AVR Kaufberatung mit Fokus KH Surround

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kirschsuppe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Dez 2025, 18:26

Ich suche nach euren persönlichen Erfahrungen und Empfehlungen für einen AVR. Persönlich, weil die blosse Existenz eines Features in der Auflistung eines Herstellers nicht automatisch bedeutet, dass meine Anforderungen auch erfüllt werden. Killer-Kriterium ist die Raumklangsimulation im via Klinke angeschlossenen Kopfhörer (DT 900 PRO X). Ich hatte in der Vergangenheit ein JVC Exofield und war recht verwöhnt, was den Raumklang in Kinofilmen via Kopfhörer anging. Die Stereo Wiedergabe war hingegen recht "muffig".

Ich will an den AVR ein AppleTV 4k, eine XBox Series X und eine PS4 via HDMI anschliessen und Reserve für 1-2 weitere HDMI Geräte haben. Kleine passive Regalboxen sollen via Lautsprecherkabel angeschlossen werden. Ein Sub ist vorerst nicht geplant. Die Ausgabe erfolgt über einen 4k Beamer.

Tagsüber soll über die Boxen TIDAL oder PlexAmp laufen (ohne dass der Beamer an ist), des nächtens über die Kopfhörer Netflix, ein Film via Plex oder ein Action Game über Konsole. Budget gerne <= 600EUR, bei berechtigten Gründen <= 800EUR.

Must Have
- mindestens 4x HDMI in
- 4k HDMI out
- Kopfhöreranschluss Front
- Raumklang Simulation im Kopfhörer für 5.1, 7.1, 9.1 Quellen
- Stereo Downmix für angeschlossene Boxen für 5.1, 7.1, 9.1 Quellen
- Tidal Connect, bzw. Tidal ohne Smartphone Streaming
- Airplay 2

Nice to have
- gute Kopfhörer Sektion (Hifi)
- eingesteckter KH schaltet Boxen stumm
- Boxen immer auf Downmix konfiguriert
- KH je nach Quelle (HDMI 1,2,3) auf Surround oder Stereo (TIDAL) konfigurierbar
- Slim Formfaktor
- HDR Support
- DAB und Internet-Radio

Vielen Dank für Empfehlungen.

[Beitrag von kirschsuppe am 28. Dez 2025, 18:28 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2025, 18:37

Es gibt keinen namhaften AVR der eine Kopfhörer Raumklangsimulation besitzt, die können alle nur Stereo

kirschsuppe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Dez 2025, 18:44

Dann habe ich vielleicht den Term falsch gebraucht. Ich meine soetwas wie Dolby Headphone oder Yamaha Silent Cinema. Etwas, das beim Filmgenuss über Stereo hinausgeht, aber natürlich nicht das Level von Atmos mit 20 im Raum verteilten Lautsprechern erreichen kann.

[Beitrag von kirschsuppe am 28. Dez 2025, 18:45 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 28. Dez 2025, 18:46

Gibt es nicht

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 28. Dez 2025, 18:47

@ Fuchs? Hä? Gibt es überhaupt einen AVR, der das nicht hat? Also ich kenn das jetzt nur von meinen Yamahas, und die haben und hatten alle Silent Cinema - Surround Simulation für Kopfhörer. Gibts das bei DENON & Co. nicht?
Wie gut sich das im Vergleich zu dem erwähnten JVC Exofield schlägt weiß ich natürlich nicht.

@ TE: Einen AVR mit 4 HDMi Out kenne ich nicht, gibts wohl auch nicht. Die Dinger haben alle 2 Ausgänge + eventuell einen 3. Zonen HDMI AUsgang. Wozu 4 Ausgänge?

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2025, 18:47

Die Diskussion ging während meiner Antwort wohl weiter....

@ TE: Ins geschäft gehen, Kopfhörer mitnehmen und ausprobieren.

Alles Andere scheint heute STandard Anforderung zu sein. Zu Tidal oder Spotify Connect: Das ist zwar kein Streaming über Smartphone, die Steuerung erfolgt aber über selbiges, falls Du das meinst. Immer.

[Beitrag von n5pdimi am 28. Dez 2025, 18:50 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2025, 18:48

Okay wenn Yamaha das hat, dann sorry, ich kenne keinen AVR der das kann.

und er meint sicher 4K HDMI Out, aber das ist ja Standard

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 28. Dez 2025, 18:50

Ja, da hab ich mich verlesen.

kirschsuppe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Dez 2025, 20:45

@n5pdimi Was hast du denn gerade im Einsatz? Zufrieden mit dem Feature?
@Fuchs#14 Ist schon ein grosser Unterschied, etwas nicht zu kennen und dann auch noch absolut und unwissend eine Diskussion abzuwürgen mit "Gibt es nicht".

[Beitrag von kirschsuppe am 28. Dez 2025, 20:46 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 28. Dez 2025, 22:29

Ja, sowohl mein aktueller RX-A3080 als auch mein voriger RX-V1800 haben/hatten dieses Feature logischerweise. Ich hab das gelegenltich genutzt mit meinem DT880 wenn es spät wurde und ich partout nicht leise schauen wollte. Zurzeit nutze ich den Kopfhörer mit Surround Simulation so gut wie gar nicht mehr - neue ziemlich unempfindliche Nachbarn. Höchstens für Musik und dann Stereo.
Aber am Ende ist das halt nur "Mindfuck". Ein Kopfhörer hat nunmal nur 2 Treiber, das ist und bleibt am Ende Stereo, die Räumlichkeit wird halt immer nur über Verzögerungen, Halleffekte etc. simuliert. Das wirkt zwar räumlich, aber mit echtem Surround/ATOMS usw. aus diskreten Lautsprechern hat das dann doch wenig zu tun.

Apalone
Inventar

#11 erstellt: Gestern, 05:27

kirschsuppe (Beitrag #9) schrieb:

........Ist schon ein grosser Unterschied, etwas nicht zu kennen und dann auch noch absolut und unwissend eine Diskussion abzuwürgen mit "Gibt es nicht".

Na ja, kann schon mal vorkommen, nicht soooo eng sehen.

Was aber trotzdem irritiert:
Silent Cinema und Dolby Headphone für die KH-Ausgänge v AVRs gibt es seit mind. 25 Jahren....

Ich habe die in der Tat nie benutzt, weil ich frühzeitig auf separate (Neu-) Decodinglösungen umgestiegen bin.

Das begann seinerzeit mit dem AKG Hearo.

Die scheint es aber neu nicht mehr zu geben, das JVC-Teil ist ja wohl auch ausgelaufen.

Aktuell ggf. Smyth Realizer oder die Beyerdynamic-Lösung?

Die Decoding-Güte aktueller Klinkenausgänge an den AVRs muss man mMn ausprobieren.

flyingscot
Inventar

#12 erstellt: Gestern, 08:47

Das Problem von "Standardlösungen" wie Dolby Headphone oder Silent Cinema ist, dass sie nur dann brauchbar funktionieren, wenn man eine "Standard-Ohr-Form" hat. Hat bei mir gar nicht funktioniert...

Profilösungen wie Symth Realizer arbeiten mit individuell für die eigenen Ohren gemessenen Übertragungsfunktionen.

Sony hatte vor Jahren im Musikbereich mal 360 reality audio rausgebracht, dort konnte man mit dem Smartphone die Ohrmuschel fotografieren und der Algorithmus hat daraus eine Übertragungsfunktion geschätzt.

Das hat bei mir minimal etwas gebracht, aber eigentlich nicht der Mühe wert (und funktionierte nur mit Sony Kopfhörern).

kirschsuppe
Ist häufiger hier

#13 erstellt: Gestern, 08:56

Der Exofield von JVC hat ein Signal wiedergegeben und anhand der Reflektionen bis zu 4 Profile angelegt. Tolles Teil eigentlich, aber leider nicht mehr lieferbar und nur mit den mitgelieferten KH funktionierend. Diese haben einen proprietäre Akku und Earcuffs aus Kunstleder mit Abblätter-Garantie.