Welches Raumkorrektursystem ?

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-mm19-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2013, 19:03
Guten Abend!

Da ich vor kurzem meinen DIY 18" Sub fertiggestellt habe und das Problem mit den Raummoden jetzt noch akuter geworden ist brauche ich dringend ein Raum Korrektursystem doch die große Frage ist welches.

Ich habe viel über das Antimode 8033 gelesen aber es ist denk ich nicht Optimal für mich.

Da ich eigentlich schon länger einen neuen AVR brauche wäre es sicher geschickt einen AVR mit entsprechendem System zu kaufen aber es gibt so viele unterschiedliche Systeme.
Audyssey, das System von Yamaha unsw.
Da ich mich leider nie richtig mit dem Thema beschäftigt habe bin ich relativ Planlos was das beste für mich ist.

Des weiteren habe ich im Antimode 8033 Theard oft gelesen ,dass das Antimode zusätzlich zum Raumkorrektursystem verwendet wird weil das Antimode den Bass bereich sauberer hin bekommt. Das möchte ich eigentlich vermeiden. Außer es ist wirklich um längen besser.

Welche AVR´s würdet ihr mir empfehlen wenn sie den ganzen Frequenzbereich korrigieren müssen?

mfg mm19
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Okt 2013, 19:14

-mm19- (Beitrag #1) schrieb:

Welche AVR´s würdet ihr mir empfehlen wenn sie den ganzen Frequenzbereich korrigieren müssen?


Ein Denon, Onkyo oder Marantz mit XT32 oder ein Anthem mit ARC 1, da werden dann aber in etwa 1000€ fällig!

Ein kleiner AVR mit Antimode kommt da halt günstiger und wird vermutlich deshalb von vielen Anwendern bevorzugt.

Welches Einmess System bei Dir das beste Ergebnis erzielt, kann keiner sagen, das klärt nur ein direkter Vergleich!

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 06. Okt 2013, 19:15 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 06. Okt 2013, 19:17
Probier das AM aus und dann sehen wir weiter du hast ja 2 Wochen Zeit.
Und zu schreiben das es für dich nicht optimal ist ohne das du es ausprobiert hast verstehe ich nicht.
Ich habe ein AM 8033 C an 2 Subwoofern und glaub mir ich bin mehr als zu frieden.
-mm19-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Okt 2013, 21:01
Danke für die schnellen Antworten

@Janine01_

Ich habe das eventuell etwas falsch formuliert. Mein Raum ist akustisch sehr schwierig daher möchte ich die Möglichkeit haben alle Frequenzbereiche zu korrigieren. Aber es könnte durchaus sein dass 2 Systeme einen Vorteil haben.

@GlennFresh

Hast du bewusst keinen Yamaha erwähnt, haben die ein schlechtes Messsystem? Ich hatte bisher bis auf meinen Denon AVR nur Yamaha Geräte und war immer zufrieden also würde ich auch gerne weiterhin Yamaha verwenden außer sie sind wirklich schlechter.




Für mich würde der Yamaha RX-V775 in Frage kommen.

Und hier würde ich eurer Meinung nach noch ein Antimode brauchen?

mfg mm19
-mm19-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Okt 2013, 21:12
Habe mich jetzt etwas umgeschaut.

In Frage kommen würden also:

Denon AVR-X3000
Onkyo TX-NR828

sehe ich da richtig?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Okt 2013, 08:45
Moin

Die Einmess Systeme von Yamaha arbeiten nicht im kompletten Frequenzbereich und sind mMn dies bzgl. dem
Audyssey XT32 unterlegen, sie haben aber auch einen Vorteil, man kann sie selbst nach eigenem Geschmack
verändern, das geht bei Audyssey nicht, hat aber auch einen ganz einfachen Grund, die meisten Besitzer wären
damit völlig überfordert, daher kann man auf Wunsch ein Pro Kit nachrüsten und damit lässt sich die automatische
Einmessung dann ebenfalls verändern.

Die von Dir ausgesuchten AVR haben nicht das Audyssey XT32 verbaut, der Onkyo ist sogar mit dem kleinsten
Einmess System ausgestattet, da bietet der Denon wenigstens schon XT, also entweder ein AVR wie z.B. der
Yamaha RX V 775 mit Antimode oder gleich ein Denon X 4000 oder Onkyo 929, welche der Varianten die
beste für dich ist, kann Dir allerdings keiner hier sagen!

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2013, 14:18
die Aussagen zu Yamaha kann ich bestätigen, zumindest für die älteren Modelle und soviel ich weiß, wurde daran nix nennenswert geändert.
Die Korrekturen gehen zwar bis <40Hz runter, sind aber von den den möglichen Frequenzabstufungen viel zu grob gegliedert um da eine Raummode zu treffen oder korrigieren zu können.
Auch die "Erweiterungen" wie R.S.C. (Refelcted Sound Control?) können daran nix ändern. Da ist die Frequenzabstufung zwar wesentlich feiner (bei mir irgendwas bei 39, 41, 44 und 48Hz?) aber der Effekt ist NULL. Außerdem kann man da keine näheren Details zu sehen und auch nix ändern/einstellen (zumindest bei meinem Z11). Es werden nur die Frequenzen angezeigt, bei denen für bestimmte LS "etwas gemacht" wird, nichtmal der Pegel oder die Güte werden angezeigt. Da ist es auch fraglich, was bei einem Presence LS mit weniger als 5L Netto-Volumen bei 41Hz korrigiert werden soll? Wird aber angezeigt...
-mm19-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Okt 2013, 22:37
Ich habe mich jetzt über die Varianten mit dem Yamaha schlau gemacht.

Der Yamaha AVR + Antimode:
Gefällt mir weil sehr flexibel, kann etwas nachbessern durch das Parametrischer EQ desweiteren ich kann den 20hz Lift des Antimode nutzen.
Außerdem bin ich Yamaha gegenüber einfach Positiv eingestellt.
Hat Pre-Outs die ich unbedingt. Auch habe ich einige Erfahrungsberichte über das YPAO-R.S.C gelesen teils ganze positive, aber ist dem Audyssey XT32 technisch und praktisch meist hörbar unterlegen.

Am Anfang könnte ich mir einfach den Amp kaufen und testen wie zufrieden ich damit bin, wenn ich mit dem Bass nicht sehr glücklich bin werde ich mir halt ein Antimode kaufen.

@Mickey_Mouse Danke für deine Erfahrungen
Aber der Z11 ist doch das highend Modell von ca 2007 oder so? So wie ich das jetzt gelesen habe kann man mittlerweile bei Yamaha selber Handanlegen wenn auch eingeschränkt.


Mit 864€ für Amp +Antimode sehr Preiswert.

@GlennFresh
Danke
Da du Top informiert bist muss ich dich noch was Fragen. Ich stimme dir auf jeden Fall zu dass das XT32 mit Abstand das Beste ist aber für mich als angehender Elktro Ing. sehr fasziniert, leider aber sehr schwer zu finanzieren ist.
Kennst du ältere AVR´s die damit arbeiten aber einige Features wie 3D, 4k, Airplay unsw. nicht habe und gebraucht etwas billiger zu erstehen sind


mfg mm19
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 07. Okt 2013, 23:25
sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt!
die "normalen" YPAO Einstellungen (z.B. vom 7(?) Band PEQ: Frequenz (in Terzen), Güte und Pegel) kann man einstellen. Bei dem "kleinen" 1900 ging das nur mit einem extra PC Programm über die serielle Schnittstelle, die "besseren" Geräte aus derselben Zeit konnten das auch per GUI.
Auf der anderen Seite kann man selbst beim "kleinen" Yamaha 667 im Arbeitszimmer (etwas moderner) die PEQ Einstellungen per GUI ändern. Heutzutage scheint das bei allen Yamahas zu gehen.

Nur die "feineren" Einstellungen des R.S.C. (haben der 1900&667 gar nicht) kann ich beim Z11 nicht einstellen, bzw. nicht mal genauer ansehen/auslesen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 08. Okt 2013, 08:02
Moin

Der günstigste AVR mit XT32 ist der Onkyo 818, den gab es vor kurzen noch für um die 700€, allerdings dürfte der Zug inzwischen abgefahren sein!

Ansonsten auf den Gebrauchtmarkt schauen, wobei die großen Onkyo Modelle wie der 3008/3009 bzw. 5008/5009 und Denon 4311 selbst gebraucht
kaum als Schnäppchen zu bekommen bzw. zu bezeichnen sind, daher musst Du entscheiden, Yamaha + Antimode für 864€ oder einen Denon X 4000
bzw. Onkyo 929 für um die 1000€!

Saludos
Glenn
Son-Goku
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2013, 15:05
Hallo

oder falls du einen PC als Quelle nutzt was auf PC Basis.

zb. Dirac

Gruss
Mario
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