5-Kanal Endstufe, gern auch gebraucht

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John_Hiatt
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Nov 2025, 09:33

Hallo Gemeinde,

für ein WoZi suche ich eine 5-Kanal Endstufe, die einem älteren AVR unter die Arme greifen soll. Max. Budget sind 1 Kilo€.

Gehört wird im wesentlichen moderat, Kino-feeling eben - die Endstufe soll eher für mehr Dynamik als Lautstärke sorgen - die berühmt-berüchtigten Reserven eben.

Ein vielleicht gerade in diesem Forum etwas strittiger Punkt: ich hätte gern min. 100 Watt pro Kanal. Die meisten gebrauchten NAD zB (CI 9060, ...) kommen mit 80 Watt oder weniger daher - nicht sicher, ob das meinem AVR (5x 100W Class D) auf die Sprünge hilft. Ich weiss, das ist ein weites Feld, speziell wenn man sich die gleichzeitige Leistungsabgabe anschaut... Deswegen: 100 W/Kanal = Untergrenze.

Ob ich bei PA-Produkten fünig werde, weiss ich nicht - kenne mich dort zum einen nicht aus, würde zudem keine überbordenden Lüftergeräusche in Kauf nehmen wollen. Aber wenn es in diesem - vermeintlich etwas preiswerteren Segment - etwas gäbe, dann wäre ich dankbar. Bei Thomann ist ja einiges gelistet.

Bei besagtem Budget sind Class-D-Endstufen natürlich völlig i.O., auch wenn so etwas wie

ROTEL RMB-1585 MKii das eigentlich angestrebte Ideal ist

Lieber nehme ich 'höherwertig & gebraucht' als 'nagelneu'.

Sind meine 1.000 € realistisch und was könnt ihr mir empfehlen?

Gruss,
John

der_Lauscher
Inventar

#2 erstellt: 25. Nov 2025, 13:11

da ginge sowas

Emotiva BasX A5 oder 5 Stck sehr kleine

Fosi V3 Mono

Oder, aus dem PA Bereich einen

TAmp E800 und einen

TAmp TSA 4-700. Dann mußt halt vermutlich mit Cinch-XLR-Adaptern und Speakon-LS-Stecker arbeiten.

Kunibert63
Inventar

#3 erstellt: 25. Nov 2025, 13:39

Müsste sicher auch nicht für 5 Lautsprecher sein. Für die Surrounds braucht es nicht wirklich viel. Das macht auch ein schwächerer AB-AVR mit links. Class-D (Welcher ältere AVR ist da eigentlich?) hätte eh kein Problem mit allen Lautsprechern.

Die Front zu unterstützen sollte schon reichen. Vielleicht noch den Center. Aber der unbekannte Class-D AVR sollte immer seine 150 Watt an allen Lautsprechern bringen können. Das ist bei AB- Verstärkern nicht so.

Emotiva und IOTAVX fallen mir da auch ein. Und nur Stereo ne Crown XLS1002. Die sehen mir noch Wohnzimmer-Tauglich aus und sehen nicht so nach Bühnenausstattung aus.

John_Hiatt
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Nov 2025, 13:48

Danke für Eure Antworten!

Beim AVR handelt sich um den Pioneer SC-2024 (https://audiovision.de/test-pioneer-sc-2024/) - 117W Sinus bei 7.1.

In der Tat sind dann ggf. 2 Kanäle (Front-LS) oder 3 (mit Center) ausreichend - wenn der AVR um diese 2-3 entlastet ist, müsste er ja die Surrounds und/oder Höhen allein gut schaffen. Die Idee war, von den 9 möglichen Kanälen so viele wie möglich outzusourcen - und 5-Kanal-Endstufen schienen mir dafür der de facto-Standard in einem Gerät.

John_Hiatt
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Nov 2025, 13:54

der_Lauscher (Beitrag #2) schrieb:

da ginge sowas

Emotiva BasX A5

Das schaut in der Tat genau nach dem aus, was ich suche! Unaufdringlich und preiswert!
Obwohl 5x Fosi aufgestellt im Jenga-Style auch etwas hätten ;-)

[Beitrag von John_Hiatt am 25. Nov 2025, 13:54 bearbeitet]

der_Lauscher
Inventar

#6 erstellt: 25. Nov 2025, 21:19

John_Hiatt (Beitrag #4) schrieb:

Pioneer SC-2024

In der Tat sind dann ggf. 2 Kanäle (Front-LS) oder 3 (mit Center) ausreichend

was für Lautsprecher hast du denn da dran ?
Den meisten Einfluß am Klang haben die Lautsprecher, die Aufstellung und der Hörraum an sich, daher wird sich mit anderen Endstufen ggf. gar nicht soviel Änderung ergeben. Und wenn du eh nicht so laut hörst, wird der Pioneer vermutlich gar nicht in die Überlast/Clipping gehen

Ich denke auch, daß du mit 2 Kanälen für die Main auch ausreichend versorgt wärst.
Du könntest da eine

IOTAVX PA40 dafür anschließen. Allerdings kostet die fast soviel, wie die 5 Kanal Emotiva

Oder du fängst mal mit 2 Fosi für Main an und schaust/hörst mal, ob sich eine Änderung ergibt. Danach könntest du immer noch erweitern. Wobei sich bei den Surrounds (außer Center) mit einer anderen Endstufe keine Unterschiede ergeben werden, außer der Optik der Endstufe an sich

[Beitrag von der_Lauscher am 25. Nov 2025, 21:29 bearbeitet]

John_Hiatt
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Nov 2025, 23:21

der_Lauscher (Beitrag #6) schrieb:

John_Hiatt (Beitrag #4) schrieb:

Pioneer SC-2024

In der Tat sind dann ggf. 2 Kanäle (Front-LS) oder 3 (mit Center) ausreichend

was für Lautsprecher hast du denn da dran ?

Fronts: B&W CM8. Nominal 8 Ohm, real aber eher 4. 85 dB Effizienz.
Center: alter T+A Pulsar TAB 500. 80 W an 4 Ohm.
Surround: ebfls. alte T+A Pulsar TAB 600E. 90 W an 8 Ohm.

Andreas_der_Gute
Stammgast

#8 erstellt: 26. Nov 2025, 03:03

Hier noch ne 5 Kanal.
IOTAVX AVXP1, etwas größer und knapp über 1000 Euro.
Oder die richtig dicke Kuh zum BlackF. für knapp 1800 ^^ Die IOTAVX AVXP 7-230. Hat aber 7 Kanäle. Eigentlich etwas zu groß, wie deine erwähnte Rotel.
Viel Spaß

Al1969
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2025, 13:40

Im Analogforum bietet jemand eine NUPRIME ST-10 um 700,- an. Top Endstufe!

der_Lauscher
Inventar

#10 erstellt: 26. Nov 2025, 14:28

bei der Bestückung an Lautsprecher würde ich eigentlich gleich den ganzen Pioneer ersetzen, schau dir mal den

JBL MA7100HP an, ob der alle Eingänge und Funktionen besitzt, die du brauchst

Oder NUR einen externen Stereo Verstärker nur für die Front.
Habe selbst den kleinsten MA-310, der meine Lautsprecher schon hörbar kontrollierter und dynamischer antreibt, wie mein vorheriger Yamaha RXV450.

Wenn es bei dir bei 5.1. bleibt, könntest du sogar auf den kleineren MA510 oder sogar "nur" den MA310 gehen, der sogar aktuell im

Angebot wäre

tss
Inventar

#11 erstellt: Gestern, 09:19

@der_Lauscher
Bist du sicher, dass der kleine MA mehr Leistung als der Pioneer zur Verfügung stellt?

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: Gestern, 10:02

Diese Class-D bringen jedenfalls die Leistung die um Buch steht.

Eigentlich ist es schade um den Pioneer. Aber seit 2016 ist doch noch was dazu gekommen. Da könnte man so langsam aktualisieren.

Ich würde als wichtig erachten alle Anschlüsse wieder zu finden die ich zur Zeit benötige. Und weil ich mich kenne einen Verstärker wählen mit etwas mehr Ausstattung als ich zur Zeit eigentlich benötige. Und da lande ich Minimum beim MA510.

Aben wenn Platz, für einen dem Pioneer ähnlichen da ist, auf einen x3800 oder Cinema50 oder A4A setzen.

Eventuell hat sich ne Endstufe zur Unterstützung erst mal erledigt.

der_Lauscher
Inventar

#13 erstellt: Gestern, 10:19

tss (Beitrag #11) schrieb:

Bist du sicher, dass der kleine MA mehr Leistung als der Pioneer zur Verfügung stellt?

vielleicht nicht mehr, dafür aber immer konstant, da es egal ist, wie viele Lautsprecher angeschlossen sind

Und mein alter Yamaha hätte auf dem Papier eigentlich auch mehr Leistung gehabt, trotzdem ging ihm die Luft bei anspruchsvollen Passagen aus, mit dem sogar kleinsten MA-310 knickte da bisher nichts ein

Der TE könnte ja mit 2 Fosi für die Front relativ kostengünstig mal testen, ob es einen Unterschied macht

tss
Inventar

#14 erstellt: Gestern, 15:11

der_Lauscher (Beitrag #13) schrieb:

tss (Beitrag #11) schrieb:

Bist du sicher, dass der kleine MA mehr Leistung als der Pioneer zur Verfügung stellt?

vielleicht nicht mehr, dafür aber immer konstant, da es egal ist, wie viele Lautsprecher angeschlossen sind

Also bist du der Meinung, dass der Pioneer unter Last einknickt. Kannst du das belegen?

der_Lauscher
Inventar

#15 erstellt: Gestern, 18:09

siehe unterschiedliche Leistungsangaben, je nach 2.0, 5.1 oder 7.1 Kanalbetrieb

Test, roter Kasten

Yamahaphilist
Stammgast

#16 erstellt: Gestern, 18:30

Nun, ja, bei 138W bei 7.1 und 4 Ohm bzw 117 W bei 6 Ohm kann man eigentlich nicht so wirklich von einknicken reden.
165W im 5.0 Modus und 4 Ohm, 112 in 8 Ohm.

Außerdem hat er doch auch Class D Endstufen: (?)
…. So kann er auf die zuverlässige Kraftentfaltung der „Direct- Energy-HD“-Class-D-Endstufen vertrauen, die dem Mehrkanalreceiver eine hohe Gesamtleistung mit gutem Wirkungsgrad bescheren. ….

[Beitrag von Yamahaphilist am 30. Nov 2025, 18:36 bearbeitet]

tss
Inventar

#17 erstellt: Gestern, 20:27

Wieviel Qaulm liefert der JBL 510 im 7.X-Betrieb an 4 Ohm?

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