Heimkino besitzer seit 2003 braucht upgrades.

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Remklep
Neuling
#1 erstellt: 21. Jan 2026, 23:09
Hallo Liebe Leute,
Ich bin neu im forum, ich bin ein 55-jaehriger Niederlaender, der seit 2009 in Deutschland und seit 2011 in ein kleines doerfchen bei Limburg an der Lahn wohnt.
In 2003 habe ich mir mein erstes heimkino zusammen gestellt, bestehende aus:

Receiver: Sony STR-VA555ES
Front Lautsprecher: B&W DM603-S3
Center Lautsprecher: B&W LCR60-S3
Surround Lautsprecher: B&W DM601 S3
Surround Center: B&W LCR60 S3
Subwoofer B&W ASW-650
Ein par Jahre spaeter kamen dan dazu:
Projector: Panasonic PT-AE1000
Leinwand: Adeo Tensio Widescreen Pro, screensize 258x145 cm electric

Ich wurde mit das upgraden gerne anfangen mit ein neuer AV-Receiver, da ich HDMI switching, die neuesten audio formate, mehr lautsprecher und integrierter Bluetooth und Tidal support gerne haette.

Mein wohnzimmer hat eine groesse von 15x5 m, Lautsprecher werde ich dazu kaufen da ich auf ein 7.2.4 system aufrusten moechte.
Ich habe einen guten deal fuer 2 B&W 702-S3 bekommen, die ich als front right/left einsetzen moechte, die beiden DM603-S3 wurden dan Surround left/right werden, die 2 DM601-S3 wurden dan als Surround back left/right eingesetzt werden und eine LCR60 wird als center dienen.
Fuer die 4 Height kanaele muss ich mir noch Lautsprecher aussuchen.

Ich haette gerne den Sony STR-AZ7000ES gekauft, aber der wird leider nur in die USA verkauft.
Eine moeglichkeit waehre einen da ab zu holen, habe das gluck fuer meinen arbeid regelmassig in die USA zu fliegen, und dann der ringkerntrafo neu wickeln zu lassen fuer 230V, aber das ist schon viel aufwand und es gibt dan keine garantie.
Onkyo TX-RZ70, Denon A1H oder AVC-X6800H, Marantz Cinema 30 (ist eigentlich eine Denon AVC-X6800H kostet aber mehr) waehren alle eine moeglichkeit, ich bin mir sicher es gibt noch mehr moeglichkeiten.

Ich brauche eure hilfe einen aus zu suchen.

Gruss, Remklep


[Beitrag von Remklep am 21. Jan 2026, 23:29 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 21. Jan 2026, 23:36
@Remklep
Ein Denon X4800 würde für deine Zwecke vollkommen reichen.
Kannst du überhaupt 7.2.4 vernünftig stellen ??
Die Betonung liegt bei 7.x.x bei dieser Aufstellung sollten nämlch die LS Abstände penibel passen.
Schau mal hier und das ist nur eine 7.2 Aufstellung https://www.google.c...NY_M21jNmoF0_mGr5eSc
Die wenigsten User hier im Forum können 7 LS in der unteren Ebene richtig stellen weil einfach der Platz fehlt.
Und viel hilft nicht viel.
Ein Bild vom WZ würde natürlich helfen.


[Beitrag von Denon_1957 am 21. Jan 2026, 23:45 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#3 erstellt: 22. Jan 2026, 03:40
Ich muss 'Denon_1957' beipflichten, ein 7.x.y muss man stellen können, ansonsten macht man mehr kaputt, als man gewinnt.

Einen AVR 'umzuarbeiten' auf 230V ist ein aussichtsloses Unterfangen, das ist mit dem Wickeln eines Trafos nicht getan. Alleine schon, weil ein moderner Verstärker da nicht nur ein Hauptnetzteil hat, sondern noch ein Schaltnetzteil für die Standby-Stromversorgung. Dazu kommen Filterelemente im Eingang der Netzteile, die getauscht werden müssen. Da wäre es deutlich einfacher, das mit einem Spannungswandler zu machen, welche auch in größeren Leitungsklassen existieren.

Aber ich will jetzt nicht über Sony lästern, trotzdem ist der Heimkinosektor nicht gerade ihre Kernkompetenz. Nicht ohne Grund ist ihr Marktanteil da eher in homöopathischen Größenordnungen.

Ich denke auch, ein Denon wäre da die beste Lösung. Und der x6800 wäre die richtige Geräteklasse, wenn man wirklich ein 7.1.4 anstrebt. Ja, das geht auch mit einem x4800er auch, dann muss man aber schon wieder mit einer zusätzlichen Zweikanalendstufe basteln. Weiß man von vorn herein, dass man wirklich 7 Kanäle in der Ebene einsetzen will, würde ich das eher mit einem x6800er lösen.

Aber dem steht eben die Eingangsfrage voran, ob das mit einem 7.x.y wirklich Sinn macht. Ein gut gestelltes 5.x.y klingt besser, als ein schlecht hingequetschtes 7.x.y.
Remklep
Neuling
#4 erstellt: 22. Jan 2026, 09:51
Denon_1957, fplgoe,

Vielen Dank für euere Ansichten.
Das ist genau der Grund, warum ich hier im Forum um Rat frage.
Da sieht man halt wie einer beeinflusst werden kann von was man alles im Internet liest. Ich hatte gesucht nach was ich brauche, um Dolby Atmos genießen zu können, da kam dann 7.2.4 raus.
Wenn ihr meint das ist zu viel Lautsprecher in einen zu kleinen Raum, dann lieber eine gut aufgestellte 5.1.X oder 5.2.X
Ich habe mal ein Foto vom Wohnzimmer gemacht, von das Esszimmer ausgesehen.
Das Wohnzimmer sowie auf das Foto wird komplett geändert.
Plan ist den Kautsch geht raus, an Ihre Stelle kommt was Kleineres, 2.5-sitzer, der 65-Zoll Fernseher kommt an der Wand links, von wo das Foto gemacht wurde. Vor diese Wand an die Decke kommt auch die Leinwand.
Die Hinterwand des Wohnzimmers hat keine 90 Grad Winkel zur beide Seitenwände, sondern eine 75 Grad Winkel, ist wegen das grundstuck so gemacht.
Ich habe mal eine Skizze vom neuen Wohnzimmer gemacht, inklusive 7.2 Lautsprecher Positionen, wie ich das Original geplant hatte.

P.S. Leider klappt es nicht bilder hoch zu laden. das forum gibt eine HTTP500 fehlermeldung.
This page isn't working at the moment
www.hifi-forum.de can't currently handle this request.
HTTP ERROR 500
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2026, 09:55
Du musst das Bild externe (Cloud etc.) hochladen und verlinken, Bilder hochladen ist hier leider kaputt...
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 22. Jan 2026, 10:06

Remklep (Beitrag #4) schrieb:
...um Dolby Atmos genießen zu können, da kam dann 7.2.4 raus. ...

Da hat Dir vermutlich wieder eine KI Käse erzählt. Wie viele Lautsprecher Du in der Ebene nutzen willst, hat damit nichts zu tun. Ob das nun ein 7.x.y oder 5.x.y wird, ist nebensächlich. Wichtig sind die Höhenlautsprecher, also das x.y.2 oder x.y.4.

Wobei da 4 Lautsprecher eigentlich immer vorzuziehen sind, es sei denn, man sitzt direkt an der Rückwand. Dann ist das für die Surrounds schlecht, aber noch sinnloser für Höhenlautsprecher, da würde ich dann nur zwei nehmen und die leicht vor der Sitzposition an der Decke befestigen. Das wäre in diesem Fall das 5.x.2.
Remklep
Neuling
#7 erstellt: 22. Jan 2026, 10:25
Hier dan endlich die fotos.
Erstmal mein wohnzimmer wie es jetzt ist:
Wohnzimmer Jetzt

Die skizze vom neuen Heimkino/Wohnzimmer:
Neues Heimkino/Wohnzimmer
Kunibert63
Inventar
#8 erstellt: 22. Jan 2026, 18:26
Da sieht "Wohnzimmer Jetzt" besser geeignet aus.

Dein Plan kann zwar funktionieren aber der Plan ist, ganz vornehm gesagt, ungünstig. Ein Stereodreick kennst du doch schon. Das wird sich doch bisher gut angehört haben. Du würdest mit der "Neuen" Aufstellung wirklich darauf verzichten wollen? Und dann noch den Tv Aussermittig. Also mein Monk würde sofort kündigen......

Beim "Wohnzimmer Jetzt" wären die nur Surrounds ein kleines (kleineres) Problem wegen den Winkeln. Oder ist das im Bild kein Fenster? Denn ausgerechnet da müsste bei 5.x einer der Surrounds hin. Den Linken........? Mein Monk sagt gerade- "Dann die Surrounds zu weit hinten für 5.x". Na wenn sogar der das sagt.

Dein Plan mit 5 Meter auseinander stehenden Front ist dann eher Beschallung. Zu schade für deine B&W. Alles über 3 Meter hat bei mir nicht funktioniert. Erst unter 2,5 Meter klappte das Stereodreieck. Bin in meinem KinoKeller auf 1,8 Meter. Ich höre ausschließlich die Lautsprecher sprechen aber nicht den Raum antworten. Ihr würdet hauptsächlich den Raum hören.

Statt Leinwand dann lieber über 80" Tv am jetzigem Platz, oder größer. Kommt sich auch nicht teurer als Projektor und Leinwand.

Das aller wichtigste am Kino ist die richtige Aufstellung der Lautsprecher. Dazu gehört sich an die Winkel zu halten so gut es geht. Im Wohnzimmer ist es nicht selten anzutreffen, dass die Surrounds nicht ganz in den Winkel stehen(können).
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 22. Jan 2026, 19:12
Ich würde bei dem Zimmer 5.x.4 empfehlen.
Die richtigen Tipps zur Aufstellung hat ja Kunibert gegeben.
Remklep
Neuling
#10 erstellt: 22. Jan 2026, 21:14
Kunibert,
Das sind gute Einwände.
Wenn ich es der der jetzigen Aufstellung lassen wurde, musste ich mindestens ein kleineres Sofa kaufen damit beim zwischen Fenster und Sofa der surround rechts stehen kann.
Hmm, Die Leinwandgröße wurde ich nicht gerne vermissen, aber der 115 Zoll TCL TV ist fast genau so groß...

Da muss ich mal eine Zeichnung im Computer machen und die Teile im Wohnzimmer hin und her schieben, bis es passt.
Stereo-Musik ist mir schon sehr wichtig, das hört sich jetzt für mich ziemlich gut an.

Und welcher Receiver wurdet ihr mir raten?

Danke, Remklep
Denon_1957
Inventar
#11 erstellt: 22. Jan 2026, 21:19

Remklep (Beitrag #10) schrieb:
Kunibert,
Das sind gute Einwände.
Wenn ich es der der jetzigen Aufstellung lassen wurde, musste ich mindestens ein kleineres Sofa kaufen damit beim zwischen Fenster und Sofa der surround rechts stehen kann.
Hmm, Die Leinwandgröße wurde ich nicht gerne vermissen, aber der 115 Zoll TCL TV ist fast genau so groß...

Da muss ich mal eine Zeichnung im Computer machen und die Teile im Wohnzimmer hin und her schieben, bis es passt.
Stereo-Musik ist mir schon sehr wichtig, das hört sich jetzt für mich ziemlich gut an.

Und welcher Receiver wurdet ihr mir raten?

Danke, Remklep

Steht ja im #2
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: Gestern, 02:56

Remklep (Beitrag #10) schrieb:
...Wenn ich es der der jetzigen Aufstellung lassen wurde, musste ich mindestens ein kleineres Sofa kaufen damit beim zwischen Fenster und Sofa der surround rechts stehen kann. ...

Dass bei einem 5.x.y die Surrounds nicht neben dem Sofa stehen, sondern leicht nach hinten versetzt (etwa da, wo in der Zeichnung Dein Sub hinten links steht) ist Dir klar?

Dolby zu 5.1
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: Gestern, 07:07
Wie konsumierst du deine Filme? Per Stream oder Disc?
derdater79
Inventar
#14 erstellt: Gestern, 10:28
Hi ,hier bietet sich auch ein Ust Beamer an Da ja auch auf der Ursrungsaufstellung eine Rahmenleinwand hängen kann.Da reicht bei 5.1.4 ein Denon X 3800.
Gruß D
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: Gestern, 11:11
@Remklep Du hast einen Back-Center? Der wird seit, was weiß ich, nicht mehr genutzt. Beim Sony gibt es den etwa? Ja leider hat sich Sony seit den schönen Champagner STR DA-50 ES (mein Erster AVR und deinem 555) von ernsthaften AVR verabschiedet. Die würden bestimmt noch viele Abnehmer haben wenn die ordentliche Geräte anböten. Nichtmal ein brauchbares Einmess-System liefern die zu ihren jetzigen, hüstel-hüstel, "ES" mit. Und dann die lose Klappe, hör mir auf.

Für 5.1 reicht deiner aber noch aus. Kannst halt kein Bild durch den Sony schicken. Na gut Atmos auch nicht. Frag mal die die sich Atmos angetan haben und wie sie Atmos die meiste Zeit nutzen. Denn nativ gibt es nicht mal so sehr viel. Online schon gar nicht. So Mixen wir größtenteils "gewöhnliches" 5.x auf Auro3D oder einen anderen Upmixer. Das ergibt zwar eine Klangwolke/Blase die den Klang auch hoch zieht. Aber Atmos ist das halt nicht. So vertreten manche hier lieber auf ein korrektes 5.x zu setzen als sich unbedingt 4 Lautsprecher oben hin zu tackern. Und da kann den wunderschöner Sony noch lange mithalten, auch wenn der "nur" Ton kann. Ich wollte damals Radio dabei haben, sonst wäre es auch so einer wie deiner geworden. Meiner ist schon längst in die ewigen Jagdgründe übergegangen. Aber die Frontblende habe ich in meinem KinoKeller aufgebard. Auch den Trafo habe ich gerettet. Der befeuert jetzt eine 250Watt Class-D Endstufe. So lebt des Sonys Geist im KinoKeller weiter.

Tonseitig machen aktuelle AVR auch kaum was besser. Aber die Einmessung bringts. Auf die will Heute keiner mehr verzichten. Ohne, so der allgemeine Konsens, geht Heute nichts mehr. Da fragt man sich doch ernsthaft wie man nur mit solchen Antiquitäten hören kann/konnte. Hippe Wohnzimmer, alles offen, machen leider eine Einmessung nötig. Meine Wohnzimmer waren nie so leer. Das ging prima, damals.

Bei dir reicht aber auch der x3800. Das ist im Prinzip der gleiche wie der 4800, nur ohne Klappe. Die Innereien sind andere. Aber das hört eigentlich niemand.

Da lässt sich das gesparte besser in einen Zweisitzer investieren. Wir haben hier auch schon längst diese Wohnlandschaften aus unserem Wohnzimmer verbannt. Lümmeln seit nun bald 20 Jahren auf einen zweier Relax Cumulus.

Die Leinwand ins "Wohnzimmer Jetzt" kannst Du aber aufbauen oder? Hab jetzt erst realisiert, dass du alles schon hast. Du glaubst wahrscheinlich, dass ihr dann zu nahe sitzt im "Wohnzimmer Jetzt". Daran gewöhnt man sich leider sehr schnell, kannste glauben.

Das ist so ähnlich wie "Der Klang könnte besser sein". Der wird aber nicht wirklich "besser" nur weil es neue AVR gibt. Die Einmessung könnte noch was reißen. Atmos ist meistens nicht mehr als Marketingblabla. Überall muss Atmos draufgebappt sein. Man hascht sich damit halt Zielgruppen. Mich hats auch getriggert. Aber habe dafür einen Kellerraum opfern dürfen. Im Wohnzimmer rödelt 5.1.

Mach Du mal den Plan mit dem verschieben am Computer. Der Hörplatz gibt alles vor. Oder halt die Winkel den Hörplatz. Na gut...Stereodreieck..... Mein Monk wieder......
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