TV und Rahmenleinwand unterbringen

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Spaceloop77
Neuling
#1 erstellt: 06. Jun 2013, 21:09
Liebe Hifi-Forum Community,

ich habe vor, mir im Sommer einen Beamer (Benq w1070 oder Acer 6510bd) zuzulegen und stehe vor dem Problem, dass ich meinen TV gerne behalten würde, um Fern zu sehen und nicht immer den Beamer anschalten zu müssen.

Meine Frage wäre, ob es möglich wäre, den Fernseher an Teleskopschienen(Bsp.) zu befestigen, sodass er bei Bedarf hochgezogen werden könnte.

Eine Rahmenleinwand sollte es aber auf jeden Fall sein...
Hier erstmal ein Bild zur Vorstellung:
Heimkino Plan

Wenn es bessere Umsetzungsmöglichkeiten gibt, und die gibt es sicherlich, einfach schreiben...

Viele Grüße,
Spaceloop77
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2013, 08:35
Also ich hab den TV an der 90 grad versetzten Wand stehen...
Spaceloop77
Neuling
#3 erstellt: 07. Jun 2013, 08:53
Mit einer dreh- und schwenkbaren Wandhalterung?

Die Sache ist, dass ich da nicht viel Platz hab, weil der TV sonst auf meinem Schreibtisch liegt, der weiter rechts steht...

Aber stimmt, möglich wärs...
Topotec
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Jun 2013, 12:09
Hallo,

zwei Beispiele hätte ich!

1. Ein neues Lowboard, was etwas höher ist als das jetzige weiße da an der Wand und bis an die Unterkante der Rahmenleinwand reicht. Darin dann den TV einbauen, der dann bei Bedarf motorisch aus dem Board hochgefahren wird. Da gibts HIER z.B. günstige TV-Lifter. Ob die was taugen, weiß ich aber nicht, aber es wäre eine günstige Möglichkeit, wenn man sich das individuell einbauen will. Es gibt das auch von Schnepel, glaube ich, aber das ist dann auch noch mal ne andere Liga.

2. Rahmenleinwand an die Decke und mit einer motorischen Klapp-Vorrichtung nach bedarf runterklappen vor den TV. Das würde man eventuell sogar rein mechanisch hinbekommen, ich habe das schon mit Motor gesehen, finde ich leider auf Anhieb nicht.
edit:
Das müsste das Richtige sein!

Alles in Allem:
Nicht einfach, aber machbar!


[Beitrag von Topotec am 07. Jun 2013, 12:25 bearbeitet]
Spaceloop77
Neuling
#5 erstellt: 07. Jun 2013, 14:47
Ja da bin ich auch schon drauf gestoßen, die Sache is nur, dass ich jetzt nicht unbedingt mit Geld um mich schmeißen, sondern eine pfiffige Lösung finden wollte.

Die Teleskopschienenlösung wäre also nicht machbar?
Die Lösung einer neuen Wandhalterung, die sich drehen lassen kann, für den TV auch nicht?

Trotzdem vielen Dank, für die Anregungen!
Topotec
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Jun 2013, 15:13

Spaceloop77 (Beitrag #5) schrieb:
Ja da bin ich auch schon drauf gestoßen, die Sache is nur, dass ich jetzt nicht unbedingt mit Geld um mich schmeißen, sondern eine pfiffige Lösung finden wollte.


Ja, wer hat schon Geld im Überfluss


Spaceloop77 (Beitrag #5) schrieb:

Die Teleskopschienenlösung wäre also nicht machbar?
Die Lösung einer neuen Wandhalterung, die sich drehen lassen kann, für den TV auch nicht?


Doch, doch...diese Lösungen gehen wohl schon. Die Wandhalterung würde auf jeden Fall relativ einfach gehen, wenn Du da an der rechten Wand Platz dafür hast und noch vernünftig schauen kannst. Einfach eine Schwenkhalterung kaufen (ich tendiere da immer zu Vogels) und diese dort anschrauben. Musst Du natürlich das Kabel-Geraffel da hin- und noch hochlegen zum TV, auf der Wand evtl. mit einem Kabelkanal.

Die Sache mit den Teleskopschienen stelle ich mir schon nicht so einfach vor. Ich habe im Netz diverse dieser Fragestellungen gefunden. Ich gehe nochmal von dem Bild aus und da sieht man zunächst schon mal, dass das Lowboard da zu niedrig ist, also der Tv würde darin oder dahinter (je nachdem) rausschauen im versenkten Zustand. Ich gehe mal davon aus, dass der TV hinter dem Board versenkt sein soll. Das wäre mir persönlich zu hässlich, wenn ich da immer den halben TV sehe. Müsste man hinten an das Board noch eine auskragende Rückwand anschrauben, hinter der der TV verschwindet.
Dann aber zu den Schienen: Das ist auch nicht ganz einfach, dafür brauchst Du ja schon Schienen mit einem relativ großen Auszug und es muss auch dann einen Rastpunkt geben, damit der TV nicht plötzlich die Biege nach unten macht. Damit man das manuell machen kann, müssten dann auch Gegengewichte über eine Umlenkung ran, sonst kannst Du den gar nicht hochziehen.
Alles in allem glaube ich, muss man dafür schon etwas Geld in die Hand nehmen, das ist mit ein paar simplen Teleskopschienen ausm Baumarkt, Tv ran und dann hochziehen nicht getan.

HIER ist noch ein netter Thread, wo sich jemand so etwas gebaut hat.


Spaceloop77 (Beitrag #5) schrieb:
Trotzdem vielen Dank, für die Anregungen!

Ja, gern


[Beitrag von Topotec am 07. Jun 2013, 15:14 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2013, 16:35
ich würde eine Rahmen-Leinwand nach oben an die Decke klappen!

Damit schlägst du gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe:
Wenn du sie nicht brauchst, ist sie weg!
Der TV kann immer an derselben Stelle bleiben und nicht erst "zum mal eben Nachrichten gucken" in Position gebracht werden
Den Teil der Decke, der von der Leinwand im eingeklappten Zustand verdeckt wird, kannst du dunkel/matt streichen und hast gleich mal einen erheblich besseren Schwarzwert/Kontrast. Und sonst siehst du davon nix!
und kosten tut das alles nix extra, außer vielleicht zwei Scharnieren oder sowas
plotteron
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2013, 19:38
...und was würde dagegen sprechen es genau andersherum zu machen?!

Also die Rahmenleinwand fest an die Wand, davor eine dünne und leichte TV Wand,
welche die Leinwand abdeckt und die sich dann bei Bedarf hochklappen lässt. Die
Rückseite ist dann schwarz und reduziert Reflexionen an der Decke. Also nach dem
Hochklappen. Das ganze braucht auch nicht elektrisch sein. Zwei etwas stärkere
Stossdämpfer, wie zum Beispiel bei den Heckklappen vom Auto täten es dann auch.

Muss nicht immer kompliziert sein. ^^

*Edit*

Nicht unbedingt für Plasma TV geeignet. ^^


[Beitrag von plotteron am 07. Jun 2013, 19:51 bearbeitet]
Spaceloop77
Neuling
#9 erstellt: 07. Jun 2013, 20:42
Das mit den Schienen vergesse ich dann mal lieber schnell, ok, aber wie will man denn eine Leinwand hochklappen, ohne, dass man da immer die Rückseite sieht?
Vom Platz her wäre das aber sicherlich machbar...denke das kommt auf jeden Fall in die engere Wahl


Muss nicht immer kompliziert sein. ^^


Ich begreifs nich...

Aber Danke, danke für die Vorschläge!


[Beitrag von Spaceloop77 am 07. Jun 2013, 20:55 bearbeitet]
plotteron
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2013, 21:11

Spaceloop77 (Beitrag #9) schrieb:

Ich begreifs nich...



Ganz grob ... stell dir eine Heckklappen von einem Kombi oder VW Golf vor.
Das Öffnen bzw Klappen ist ähnlich. Nur dass sich die Scharnieren etwas
oberhalb der Leinwand befinden.
Spaceloop77
Neuling
#11 erstellt: 07. Jun 2013, 21:18
Ok...

Aber das ist doch immernoch komplizierter, als die Leinwand einfach hochzuklappen, da man dann ja nichts mit dem TV machen müsste
Spaceloop77
Neuling
#12 erstellt: 13. Jun 2013, 23:26
Um das Thema nocheinmal zu vertiefen:

Die Leinwand würde ich dann mit Schanieren an die Decke schreuben und mit Magneten an der Decke halten. Gibt es dazu irgendwelche Lösungen, die es verhindern, dass ich dann immer die Leinwand, mithilfe eines Podestes, um überhaupt an die Leinwand zu kommen, von der Decke holen muss?

Vielleicht Schaniere, die nur langsam ausfahren, damit die Leinwand nicht an die Wand rummst und vielleicht Elektromagneten per Fernbedienung !?


Vielen Dank,
Spaceloop77
DefRay
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jun 2013, 17:50
Hallo,
ich habe letztes Jahr ein solches Projekt umgesetzt:
http://mulb.org/node/1084
http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2323

Ich hatte mich für die manuelle Lösung mit magntischer Halterung entschieden.
Ich steige dafür dann auf einen kleiner Hocker. Die einzige mototische alternative wäre eine abgesenkte Decke gewesen (wie im Youtube Video). Ich habe aber eine motorische Maskierung integriert.
Ein paar Hinweise:

1) Je nach Konstruktion (MDF, Alurahmen, etc.) wird das ganze aber ordentlich schwer. Mit einfachen Dämpfern aus dem Auto- oder Bootsbereich ist es da nicht mehr getan (v.a. wegen den Hebelwirkungen, du willst ja keinen meterlangen Dämpfer). Auch meine sind unterdimensioniert und müssten noch getauscht werden, die auftretenden Kräfte kann man sich mit ein wenig Physik ausrechnen. D.h. das Herabschwingen zu dämpfen ist schwierig und ggf. aufwendig, im Moment führe ich die Leinwand von Hand runter. Das in Scharnieren integreiert kannst du komplett vergessen (das sind schnell Kräfte im kN-Bereich).

2) Du solltest dir etwas für die Rückseite überlegen, wie du ja auch schon angemerkt hast. Ich habe dafür eine Lampe integriert, Alternativ kannst du die Leinwand an der Decke unauffällig gestalten (weiße Rauhfaser oder so) dann sollte die Dicke des ganzen aber sehr gering sein und sich nicht so abheben (dann vermutlich ohne integrierte Maskierung).

3) Die Magnete müssen ordentlich überdimensioniert sein, aber nicht so stark dass du dich dranhängen musst um es zu lösen. Von Elektromagneten gleich mal verabschieden, die brauchen ja permanent Strom um zu halten. Nur wenn du beides nimmst, konventionelle Magnete zum Halten und Elektromagnete zum Lösen, wäre ein fernbedientes Öffnen denkbar. Da steht der Nutzen aber imho in keinem Verhältnis zum Aufwand.

4) Den Bereich unter der Leinwand schwarz abkleben/streichen/maskieren (wie schon weiter oben von plotteron angemerkt), das verbessert den Kontrast im Bild deutlich!

Einfach mal den Thread bzw. Blogeintrag durchlesen und nochmal drüben nachdenken ob es sich wirklich lohnt ggü. einer motorisierten Rolloleinwand, ist im Endeffekt nämlich schon sehr aufwändig.
Ne günstige und leichtere Lösung wäre evtl. ein Rahmen aus Aluprofilen, wobei du da schauen musst wie du das Tuch unterbringst und die Rückseite gestaltest.

Außerdem: Bleibt's mittelfristig bei den kleinen Lautsprechern? Sonst musst du ggf. nochmal mit der Größe überlegen. Bei der vollen Breite wird's eh knapp mit der Höhe über dem Lowboard. Müsste dann eine 21:9 werden wobei du dann evtl. Probleme mit dem Beamer-Abstand und aufzoomen bekommen könntest (da ein Anamorphot vermutlich nicht in Frage kommt). Würde da vermutlich eher zu ca. 2m Breite und 16:9 tendieren.


[Beitrag von DefRay am 14. Jun 2013, 17:52 bearbeitet]
Spaceloop77
Neuling
#14 erstellt: 14. Jun 2013, 19:49
Ich wäre durchaus bereit mich von dem Gedanken einer motorisierten Leinwand zu verabschieden. Die Umsetzungen mit den Türschanieren finde ich echt gut.
Hab mir auch von Anfang an vorgenommen LED Stripes für die Rückwand zu verwenden, da man im ausgeklapptem Zustand eine klasse Beleuchtung hat. Aber worauf muss man denn dann beim Kauf der Magneten achten und wie holst du das Teil von der Decke runter, wenn Du einen Kinoabend veranstaltest?

Ich habe allerdings auch nur eine "light" Fassung von deinem Projekt vor, da mir die Maskierung nicht so wichtig ist und ich am Ende eine klare Weiße Rahmenleinwand, ohne Schnickschnack, an der Wand hängen haben möchte...
So würde das Gewicht wohl auch deutlich geringer ausfallen. So sind vielleicht die Türschaniere nichtmal notwendig...


Vielen Dank für die tollen Vorschläge und den eigenen Blog. Immer weiter so!,

Spaceloop77
DefRay
Stammgast
#15 erstellt: 16. Jun 2013, 22:02
Also zumindest eine Mindestmaskierung (schwarzer Rahmen) sollte schon da sein, auch wenn es nur 5cm schmale Streifen sind bringt das schon viel fürs Bild.
Überleg es dir mit den Türscharnieren, die sind zwar nicht vollständig versteckt, aber Flachscharnieren würde ich nicht unbedingt über den Weg trauen, außer die Leinwand wird wirklich sehr leicht.
Du könntest z.B. eine nur die Keilrahmenleinwand selbst verwenden und vorne einen schmalen schwarzen Rand Maskierung aufkleben. Innen dann den LED-Streifen. Du musst dann aber überlegen wie du die Scharniere befestigst ohne das Tuch vorne zu beeinflussen (Falten etc.) und wie du die Stromversorgung unsichtbar unterbringst.

Bei den Magneten musst du evtl. etwas experimentieren. Ich habe Flachgreifer mit Loch in der Mitte verwendet und die Magnete in die Leinwand eingelassen. Das müsstest du evtl. vor dem Bespannen mit dem Tuch machen oder Alternativ die Magnete an die Decke und dicke Unterlegscheiben als Gegenstücke an die Leinwand (spricht wieder für einen schwarzen Rand der so etwas gut kaschieren kann).
Bei der Haltekraft musst du eben nen guten Mittelweg finden zwischen guter Sicherung aber nicht so stark dass man arg dran ziehen muss.
Bei mir sind die Magnete tendenziell zu stark (50kg Haltekraft pro Magnet) obwohl sie nur 20kg (die halbe Leinwand) halten müssten. So konnte ich sie unter dem DC-Fix verstecken und sie halten immer noch sehr kräftig, so dass ich schon gut ziehen muss um die Leinwand zu lösen, dazu benutz ich so ein kleines zwei-Stufen-Treppchen (IKEA), habe aber auch nur 2,45m Deckenhöhe. Im Altbau wäre so eine Leinwandlösung eher weniger zu empfehlen =)

Eine leichte Variante mit Aluprofilen oder einer Holz-Keilrahmenleinwand, kleineren Magneten und evtl. Flachscharnieren hätte schon auch etwas, bin gespannt was du dir einfallen lässt!
Nur wie du den Lampenschirm dann realisieren willst ist mir nicht ganz klar...
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