Die beste Entkopplung

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enta
Stammgast

#1 erstellt: 29. Nov 2011, 13:56

Hallo.

Ich hab mich nun endlich für ein neues System entschieden und brauche noch ein paar Tipps in Sachen Entkopplung.

Der Subwoofer hat schon die spitzen füße dran, die Standboxen die sicherlich auch gut wummern stehen auf einer planen Fläche.

Das Problem ist, dass meine Wohnung komplett aus echtholzparkett besteht und auch wenn das Haus ansich recht gut isoliert ist, dröhnt der Bass ordentlich nach unten durch.

Wie entkoppel ich die Standboxen und den Subwoofer optimal?
Ich habe von granitplatten, den spitzen Füßen, speziellen Kunststoffen etc. gehört doch nirgends wurde beschrieben was den besten Effekt bringt.

Sind die spitzen Füße das optimum? Kann man es noch weiter verbessern wenn man die Füße auf spezielle entkopllungs-unterleger stellt?
Oder solte man den sub einfach komplett auf ein dickes Stück Gummi stellen?

Ich möchte maximale lautstärke mit minimalem vermieter abfuck

Ich dreh sowieso nicht so dolle auf, da ich größten teils filme schaue und eher selten mal die anlage aufdrehe.
Aber wenn man um 3 uhr nachts ein Film schaut und der subwoofer loswummert, kann das u.U. schon bei Zimmerlautstärke durchs ganze Haus gehen.

Ich und vorallem die Hausbewohner sind Tipps sehr dankbar.

Nasty_Boy
Inventar

#2 erstellt: 29. Nov 2011, 18:19

Der Schall den die Nachbarn hören ist meistens der Luftschall, nicht der Körperschall.

Da bringt das ganze Abkoppeln nix.

Einfachste Möglichkeit zum Abkoppeln.
Spikes an die LS, darunter eine Granitplatte welche auf Gummiabsorbern steht.

schöne Resonanzdämpfer

schöne Spikes

Kann man natürlich auch biller kaufen.

Um den Luftschall zu vermindern, müsstest du mit Absorbern arbeiten, oder einfach nicht mehr so laut aufdrehen

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Nov 2011, 18:23

ja, vor allem abends ab 10 kannste ja den night mode des avr benutzen. deine freiheit hört nämlich da auf wo du die freiheit anderer einschränkst

enta
Stammgast

#4 erstellt: 29. Nov 2011, 19:49

Hehe, danke euch.
Ich denke es ist aber doch eher der Köperschall, bei dem sub an meinem rechner gab es ein ähnliches Problem da hab ich spikes dran gebaut und die auf so gummitellerchen gestellt und schon war es deutlich besser.

Wolte nur wissen ob es da ein optimum gibt oder ob spikes schon ziemlich gut sind.
Granitplatte wär nochmal sone sache um das ganze zu verbessern.

Die spikes sehen ja superschick aus, der erste link funktioniert leider nicht ;(

Es geht mir hauptsächlich darum, das die vibrationen vom brüllwürfel nicht so in den boden gehen.
Hab mich deswegen schon gegen ein system entschieden, bei dem der teller im subwoofer auf den boden gerichtet sind und werde jetzt einen nehmen dessen teller vorne eingebaut ist.

Also ist es egal ob ich spikes mit ein bischen gummi nehme oder noch 5cm dicke gummimatten drunter lege?
Bevor ich mein komplettes wohnzimmer mit schallobsorbierendem schaumstoff auskleide, werde ich mich mit der entkopplung zurfrieden geben

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Nov 2011, 19:51

was fürn sub isses eigentlich?

wenns was kleineres ist hilfts auch oft wenn man was schweres drauflegt (wie ne granitplatte)

std67
Inventar

#6 erstellt: 29. Nov 2011, 19:59

Hi

Spikes auf Gummi ist ja mal total sinnlos

Nimm ne Granitplatte (zum testen geht auch erstmal ne Gehwegplatte) stelle den Sub mit Spikes darauf, und unter die Platte ne Gummimatte

Ob der Sub nach vorn oder nach unten "strahlt" ist mal total egal. damit beeinflußt der Hersteller ein bißchen die klangliche Auslegung, aber die Auswirkung auf die Nachbarn unterscheidet sich dadurch nicht

natürlich kann ein anderer Sub den Raum weniger anregen, ganz unabhängig vom Konstruktionsprinzip
Aber ob du denselben Sub stellst, oder auf die Seite legst, hat Nachbarschaftstechnisch keine Auswirkung

Bass88
Inventar

#7 erstellt: 29. Nov 2011, 20:12

Also ich hatte mal meinen AW-441 so entkoppelt von boden auf an:

Boden Laminat

spikes dann mamor platte da drauf absorber und da dann der sub drauf.

als ich den sub nur auf den boden stehen hatte mit absorber hat es sich extrem bei ihr unten angehört

mfg sven

enta
Stammgast

#8 erstellt: 29. Nov 2011, 21:42

Danke leute das klingt sinnvoll, gummi, platte drauf und spikes an sub. So werde ich das testen, bin gespannt wie groß der unterschied ist

Meiner soll auch ein nuBox AW-441 werden.

Mickey_Mouse
Inventar

#9 erstellt: 29. Nov 2011, 23:36

Spikes koppeln AN!!!

Der Trick bei der ganzen Sache besteht darin, die LS oder den Sub mit den Spikes an einen möglichst schweren Körper anzukoppeln, damit addiert sich deren Masse, die sich "schwerer in Schwingungen versetzen lässt".
Diese Masse entkoppelt man dann vom Boden z.B. mit Gummimatten, wie sie für Waschmaschinen angeboten werden. Daraus ergibt sich dann ein Masse/Feder/Dämpfer System, das natürlich idealerweise halbwegs aufeinander abgestimmt sein sollte.

Bass88
Inventar

#10 erstellt: 29. Nov 2011, 23:39

also ich habe es so gehabt und war zu friden und meine nachbarin auch

wenn ich mal günstig an ne stein platte oder sowas dran komme werde ich auch erst absorber dann ne stein platte oder mamor und spikes und sub auf die spikes

mfg sven

Nasty_Boy
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2011, 10:33

Hier nochmal der Link zu den schönen Resonanzdämpfern.

Oelbach Resonanzdämpfer

EDIT: Irgendwie funzt der Link nicht.

Such mal bei Amazon nach Oelbach Resonanzdämpfer.
Das sind 4 kleine mit Goldrand für 20,-

Billigere tuns auch, aber diese sehen auch sehr chic aus.

[Beitrag von Nasty_Boy am 30. Nov 2011, 10:44 bearbeitet]

enta
Stammgast

#12 erstellt: 30. Nov 2011, 13:13

Ok das mit dem Ankoppeln würde dann auch erklären warum die Subs dann besser klingen, entschuldigt ich bin da echt unerfahren was soetwas betrift.

Meinst du die hier?

Dämpfer

Sone Platte solte ja im Baumarkt zu bekommen sein, was kann die schon kosten.
Wie befestigt man die dämpfer? haben eine seltsame form.

Sind die ganze spezialgummis zur dämpfung eigentlich so viel besser als irgendein weichen billiggummi oder ist das nur marketing und das ist im prinzip das selbe zeug für den 5-fachen preis?

Nasty_Boy
Inventar

#13 erstellt: 30. Nov 2011, 13:36

Ja, genau diese meinte ich.

Sehen halt gut aus, aber billigere gehen genauso.
Die Dämpfer haben eine selbstklebende Folie. Einfach abziehen und an die Platte kleben.

Ich hab meine Platten für LS und SUB beim Steinmetz schneiden lassen.
20 Euro für beide LS-Platten und 20 Euro für den Sub.

Wollte ne schwarze Basalt-Platte haben.

unas2
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Nov 2011, 15:13

Hi!!

Also ich hab meine Teufelchen auf selbstgemachten Holz- Spikes stehen funzt wunderbar. Die Teufel haben auf der Unterseite Löcher für Spikes, aber anstatt welche zu kaufen nahm ich Holzstäbchen spitze eine Seite zu und gut ist!!!

Die billigste Lösung in Sachen Spikes!!!

L.G.

HansWursT619
Inventar

#15 erstellt: 30. Nov 2011, 15:48

Das müssen dann aber wirklich "Teufelchen" sein.
Meinen Subwoofer würde Holzspikes gnadenlos platt drücken.

Dann eher sowas:

https://www.intertec...0-SB_1768,de,18,4971

Da gehts wirklich kaum günstiger, und die halten auch nen fetten Subwoofer aus. Benutze ich selbst.

unas2
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 30. Nov 2011, 15:54

Hi!!

Also ich hab die Theater 5 Hybrid Boxen drauf, und ich würde mal sagen leicht ist was anderes und "Teufelchen" sowieso!!!!

Check mal das Datenblatt der Hybrid!!

L.G.

HansWursT619
Inventar

#17 erstellt: 30. Nov 2011, 16:29

Dann können die Spikes aber nicht besonders Spitz sein.

Macht zwar vermutlich keinen Unterschied, aber die wirklich kleine Metallspitze ist mir dann doch lieber.

Mickey_Mouse
Inventar

#18 erstellt: 30. Nov 2011, 16:41

das mit den Holzstäbchen ist "Spielkram"!

wirklich Sinn machen Spikes nur, wenn sie wirklich extrem spitz sind (den Druck "auf den Punkt bringen"), und fest am Gerät montiert sind (mit Mutter ordentlich gekontert).
Alles andere sind halt Standfüße, die mit An- oder Entkopplung nicht wirklich was zu tun haben!

Ich will da extra keinen Voodoo Zauber draus machen und das hat auch nix mit dem Preis zu tun. "Gute" Spikes gibt es für wenige Euro, Waschbeton-Platten sind genauso schwer wie teure, ob halbierte Tennisbälle oder teure Dämpfer (da kommt es nur auf die passenden Feder- und Dämpfer-Raten an), weil das nunmal Physik ist!

unas2
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Nov 2011, 16:52

Hi!!

Also ich hab sie ohne den "Stäbchen" gehört und mit den "Stäbchen" und es macht einen gewaltigen Unterschied. Extrem Spitz sind sie natürlich nicht, denn das würde durch das enorme Gewicht nicht gut gehen. Aber der Unterschied ist doch recht deutlich!!

L.G.

unas2
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 30. Nov 2011, 16:53

Aber in Eurem Fall, würde ich sagen, probieren geht über studieren!!

Glauben heißt nicht wissen! Ich weiß es aber, denn ich habe es so am laufen!!

[Beitrag von unas2 am 30. Nov 2011, 16:53 bearbeitet]

enta
Stammgast

#21 erstellt: 30. Nov 2011, 17:44

Also ich hatte abgesehn von meinem motiv 3 sub nie spikes dran und wuste garnicht was das doch für einen unterschied machen kann.

So platten zu bekommen ist sicher nicht das problem, hab nen rießen hornbach um die ecke.
Geht glas eigentlich auch oder muss es stein sein?
Mir fällt gerade ein, dass ich noch 2 glasplatten rumliegen habe die gut 1cm stark sind.
Gehn die auch?

Bei den LS bin ich noch nicht sicher ob ich die überhaupt entkoppeln muss, denke mal der sub sorgt zum großteil für die vibrationen die man im Haus so sehr hört.
Werd da n bischen filz oder so drunter machen und schau dann mal obs schickt.

Schonmal vielen Dank für die ganzen Beiträge, hat mir schon jetzt sehr weitergeholfen.
Das war meine größte Sorge, guter Sound ohne die Anwohner zu terrorisieren

std67
Inventar

#22 erstellt: 30. Nov 2011, 19:28

Hi

je schwerer desto besser
So lange du also nict 5cm Panzerglas da hast............................und deswegen reicht natürlich auch keine herkömmliche Granitpliese (1cm) zum ersten ausprobieren reicht erst einmal eine Gehwegplatte
falls dich das Ergebnis überzeugt und es schöner werden soll eine ebenso schwere Granitplatte besorgen
Gab auch schon User die haben sich sowas aus alten Grabsteinen basteln lassen

Igelfrau
Inventar

#23 erstellt: 30. Nov 2011, 20:04

Als grober Datenhinweis:

1x Granitplatte 40 x 40 x 3 Zentimeter wiegt ca. 15kg und kostet im Baumarkt ca. 5,- €.

enta
Stammgast

#24 erstellt: 30. Nov 2011, 20:14

Na das wird im Budget noch drin sein

Dein Profilbild kommt mir sehr bekannt vor, du wohnst nicht zufällig im Frankfurter Raum?

Igelfrau
Inventar

#25 erstellt: 30. Nov 2011, 20:52

Nein, weder zufällig noch absichtlich

[Beitrag von Igelfrau am 30. Nov 2011, 20:52 bearbeitet]

dvddiego
Inventar

#26 erstellt: 30. Nov 2011, 21:53

wie ist das bei einem Fließenboden?
Meine CANTON AS 125 haben serienmäßig Gummifüße.
Es besteht aber auch die Möglichkeit Spikes zu verwenden.
Gummi oder Spikes?

Mickey_Mouse
Inventar

#27 erstellt: 30. Nov 2011, 22:13

das hängt davon ab...
Ist das ein massiver Stahlbeton Boden, wohlmöglich im Keller, dann kannst du versuchen daran anzukoppeln, also mit Spikes (um die Fliesen nicht zu zerstören müssen da natürlich diese kleinen "Teller" drunter).
Fängt der Boden dann doch an mitzuschwingen, dann dröhnt es durchs ganze Haus. Dann musst du entkoppeln...

dvddiego
Inventar

#28 erstellt: 30. Nov 2011, 23:49

Wohnzimmer im Erdgeschoß (nicht unterkellert) und es ist eine Stahlbetondecke. werde es bei Gelegenheit testen

enta
Stammgast

#29 erstellt: 30. Nov 2011, 23:52

Bevor ich noch ein Fred aufmache und hier ja schon einige geantwortet haben die den Eindruck von Ahnung erwecken *g* stell ich gleich noch eine Frage.

Hier mal ne Skizze von meinem Wohnzimmer, es ist alles andere als schön und die verhältnisse sind auch irgendwie falsch aber es reicht um die positionierung zu sehen.
Das Wohnzimmer ist gute 30m² groß.

Ich weis nicht was bei der position des sofas sinnvoller ist, dipole links und recht (1) oder direktstrahler nach hinten versetzt (2), was würdet ihr nehmen wenn es euer wohnzimmer wäre?

Der gestrichelte bereich soll eine Treppe darstellen, ist eine maisonette wohnung.
Ich hab neulich gesehn das man von einem "profi" die dipole links und rechts hingestellt wurden mit den strahlrichtungen nach vorne und hinten, d.h. genau im 90° winkel zum höhrer, so das keine Seite den Höhrer direkt angestrahlt hat.
Ist das Sinnvoll? Ich fänd das ehrlichgesagt ganz praktisch was das stellen angeht, jedoch erscheint es mir etwas seltsam.