Surround All in One gesucht

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dacander100
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jan 2026, 21:54

Hallo zusammen,

seit mehr als 50 Jahren habe ich mich nur mit Stereoverstärkern beschäftigt. Da meine Lautsprecher in etwa wie bei einem Surroundsystem in Front und Rear aufgeteilt sind (verwende dazu zwei Ampś), ist der Gedanke gekommen es mit einem 5.1 bzw. AV-Verstärker zu versuchen. Budget ca. 300-500 €.

Auch weil dadurch die 5-6 Einzelgeräte in einem untergebracht sind oder sollten. Zu der reinen Surroundwiedergabe sollte der 5.1 Amp auch nur Stereo können, dabei aber die Rear Boxen weiterhin ansteuern, was unbedingt regelbar sein muß, sonst bringt das nichts.

Weiterhin:

USB Anschluß für Musivwiedergabe (Mp3, Wave). Videowiedergabe wäre auch gut, dürfte aber nicht gehen?

Integriertes Bluetooth für senden und empfangen

Fernbedienung mit allen möglichen Regelungen und Einstellungen, auch Balance, Bässe und Höhen

Die Leistung des Ampś ist nicht so wichtig. Wenn das pro Kanal 20 Watt in Class D sind, wäre das okay. Alle anderen Aus und Eingänge wie HDMI, optisch und Sub sollte ja gegeben sein.

Kann mir jemand eine Tipp geben?

Gruß

Highente
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2026, 22:19

Ein Gerät mit deinen Wünschen gibt es nicht. Du kannst zum Beispiel bei keinem AVR die Lautstärke von Front und Rear Lautsprechern getrennt steuern. Auch Bass, Höhen bzw. eine Balance Regelung gibt es nicht mehr.

dacander100
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jan 2026, 23:04

Okay, dachte ich mir fast. Mit keiner Klangregelung kann ich leben, dafür habe ich ein kleines umfunktioniertes Mischpult auf dem Wohnzimmertisch stehen.
Was Front und Rear betrifft soll es mit Zone 1 und 2 Verstärkern gehen. Gibt es diese nur bei Stereoamps? Wenn, dann ist das auch gut.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#4 erstellt: 06. Jan 2026, 23:21

AVR haben natürlich auch Zone 2. Es mag vielleicht auch manche geben, wo man bei Zone 2 zumindest Bässe und Höhen regulieren kann. Häufig sind das aber unregelbare Zonen, wo außer Pegel nicht viel einzustellen geht. Wenn du einen Bildschirm hast, kannst du bei einem AVR die Rears ja auch per Equalizer einstellen. Ist halt fummelig und nicht direkt auf der Fernbedienung, aber möglich.

dacander100
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jan 2026, 23:43

Wenn man bei Zone 2, bzw. den Rearboxen nur den Pegel einstellen kann ist das okay. Bildschirm ist natürlich vorhanden. Aber ich sehe schon, das wird schwierig genau was passendes zu finden.

love_gun35
Inventar

#6 erstellt: 06. Jan 2026, 23:51

Ich glaube, das ginge nur wenn man den AVR auf All Channel Stereo stellt und 4 Aktivlautsprecher die man mit einer FB jeweils Steuern kann. Also Laut/leise und ein/aus.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#7 erstellt: 07. Jan 2026, 00:11

Zone 2 kann man zumindest bei Yamaha auch so immer einpegeln. Ich habe z.Z. keine angeschlossen, weshalb ich nichts genaues testen kann, aber vielleicht schließe ich morgen mal testweise was an.

dacander100
Stammgast

#8 erstellt: 07. Jan 2026, 00:44

Das sagt die KI:

Fast alle AV-Receiver verfügen über ein Menü, in dem Sie den Pegel jedes einzelnen angeschlossenen Lautsprechers, einschließlich der Surround-Kanäle (oft als "Surround Speakers", "Rear Speakers" oder "RS-Out" bezeichnet), manuell anpassen können.

Ob man sich darauf verlassen kann?

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 07. Jan 2026, 07:09

Auf KI kannst Du Dich nur in den seltensten Fällen verlassen. Hier hat sie aber mal recht. Allerdings ist die Regelung eben sehr hakelig, Du musst ins Gerätemenü, irgendwo bei den Lautsprecherpegeln, kannst da jeden Kanal separat regeln. Das ist nur nichts, was sich -wie ein Balanceregler- mal eben mit zwei Knopfdrücken machen lässt.

Viel wichtiger ist aber, dass die hinteren Lautsprecher nur als Zone2 ODER Surrounds verwendet werden können, nicht in beiden Funktionen wahlweise nach gewähltem Eingang oder Inhalt. Damit sollte Dein Anliegen doch schon hinfällig sein, denn den Rest kann Dein gegenwärtiges System ja auch bereits, oder?

Highente
Inventar

#10 erstellt: 07. Jan 2026, 16:13

Ja, diese Einstellung gibt es natürlich. Das ist aber eine Grundeinstellung, die machst du einmal bei Inbetriebnahme und fasst sie dann nicht wieder an. All Chanel Stereo ist ein DSP Programm mit dem du eine Stereoquelle auf alle angeschlossenen Lautsprecher verteilen kannst. Also im Grunde das was du willst. Allerdings kannst du auch hier die Lautstärke für alle Lautsprecher einstellen und nicht für einzelne Lautsprechergruppen.

Du kannst natürlich vorab in den Grundeinstellungen

1. Die Entfernung jedes Lautsprechers zum Hörplatz eintragen
2. Den Pegel der Lautsprecher für jeden Lautsprecher einstellen

Im Grunde erledigst du das, indem du am AVR die Einmessung startest. Dann werden alle diese Werte ermittelt und eingetragen. Dazu werden auch Raumrenonzen ermittelt und die entsprechenden Frequenzen abgesenkt oder angehoben. Also dass, was du evtl. mit den Bass und Höhenreglern einstellen willst. Je nach Einmessprogramm kannst du auch noch individuell eingreifen und Einstellungen vornehmen. Dann sind wir aber nicht mehr in deinem Einsteiger Preisbereich.

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 07. Jan 2026, 18:45

da hier ja doch einige Details, die bei AVRs aber bereits seit langem Standard sind, noch nicht bekannt zu sein scheinen, wäre es vielleicht eine Möglichkeit, sich mit den aktuellen Fähigkeiten v AVRs vertraut zu machen, indem man eine BDA eines gängigen Geräts mal durchackert (zB Denon 1800, Marantz, Yamaha der 800,- Klasse?).

zB sind mMn Zone 2 und Rears nicht einfach umschaltbar mit denselben Boxen möglich. Auch ist das erwähnte Mischpult auf dem Tisch wahrscheinlich nicht in die Signalgänge der meisten Betriebsarten eines AVRs integrierbar und und und.

Mal eine BDA studieren?!?

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 07. Jan 2026, 21:13

Bass und Höhen lassen sich für Zone 2 im Menü einstellen. Man kommt auch später ran, halt per Menü unter "General". Lautstärke geht aber nicht gemeimsam. Das geht aber mit der Fernbedienung getrennt. Da hat die FB eine Taste ganz oben. Ich habe das aber nur mit externem Verstärker probiert. Ob das auch mit Lautsprechern am Denon geht....weiß ich so nicht. Was ja eh ungünstig wäre weil, wie hier geschrieben, entweder Surrounds gehen oder Zone 2. Da jedes mal ins Lautsprecher-Menü zu gehen bringts nicht.

All Channel Stereo ist eher ne Krücke. Eben weil man die Lautstärken wieder nur umständlich getrennt regeln kann. Ausser mit einer App wie die aus meinem Avatarbild.

Je nach AVR könnte ich mir das mit einem Umschalter und einem externen Verstärker vorstellen. Oder halt den externen Verstärker als Umschalter nutzen. Ein Eingang hat Zone2 und ein anderer Eingang die Pre-Outs der Surrounds als Quelle. Dann brauchst Du einen AVR ab x3800, wenns Denon sein soll. Dann gibt es erst Pre-Out für die Surrounds.

Ist ne Bastelllösung wie das was Du jetzt laufen hast.

dacander100
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jan 2026, 21:43

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe. Darum habe ich ja hier nachgefragt, ob das überhaupt möglich ist. Wenn nicht ein AV-Verstärker welcher dann? Mit dem jetzigen System kann ich alles machen, und das wird natürlich auch behalten.

Ich werde wohl Kompromisse eingehen müssen, das war mir vorher schon klar. Das Mischpult werde ich integrieren können, das ist das kleinere Problem. Die Probleme fangen schon mit dem Bluetooth an, wenn vorhanden. Da weiß kaum jemand ob, altdeutsch ausgedrückt, er sendet oder empfängt. Okay, BT bei einem Mehrkanalverstärker ist auch etwas weit hergeholt.

Ich werde mal dranbleiben. Hab ja sonst nichts zu tun. Eine Bastellösung sollte es eher nicht sein.

Highente
Inventar

#14 erstellt: 07. Jan 2026, 22:10

Naja, Bedienungsanleitungen findest du im Netzt, das sollte keine Schwierigkeit sein.

dacander100
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jan 2026, 22:26

Ja, ist narürlich klar. Dann frage mal jetzt so, ich suche nach einem AV Vertärker mit nur 50 Watt pro Kanal (ist mir das schon zuviel). Die meißten AV sind nähmlich Kraftprotze die brauche ich nicht. Wenn ich dann virtuell einen habe, schaue ich mir auch die BDA an.

BassTrap
Inventar

#16 erstellt: 07. Jan 2026, 23:52

dacander100 (Beitrag #13) schrieb:

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe. Darum habe ich ja hier nachgefragt, ob das überhaupt möglich ist.

Das, was Du vorhast, ist recht unüblich. Sollen etwa andere für Dich in den BDAs nachsehen? Bischen mehr Eigeninitiative, bitte.

Apalone
Inventar

#17 erstellt: 08. Jan 2026, 00:06

[quote="dacander100 (Beitrag #13)"]Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe..../quote]

weil da eine Menge Informationen drinstecken.

Du scheinst ganz, ganz wenig Ahnung zu haben.
Dem ist bzgl. vieler Einzeldetails abhelfbar, wenn man ein wenig liest...

ICH habe deutlich zu viel zu tun, um die Faulheit anderer zu substituieren.

dacander100
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jan 2026, 00:32

Warum wird man in diesem Forum immer wieder ausfällig? Weißt du wieviel ich in letzter Zeit schon gegoogelt habe? Das geht auf mein Datenvolumen, auf meine Augen, und auf meine mentale Verfassung. Ich halte das nicht lange durch und muß immer wieder Pausen machen. Ich habe höflich nach Auskünften gefragt ohne ausfällig zu werden. Ich kann schon verstehen das sich einige von diesem Forum verabschiedet haben. Werde ich auch irgendwann tun. Der Thread kann von den Moderatoren gelöscht werden, was die eh nicht tun. Ich deaktiviere ihn. Wird nicht mehr gelesen.

Denon_1957
Inventar

#19 erstellt: 08. Jan 2026, 01:20

dacander100 (Beitrag #18) schrieb:

Warum wird man in diesem Forum immer wieder ausfällig? .

Ich verstehe deine Antwort nicht ??
Du hast doch genügend Antworten auf deine Frage bekommen wo ist dein Problem ??
Kennst du das Wort Beratungsresistend ????

Apalone
Inventar

#20 erstellt: 08. Jan 2026, 01:56

dacander100 (Beitrag #18) schrieb:

.....Ich habe höflich nach Auskünften gefragt ohne ausfällig zu werden......

Und darauf wurde dir geantwortet, dass ganz viele Informationen in den entsprechenden BDAen enthalten sind.
Hinweise auf Modelle, deren BDA-Studium sich anhand der aktuell vorliegenden Informationen lohnen könnten, wurden auch genannt.

Darauf wurde geantwortet

dacander100 (Beitrag #13) schrieb:

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe...

Ergo:
der einzige, der sich hier unwirsch gibt, ist der TE...

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2026, 02:04

@.dacander100

Haste Post 12 durch? Habe dort geschrieben was mir dazu eingefallen ist und wie ich das mache.

Alle meine Bluetooth Geräte für Kopfhörer können senden und empfangen. Da braucht es im Verstärker kein Bluetooth.

dacander100
Stammgast

#22 erstellt: 15. Jan 2026, 00:34

Sorry, das war so nicht beabsichtigt, und wahrscheinlich wurde das ein oder andere auch falsch verstanden. Ich bin fündig geworden bei einem No Name AV. ohne BDA. Da gab es noch ein Problem wegen der Abmessungen der Geräte, die meißten AV hätten gar nicht in mein Regal gepasst.

Es läßt sich mit der FB alles direkt regeln, ohne in ein Menü zu gehen. Und wenn ich schreibe alles, dann meine ich auch alles.

Ich kann jetzt echten 5.1 Surroundsound von TV-Filmen genießen, und weiterhin den Stereosound vom PC wie gewohnt. Auch für die Surroundboxen.

Ich danke Euch.

Kunibert63
Inventar

#23 erstellt: 15. Jan 2026, 01:28

Schön, dass du was für Dich gefunden hast.

Wir, die hier ständig schreiben, wollen anderen helfen. Und das geht zunehmend besser wenn wir zu erlebten Erfahrungen eingeladen werden. Dann haben wir mehr Informationen die wir den Nächsten weiter geben können.

Scheinbar hast du einen älteren AV gefunden. Da hatte man noch nicht alles in verschachtelte Menüs verborgen. Auch weil es eh wenige zu konfigurieren gab. Darft uns ruhig verraten was du gefunden hast. Neugierig sind wir da schon

BassTrap
Inventar

#24 erstellt: 15. Jan 2026, 02:18

@Kunibert: wieso schreibst Du immer wieder "wir"? Niemand kennt Dich, willst aber für andere sprechen.

Kunibert63
Inventar

#25 erstellt: 15. Jan 2026, 09:08

Warum fühlst Du dich dann angesprochen? Bin weg.

Apalone
Inventar

#26 erstellt: 15. Jan 2026, 13:19

BassTrap (Beitrag #24) schrieb:

..... willst aber für andere sprechen.

was ist das denn für eine mindestens fragwürdige Interpretation?!?

Das "wir" als Sysnonym für mindestens die Gesamtheit der Teilnehmenden am jeweils aktuellen Thread ist völlig üblich und hat mit einer hier angesprochen Verschärfung nunmal gar nichts zu tun!

Und an der Information, welcher AVR es denn nun geworden ist, bin ich auch interessiert...

dacander100
Stammgast

#27 erstellt: 15. Jan 2026, 23:03

Es ist ein Auna Amp-H260, neuwertig und reicht mir völlig. Klanglich muß ich dem, was Stereo betriftt, gegenüber dem bisherigen Stereo SetUp leichte Abzüge geben. Das war aber auch eventuell zu erwarten. Dafür ergeben sich mir aber andere Möglichkeiten. Ich wollte auch nur mal wieder ein anderes optisches Bild der Anlage haben, und auch etwas experimentieren. Gute Musik hören geht bei mir sowieso nur mit KH.

[Beitrag von dacander100 am 15. Jan 2026, 23:04 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#28 erstellt: 16. Jan 2026, 08:00

dacander100 (Beitrag #27) schrieb:

Es ist ein Auna Amp-H260, neuwertig und reicht mir völlig.

Sorry,das so zu sagen, aber, die AUNA Geräte als AV-Receiver zu bezeichnen ist seitens AUNA leider eine Frechheit. Das Gerät kann man getrost als SCAM betrachten - warum? Das kann GAR NICHTS was man auch nur im Ansatz von einem AVR erwarten würde:
- keinerlei Videoverarbeitung: das HDMi ist einfach nur ein Switch 2 Eingänge auf einen Ausgang, nicht 4K fähig, keinerlei Tonverarbeitung von HDMI = komplett Nutzlos!
- über SPDIF (optisch/Coax) kann er zwar Ton empfangen, ABER die Kiste hat kann nichtmal simples DolbyDiigital oder DTS Dekodieren! Somit kann das AUNA Ding kein echtes 5.1 liefern, nur intern hochgerechnet - das ist der Technologiestand von 1997, dem Blutooth hinugefügt wurde!!!
- die Qulaität des Gerätes/Verstärkers ist aller aller unterste Schublade

Also nein, damit Du kannst keinen echten 5.1 Sound genießen - das AUNA Teil ist leider komplett Kernschrott.

Da hättest Du lieber ein gebrauchtes Markengerät aus den späten 90ern/frühen 2000ern gekauft, als den AUNA Schrott.

Hat hoffentlich nicht mehr als nen Zwanziger gekostet - mehr ist das nicht wert. Ich sags mal drastischer: wenn Du das Teil nicht umsonst bekommen hast, hast Du zuviel bezahlt.

[Beitrag von n5pdimi am 16. Jan 2026, 08:09 bearbeitet]

el_espiritu
Inventar

#29 erstellt: 16. Jan 2026, 08:25

dacander100 (Beitrag #27) schrieb:

Gute Musik hören geht bei mir sowieso nur mit KH.

Diese Aussage in einen Hifi-Forum.....oh Mann.

n5pdimi
Inventar

#30 erstellt: 16. Jan 2026, 08:26

Naja, das kann ja Gründe haben (z.B. medzinisch? Wir werden alle nicht jünger... ), die ich hier gar nicht in Abrede stellen wollen würde.

dan_oldb
Inventar

#31 erstellt: 16. Jan 2026, 10:12

dacander100 (Beitrag #22) schrieb:

Ich kann jetzt echten 5.1 Surroundsound von TV-Filmen genießen

Nein, wie n5pdimi schon schrieb: Das ist überhaupt nicht echt sondern künstlich erzeugter Surround-Sound. Schön wenn es dir gefällt, aber da hast du dich in meinen Augen böse verkauft.

Apalone
Inventar

#32 erstellt: 16. Jan 2026, 11:54

dacander100 (Beitrag #22) schrieb:

.....Ich kann jetzt echten 5.1 Surroundsound von TV-Filmen genießen....

Ggf. hättest du die Ratschläge bzgl. der Vermehrung des Wissens durch LESEN vielleicht doch beherzigen sollen....

fplgoe
Inventar

#33 erstellt: 16. Jan 2026, 13:04

Man beachte in der Produktbeschreibung bei

AUNA nur unter dem einen Bild den Text 'Digitales Zeitalter, jetzt ein ....digitaler Eingang)'.

Das sieht wirklich nach Ende der Neunziger aus.

Digitaltechnik aus der Raumfahrt (vielleicht von 'Sputnik'?)

BassTrap
Inventar

#34 erstellt: 16. Jan 2026, 13:59

Nicht "jetzt" sondern "je".

fplgoe
Inventar

#35 erstellt: 16. Jan 2026, 14:51

Sorry, meine von Tränen geröteten Augen haben da im 'Vorbeilesen' wohl Fehler gemacht.

[Beitrag von fplgoe am 16. Jan 2026, 17:18 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#36 erstellt: 16. Jan 2026, 15:49

Ich bin Schuld an den Reaktionen hier. Entschuldige bitte dacander100. Wollte doch ich wissen für was Du dich entschieden hast.

Lasst mal gut sein. 'Wir' wissen, die Dinger gehören verboten verkauft zu werden. Ich habe mich extra zurück gehalten nachträglich nach zu treten. Richtige AVR machen es einem doch ziemlich schwer/kompliziert das zu machen was sich dacander100 vorgestellt hat. Nämlich vier Lautsprecher ohne viel in Menüs blättern zu müssen getrennt laut und leise zu regeln. Ich bemühe dafür auch eine App. Ist die AVR-Remote für Denon/Marantz (siehe Avatar) und ist auch nicht gerade intuitiv. Ich lasse ihm seine Entscheidung. Es sollte doch unkompliziert sein. Das scheint es wenigstens zu sein. Wir hätten über den Auna her fallen können wenn dacander100 vorher gefragt hätte. Hat er nicht und darf er ja auch. Vielleicht haben stille Mitleser, nach den Reaktionen hier, was "mitnehmen" können.

n5pdimi
Inventar

#37 erstellt: 16. Jan 2026, 16:06

Klar, so lange das Ding die Anforderungen von dacanter erfüllt ist ja alles gut. Ich war ja der erste, der angefangen hat rumzubashen...
Aber halt auf Basis der AUsgangsaussagen:
- echter 5.1 Surround Sound
- Ein- AUsgänge HDMI, optisch, alles vorhanden (und funktional!)
- 300-600 EUR

... musste ich doch meinen Senf dazu geben.

Halt wie so oft in den Threads hier die Frage: Warum mache ich überhaupt einen Thread mit x-fach hin- und her auf, wenn ich dann an der entscheidenden Stelle nicht mal ein "was haltet ihr von dem Gerät XY" hier reinbringe...?

Kunibert63
Inventar

#38 erstellt: 16. Jan 2026, 17:06

Hast ja recht. Unser TE ist sicher eh schon geflohen, spätestens nach den Reaktionen auf den Auna.

....echter 5.1 Surround Sound.....

Den nutzen manchmal sogar Eigner von AVR nicht immer. Wählen dann All-Channel-Stereo, weils dann "besser" klingt.

love_gun35 hat ja die Funktion erwähnt. Da bleibt halt das Handling die Pegel zu regeln. Ohne App einfach nicht zu machen, schon gar nicht Einfach.

Im Eröffnungspost wird eigentlich genau das gefordert was dieser Auna kann. Soll aus allen Lautsprechern was tönen und Balance/Tiefen/Höhen/Lautstärke regeln können. Der ersetzt jetzt zwei Stereo-Geräte. Alles andere haben wir eingebracht.

dacander100
Stammgast

#39 erstellt: 16. Jan 2026, 20:33

Danke Kuni. Nein ich bin nicht geflohen, habe nur auf die Reaktionen wieder lachen müssen

. Das hatte schon seinen Grund erst nicht zu erwähnen um was es sich handelt. Das Regeln der Pegel habe ich schon festgestellt, braucht man Fingerspitzegefühl. Es gibt ja aber auch so etwas wie en PC. Das war auch beim Stereoset nicht anders.

Das er nicht echtes 5.1 kann war zum Teil klar, und tut an der Sache für mich nichts ändern. Ich bin auch noch lange nicht fertig mit ausprobieren, was z.B. einen HDMi Audio Extractor für Bluetooth angeht. Da könnte er, wegen der Multifunktionalen FB Gold für mich sein.

Einige scheinen auch die Beweggründe, bzw. den ein oder anderen Beitrag zu ignorieren.

love_gun35
Inventar

#40 erstellt: 16. Jan 2026, 20:59

Bei einem Autoradio hättest einen Fader und je nach Modell einen Höhen und Bass Drehregler.

Ich kannte jemand, der hat sich sowas für Zuhause zusammen gebastelt.

dacander100
Stammgast

#41 erstellt: 16. Jan 2026, 23:41

Wie hat mal jemand gesagt: Ich hätte mal gern ein Problem

. Ich habe jetzt so viel FB auf dem Tisch liegen, die beeinflussen sich gegenseitig. Auf einmal weiß man gar nicht mehr was man gemacht hat

. Kann man gut verwenden als Konzentration und Gedächtnistraining. Leute, das ist kein Problem. das ist beautiful