13:11

-tomtom- (Beitrag #22) schrieb:

Ich habe jetzt einen gebrauchten RX-V685 angeboten bekommen. Wie ist der im Vergleich zum RX-V6? Ich lese, dass einige ihn sogar besser finden. Gibt es außer der älteren Software Nachteile? Preisvorstellung liegt bei 250€, wie schätzt Ihr das ein?

Den V6A solltest du in den nächsten Tagen für ~350€ bekommen (Black Friday + Cashback). Ich kaufe selbst fast alle Audio-Komponenten gebraucht, wenn der Preisabschlag passt. Für 100€ weniger ein gebrauchtes altes Gerät zu kaufen und auf die Gewährleistung zu verzichten, finde ich aber nicht sinnvoll. (Zum Vergleich: Habe meinen aktuellen RX-A850 für 150€ bekommen.) Ich würde den neuen V6A kaufen, allein schon wegen des Wiederverkaufswertes in ein paar Jahren.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 21. Nov 2025, 13:27

Hallo,

danke für Eure Einschätzungen. Ich habe jetzt gerade den RX-V6A bestellt, da ein gutes Angebot kam.
Ich denke, damit mache ich nichts grundsätzlich falsch. Mag sein, dass er in ein paar Tagen noch ein paar Euro billiger wird, das ist aber nichts, das mich belastet. Ich bin mit Cashback unter 400, das passt für mich.

Jetzt überlege ich aktuell schon, wo die zusätzlichen Boxen hinsollen… :-)
Nein, 5.1 reicht mir…erstmal :-) Mal schauen wie lange.

Gruß, Tom

Yamahaphilist
Stammgast

#27 erstellt: 21. Nov 2025, 13:53

Eine Regel der AVR Gemeinde lautet sinngemäß: .. Wählen Sie mindestens 2 Kanäle mehr als geplant für zukünftige Erweiterungen. ..

Kunibert63
Inventar

#28 erstellt: 21. Nov 2025, 22:27

Auch wenn es nur Bi-Wiring wird.....

-tomtom-
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 22. Nov 2025, 13:08

Sicher nicht, Bi-Wiring halte ich für Voodoo. Wenn es sinnvoll sein soll, dann Bi-Amping. Aber mein Setup ist nicht annähernd gut genug, den Unterschied auszunutzen.
Ich überlege eher, welche kleinen Boxen ich für die zusätzlichen Surround Kanäle nehmen könnte. Die Ultima 20 wären mir dafür zu groß.