Surround All in One gesucht

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dacander100
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jan 2026, 21:54

Hallo zusammen,

seit mehr als 50 Jahren habe ich mich nur mit Stereoverstärkern beschäftigt. Da meine Lautsprecher in etwa wie bei einem Surroundsystem in Front und Rear aufgeteilt sind (verwende dazu zwei Ampś), ist der Gedanke gekommen es mit einem 5.1 bzw. AV-Verstärker zu versuchen. Budget ca. 300-500 €.

Auch weil dadurch die 5-6 Einzelgeräte in einem untergebracht sind oder sollten. Zu der reinen Surroundwiedergabe sollte der 5.1 Amp auch nur Stereo können, dabei aber die Rear Boxen weiterhin ansteuern, was unbedingt regelbar sein muß, sonst bringt das nichts.

Weiterhin:

USB Anschluß für Musivwiedergabe (Mp3, Wave). Videowiedergabe wäre auch gut, dürfte aber nicht gehen?

Integriertes Bluetooth für senden und empfangen

Fernbedienung mit allen möglichen Regelungen und Einstellungen, auch Balance, Bässe und Höhen

Die Leistung des Ampś ist nicht so wichtig. Wenn das pro Kanal 20 Watt in Class D sind, wäre das okay. Alle anderen Aus und Eingänge wie HDMI, optisch und Sub sollte ja gegeben sein.

Kann mir jemand eine Tipp geben?

Gruß

Highente
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2026, 22:19

Ein Gerät mit deinen Wünschen gibt es nicht. Du kannst zum Beispiel bei keinem AVR die Lautstärke von Front und Rear Lautsprechern getrennt steuern. Auch Bass, Höhen bzw. eine Balance Regelung gibt es nicht mehr.

dacander100
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jan 2026, 23:04

Okay, dachte ich mir fast. Mit keiner Klangregelung kann ich leben, dafür habe ich ein kleines umfunktioniertes Mischpult auf dem Wohnzimmertisch stehen.
Was Front und Rear betrifft soll es mit Zone 1 und 2 Verstärkern gehen. Gibt es diese nur bei Stereoamps? Wenn, dann ist das auch gut.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#4 erstellt: 06. Jan 2026, 23:21

AVR haben natürlich auch Zone 2. Es mag vielleicht auch manche geben, wo man bei Zone 2 zumindest Bässe und Höhen regulieren kann. Häufig sind das aber unregelbare Zonen, wo außer Pegel nicht viel einzustellen geht. Wenn du einen Bildschirm hast, kannst du bei einem AVR die Rears ja auch per Equalizer einstellen. Ist halt fummelig und nicht direkt auf der Fernbedienung, aber möglich.

dacander100
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jan 2026, 23:43

Wenn man bei Zone 2, bzw. den Rearboxen nur den Pegel einstellen kann ist das okay. Bildschirm ist natürlich vorhanden. Aber ich sehe schon, das wird schwierig genau was passendes zu finden.

love_gun35
Inventar

#6 erstellt: 06. Jan 2026, 23:51

Ich glaube, das ginge nur wenn man den AVR auf All Channel Stereo stellt und 4 Aktivlautsprecher die man mit einer FB jeweils Steuern kann. Also Laut/leise und ein/aus.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#7 erstellt: 07. Jan 2026, 00:11

Zone 2 kann man zumindest bei Yamaha auch so immer einpegeln. Ich habe z.Z. keine angeschlossen, weshalb ich nichts genaues testen kann, aber vielleicht schließe ich morgen mal testweise was an.

dacander100
Stammgast

#8 erstellt: 07. Jan 2026, 00:44

Das sagt die KI:

Fast alle AV-Receiver verfügen über ein Menü, in dem Sie den Pegel jedes einzelnen angeschlossenen Lautsprechers, einschließlich der Surround-Kanäle (oft als "Surround Speakers", "Rear Speakers" oder "RS-Out" bezeichnet), manuell anpassen können.

Ob man sich darauf verlassen kann?

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 07. Jan 2026, 07:09

Auf KI kannst Du Dich nur in den seltensten Fällen verlassen. Hier hat sie aber mal recht. Allerdings ist die Regelung eben sehr hakelig, Du musst ins Gerätemenü, irgendwo bei den Lautsprecherpegeln, kannst da jeden Kanal separat regeln. Das ist nur nichts, was sich -wie ein Balanceregler- mal eben mit zwei Knopfdrücken machen lässt.

Viel wichtiger ist aber, dass die hinteren Lautsprecher nur als Zone2 ODER Surrounds verwendet werden können, nicht in beiden Funktionen wahlweise nach gewähltem Eingang oder Inhalt. Damit sollte Dein Anliegen doch schon hinfällig sein, denn den Rest kann Dein gegenwärtiges System ja auch bereits, oder?

Highente
Inventar

#10 erstellt: 07. Jan 2026, 16:13

Ja, diese Einstellung gibt es natürlich. Das ist aber eine Grundeinstellung, die machst du einmal bei Inbetriebnahme und fasst sie dann nicht wieder an. All Chanel Stereo ist ein DSP Programm mit dem du eine Stereoquelle auf alle angeschlossenen Lautsprecher verteilen kannst. Also im Grunde das was du willst. Allerdings kannst du auch hier die Lautstärke für alle Lautsprecher einstellen und nicht für einzelne Lautsprechergruppen.

Du kannst natürlich vorab in den Grundeinstellungen

1. Die Entfernung jedes Lautsprechers zum Hörplatz eintragen
2. Den Pegel der Lautsprecher für jeden Lautsprecher einstellen

Im Grunde erledigst du das, indem du am AVR die Einmessung startest. Dann werden alle diese Werte ermittelt und eingetragen. Dazu werden auch Raumrenonzen ermittelt und die entsprechenden Frequenzen abgesenkt oder angehoben. Also dass, was du evtl. mit den Bass und Höhenreglern einstellen willst. Je nach Einmessprogramm kannst du auch noch individuell eingreifen und Einstellungen vornehmen. Dann sind wir aber nicht mehr in deinem Einsteiger Preisbereich.

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 07. Jan 2026, 18:45

da hier ja doch einige Details, die bei AVRs aber bereits seit langem Standard sind, noch nicht bekannt zu sein scheinen, wäre es vielleicht eine Möglichkeit, sich mit den aktuellen Fähigkeiten v AVRs vertraut zu machen, indem man eine BDA eines gängigen Geräts mal durchackert (zB Denon 1800, Marantz, Yamaha der 800,- Klasse?).

zB sind mMn Zone 2 und Rears nicht einfach umschaltbar mit denselben Boxen möglich. Auch ist das erwähnte Mischpult auf dem Tisch wahrscheinlich nicht in die Signalgänge der meisten Betriebsarten eines AVRs integrierbar und und und.

Mal eine BDA studieren?!?

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 07. Jan 2026, 21:13

Bass und Höhen lassen sich für Zone 2 im Menü einstellen. Man kommt auch später ran, halt per Menü unter "General". Lautstärke geht aber nicht gemeimsam. Das geht aber mit der Fernbedienung getrennt. Da hat die FB eine Taste ganz oben. Ich habe das aber nur mit externem Verstärker probiert. Ob das auch mit Lautsprechern am Denon geht....weiß ich so nicht. Was ja eh ungünstig wäre weil, wie hier geschrieben, entweder Surrounds gehen oder Zone 2. Da jedes mal ins Lautsprecher-Menü zu gehen bringts nicht.

All Channel Stereo ist eher ne Krücke. Eben weil man die Lautstärken wieder nur umständlich getrennt regeln kann. Ausser mit einer App wie die aus meinem Avatarbild.

Je nach AVR könnte ich mir das mit einem Umschalter und einem externen Verstärker vorstellen. Oder halt den externen Verstärker als Umschalter nutzen. Ein Eingang hat Zone2 und ein anderer Eingang die Pre-Outs der Surrounds als Quelle. Dann brauchst Du einen AVR ab x3800, wenns Denon sein soll. Dann gibt es erst Pre-Out für die Surrounds.

Ist ne Bastelllösung wie das was Du jetzt laufen hast.

dacander100
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jan 2026, 21:43

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe. Darum habe ich ja hier nachgefragt, ob das überhaupt möglich ist. Wenn nicht ein AV-Verstärker welcher dann? Mit dem jetzigen System kann ich alles machen, und das wird natürlich auch behalten.

Ich werde wohl Kompromisse eingehen müssen, das war mir vorher schon klar. Das Mischpult werde ich integrieren können, das ist das kleinere Problem. Die Probleme fangen schon mit dem Bluetooth an, wenn vorhanden. Da weiß kaum jemand ob, altdeutsch ausgedrückt, er sendet oder empfängt. Okay, BT bei einem Mehrkanalverstärker ist auch etwas weit hergeholt.

Ich werde mal dranbleiben. Hab ja sonst nichts zu tun. Eine Bastellösung sollte es eher nicht sein.

Highente
Inventar

#14 erstellt: 07. Jan 2026, 22:10

Naja, Bedienungsanleitungen findest du im Netzt, das sollte keine Schwierigkeit sein.

dacander100
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jan 2026, 22:26

Ja, ist narürlich klar. Dann frage mal jetzt so, ich suche nach einem AV Vertärker mit nur 50 Watt pro Kanal (ist mir das schon zuviel). Die meißten AV sind nähmlich Kraftprotze die brauche ich nicht. Wenn ich dann virtuell einen habe, schaue ich mir auch die BDA an.

BassTrap
Inventar

#16 erstellt: 07. Jan 2026, 23:52

dacander100 (Beitrag #13) schrieb:

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe. Darum habe ich ja hier nachgefragt, ob das überhaupt möglich ist.

Das, was Du vorhast, ist recht unüblich. Sollen etwa andere für Dich in den BDAs nachsehen? Bischen mehr Eigeninitiative, bitte.

Apalone
Inventar

#17 erstellt: 08. Jan 2026, 00:06

[quote="dacander100 (Beitrag #13)"]Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe..../quote]

weil da eine Menge Informationen drinstecken.

Du scheinst ganz, ganz wenig Ahnung zu haben.
Dem ist bzgl. vieler Einzeldetails abhelfbar, wenn man ein wenig liest...

ICH habe deutlich zu viel zu tun, um die Faulheit anderer zu substituieren.

dacander100
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jan 2026, 00:32

Warum wird man in diesem Forum immer wieder ausfällig? Weißt du wieviel ich in letzter Zeit schon gegoogelt habe? Das geht auf mein Datenvolumen, auf meine Augen, und auf meine mentale Verfassung. Ich halte das nicht lange durch und muß immer wieder Pausen machen. Ich habe höflich nach Auskünften gefragt ohne ausfällig zu werden. Ich kann schon verstehen das sich einige von diesem Forum verabschiedet haben. Werde ich auch irgendwann tun. Der Thread kann von den Moderatoren gelöscht werden, was die eh nicht tun. Ich deaktiviere ihn. Wird nicht mehr gelesen.

Denon_1957
Inventar

#19 erstellt: 08. Jan 2026, 01:20

dacander100 (Beitrag #18) schrieb:

Warum wird man in diesem Forum immer wieder ausfällig? .

Ich verstehe deine Antwort nicht ??
Du hast doch genügend Antworten auf deine Frage bekommen wo ist dein Problem ??
Kennst du das Wort Beratungsresistend ????

Apalone
Inventar

#20 erstellt: 08. Jan 2026, 01:56

dacander100 (Beitrag #18) schrieb:

.....Ich habe höflich nach Auskünften gefragt ohne ausfällig zu werden......

Und darauf wurde dir geantwortet, dass ganz viele Informationen in den entsprechenden BDAen enthalten sind.
Hinweise auf Modelle, deren BDA-Studium sich anhand der aktuell vorliegenden Informationen lohnen könnten, wurden auch genannt.

Darauf wurde geantwortet

dacander100 (Beitrag #13) schrieb:

Warum soll ich eine BDA studieren, wenn ich noch gar kein Gerät habe...

Ergo:
der einzige, der sich hier unwirsch gibt, ist der TE...

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2026, 02:04

@.dacander100

Haste Post 12 durch? Habe dort geschrieben was mir dazu eingefallen ist und wie ich das mache.

Alle meine Bluetooth Geräte für Kopfhörer können senden und empfangen. Da braucht es im Verstärker kein Bluetooth.