Surround-Aufstellungsproblem

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Marshmallo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2013, 20:10

Moin Jungs!

Gibt mal ne Frage bezüglich der Aufsttellung eines Surround-Systems

Und zwar besitze ich momentan bereits ein StereoSystem mit 2x Magnat Monitor Supreme 2000 und einem Onkyo TX Nr414.
In nächster Zeit würde ich dieses gerne updaten mit 2x Magnat Monitor Supreme 200 und einem Monitor Supreme Center 250 und natürlich auch einen passenden Subwoofer.
Allerdings bin ich mir nicht so ganz sicher wie ich die Rears am besten aufstelle, da ich doch ein eher breites Sitzfeld habe.
Deshalb ersteinmal ein paar Bilder:

Der Raum ist ca. 4,5m lang, 4,7m breit und 2,25m hoch.

Der Hauptsitzplatz ist in der Mitte, allerdings habe ich auch oft Besuch.
Gibt es eine Möglichkeit, sodass ich auf möglichst beiden Sofas einen guten Surround-Effekt habe?
Sollte ich die Dinger dann an die Wand hängen oder eher n Ständer (z.B.

http://www.amazon.de...words=V2L+Black-Line ) benutzen?
Allerdings kommen so die Lautsprecher kaum über die Sofa-Lehne (83cm) hinaus.

Nun zum Center:
Gibt es dafür auch günstige Ständer...habe nur ziemlich teure gesehen^^
Mein Problem ist, dass aufgrund des Beamers der Center ziemlich tief positioniert wird. Deshalb dachte ich an eine anwinkelung, die dann in etwa 8° betragen sollte, sodass der Hochtöner circa auf Kopfhöhe zeigt.
Oder sollte man hier eher zu einem Selbstbau greifen?

Natürlich kommt auch noch der Sub:
Dabei bin ich mir noch nicht so ganz sicher welchen ich da nehmen soll. Das Budget ist max. 200€, gerne auch weniger. Magnat Monitor Supreme Sub 201a? 301a? Oder n Magnat Betasub?
Oder sollte ich für diese Frage n eigenes Thema beim Subwoofer-Forum erstellen?

Vielen Dank für eure Mühe und Liebe Grüße!

Tobias/Marshmallo

Marshmallo
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Nov 2013, 17:21

Keiner eine Idee?

Marshmallo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Nov 2013, 00:58

Fehlen hier noch irgendwelche Informationen...Oder habe ich etwas unklar formuliert?
Könntet Ihr mir mal sagen was hier noch fehlt, da keine Antworten rein kommen?
Auch kleine Antworten würden mir schon weiterhelfen^^ Bin mir nämlich noch relativ unsicher was das Thema angeht

sumpfhuhn
Inventar

#4 erstellt: 12. Nov 2013, 02:11

hallo

nun gut, ich versuchs mal

.
dieses breite sitzfeld ist suboptimal.
weder du noch deine besucher, werden da klanglich auf wolke sieben schweben.

zwei vorschläge:
1. du schmeißt ein sofa raus, das andere mittig, damit du im stereodreieck sitzt.so bekommst du dann auch 5.1 vernünftig gestellt.

2. beide sofa bleiben, aber in zwei reihen.
das heißt: du schiebst das erste sofa noch ein stück nach vorne, das zweite dahinter,und alles mittig ausgerichtet.
die fronts weiter zusammen, die stehen zu weit auseinander, 2.5-3.0m reicht.

gruß

Marshmallo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Nov 2013, 02:21

Ersteinmal Danke für deine Antwort!
Das das nicht perfekt wird mit dem Surround-Klang war mir ja eigentlich schon klar...leider^^
Wenn ich die Aufstellung nur auf den mittigen Sitzplatz ausrichten würde...hätte man dan an den äußeren Lösung. Allerdings könnte ich vielleicht ein Sofa verbannen und dann noch rechts und links neben das sofa jeweils einen Sessel stellen. Würde man damit vernünftig arbeiten können?
Zur Zeit stehen die Fronts so weit auseinander, da einerseits das Bild vom Beamer so groß ist und andererseits da das Sitzfeld so breit ist

sumpfhuhn
Inventar

#6 erstellt: 12. Nov 2013, 02:47

hi

heim/wohnkino ist keine hexerei.
nur abstände und proportionen mussen stimmen, damit man vom sound und bild auch was hat.
man wird zwar immer kompromisse machen müssen, aber der referenzplatz/königsposition, hat immer höchste priorität, danach richtet sich alles andere(bildgröße, lautsprecherwahl, abstände).

gruß

Marshmallo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Nov 2013, 02:52

Meinst du denn das ich so auch noch einen einigermaßen vernünftigen Surround-Klang auf den anderen Positionen habe?
Und wie sollte man die Rear-LS denn dann am besten aufstellen?

sumpfhuhn
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2013, 03:06

tja, eigendlich ganz einfach

.

der rest hat pech

Marshmallo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Nov 2013, 19:05

Ok...das werde ich mal ausprobieren

Allerdings sind hier ja mal noch n paar Fragen:

Marshmallo (Beitrag #1) schrieb:

Sollte ich die Dinger dann an die Wand hängen oder eher n Ständer (z.B.

sumpfhuhn
Inventar

#10 erstellt: 12. Nov 2013, 21:17

hallo

ich bevorzuge wenn nicht standboxen als rears, kompakte auf ständer in ca. kopfhöhe.
den center unter leinwand und angewinkelt.oder hinter leinwand auf höhe der fronts, entspechende leinwand vorausgesetzt.
sub für 200€, denke eher nicht.
hab mir um subs 8 jahre keine gedanken gemacht, beide laufen ohne probleme. würde auch immer zwei oder mehr empfehlen.
aber 200€ ?, nur gebraucht vielleicht.

gruß

Marshmallo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Nov 2013, 21:58

Welche Ständer könntest du mir denn da empfehlen? Sonst habe ich keine vernünftigen gefunden, in der Preisklasse...Was hälst du denn von denen

http://www.amazon.de...words=V2L+Black-Line ?
Ich denke mal bei dem Center wäre ein selbstgebauter Ständer am besten oder?
Denkst du echt das sich n Sub für 200€ nicht lohnt? Wie du ja an meinen Boxen schon siehst ist mein Budget ja nicht gerade hoch^^ Die Bewertungen und Kommentare zu den Subs waren eigentlich alle soweit gut! Waum meinst du das sich das nicht lohnt?

cardoso81
Stammgast

#12 erstellt: 13. Nov 2013, 07:39

Moin,

die verlinkten Ständer habe ich in meinem Heimkino im Einsatz, tragen dort die Magnat Quantum 502 als Rear Lautsprecher. An den Ständer ansich gibt es eigentlich nix zu meckern. Verarbeitung ist ok, lassen sich problemlos zusammenbauen und sehen recht ordentlich aus. Könnten allerdings noch nenn Stückchen höher sein, komme damit grade so auf Ohrhöhe in Liegeposition ...

mfg

ChuckFinley
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Nov 2013, 08:06

Für 200 kann man sich durchaus einen recht gescheiten Sub selbst bauen, wenn man Lust und die Möglichkeit hat. Das mögen in einem HIFI Forum zwar auch Leute anders sehen, aber mit den vorhandenen Ls kann dieser dann sicher mithalten.

Marshmallo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Nov 2013, 08:38

Wenn ich diese Ständer benutzen würde, würden wahrscheinlich nur so eben die Hochtöner über die Sofalehne schielen...Ist das sehr problematisch? Oder gibt es da noch irgendeine Lösung zu?

Naja...Selbstbau wäre jetzt nicht unbedingt eine Lösung für mich...Bin Handwerklich nicht sehr begabt und habe momentan auch zu wenig Zeit dafür! Aber bist du auch gegen nen 200€ Sub? Wenn ja warum?

sumpfhuhn
Inventar

#15 erstellt: 13. Nov 2013, 08:47

hallo

die verlinkten ständer sind für den center recht hoch, zwar haben sie die passende höhe zu den fronts, aber mit der leinwand bekommst du schwierigkeiten. außer du hast akustisch tranzparente leinwand, und der center steht dahinter.

möglich das es subs für 200€ gibt.
aber die subs sollten schon tiefer spielen, wie die fronts.
ob das mit dem budget möglich ist, weiß ich nicht, mußt du dann testen.

gruß

p.s. die ständer sollen für die rears sein, dachte für center, sorry.
die sollten schon die höhe haben, das sie mit boxen bei normaler sitzposition, ohrhöhe erreichen.

[Beitrag von sumpfhuhn am 13. Nov 2013, 08:58 bearbeitet]

Marshmallo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Nov 2013, 15:29

Ich denke mal das ich mir für den Center n Ständer selber bauen muss! Die fertigen sind einfach viel zu teuer...Oder kennt da einer noch ne gute Idee? Der sollte nicht all zu hoch sein bzw. Ziemlich tief und möglichst um die 8 Grad angewinkelt sein^^

Bei den Rears ist das dann auch nicht so schlimm wenn der LS dann eher hinter dem Sofa steht? Die lehne davon ist relativ hoch...somit kommt wahrscheinlich nur der großteil des Hochtöners drüber.

Zum Sub werde ich nochmal genauer gucken...vielleicht werde ich auch mal noch n extra Thread dafür IMF Subwoofer-Forum aufmachen

cardoso81
Stammgast

#17 erstellt: 14. Nov 2013, 07:41

Moin,

die Konstruktion für den Center würde ich nicht so kompliziert planen wie z.B. Neigung usw. ... Einfach nenn simplen Ständer bauen und dann den Center mit Hilfe von verschiedenen langen Spikes/Schrauben im passenden Winkeln aufstellen. Der 250er Center der Monitor Supreme Serie ist allerdings nicht grade berauschend. Grade im Zusammenspiel mit den 2000 als Front wird der wohl ziemlich untergehen da der Center ziemlich klein geraten ist. Habe in meinem Wohnzimmer eine ähnliche Kombination (Monitor Supreme 1000 + 250 + 200) und ich muss den Center schon deutlich höher einpegeln als die beiden Fronts damit die Stimmen aus dem Center in nem Film nicht völlig in der Geräuschkulisse untergehen, selbst mit Audyssey und eingeschaltetem Dynamic Volume ...

mfg

Marshmallo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Nov 2013, 10:14

Wie stellst du dir das denn vor mit der Konstruktion? Könntest du das vielleicht n bisschen genauer beschreiben?
Was soll ich denn dann deiner Meinung nach für ieinen Center nehmen? Man sollte doch möglichst die Fronts und den Center aus der gleichen Serie nehmen!? Notfalls kann man den ja, wie du schon gesagt hast am AVR hoch regeln...

cardoso81
Stammgast

#19 erstellt: 14. Nov 2013, 10:26

Naja, ist eigentlich egal was du als "Unterlage" für den Center nimmst. Ob jetzt nenn extra Ständer, nenn kleines Schränkchen oder einfach nur nenn Regal, das macht eigentlich keinen Unterschied .... Wieviel Platz ist denn zwischen Unterkante Leinwand und Boden?

Eine Alternative zum 250 kann ich dir leider nicht vorschlagen. Filme schaue ich mittlerweile nur noch im Heimkino, die Supreme Serie im Wohnzimmer nutze ich eigentlich nur noch für Serien und Musik, und da höre ich nur Stereo. Von daher habe ich mich noch nicht nach einem anderen Center erkundigt ...

mfg

Marshmallo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Nov 2013, 11:05

Ich glaub Platz ist da ungefähr 40-45cm! Gibts da irgendetwas was man empfehlen kann?

Ich werde den Center einfach mal ausprobieren...Mein Budget lässt da nicht viel anderes zu

cardoso81
Stammgast

#21 erstellt: 14. Nov 2013, 11:15

40-45 cm ist natürlich nicht besonders viel, der Center alleine ist mit Füßen ja schon 15-20 cm. Entweder du stellst den Center dann direkt auf den Boden oder zimmerst dir nenn nenn kleinen Kasten zusammen der knapp 20 cm hoch ist auf den du dann den Center stellst.

Je nachdem wie wichtig dir die anderen Zuschauer sind könntest du auch auf den Center verzichten. Solange du mittig und einigermaßen im Stereodreieck sitzt funktioniert das auch ganz gut ohne Center nur mit den beiden Frontlautsprechern. Nur wenn dann andere Leute mitschauen und weiter außen sitzen, die haben dann Pech gehabt, für die ergibt sich dann kein passendes Klangbild.

mfg

Marshmallo
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Nov 2013, 15:22

Wenn ich den Center auf den Boden stellen würde wäre das auf jeden Fall zu tief, da dann der Tisch quasi im Weg stehen würde...
Allerdings ist die Idee mit so nem Kästen ganz gut! Aus welchem Material soll ich den am besten bauen? Und wie bekomme ich dann die anwinkelung hin?

Wie gesagt ich werde den Center mal Testen...der kostet ja dann auch nicht die Welt

cardoso81
Stammgast

#23 erstellt: 15. Nov 2013, 07:43

Moin,

in die Gewinde an der Unterseite des Centers die Spikes/Schrauben einschrauben und dann so dass die vorderen Spikes länger sind und der Center so nach oben angewinkelt wird. Beim Ständerbau musst du halt mal ein bischen schauen, gibt genügend Beispiele im Netz, nenn bischen Eigeninitiative solltest du da schon an den Tag legen ...

mfg

Marshmallo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Nov 2013, 08:40

Okay...Vielen Dank!
Ich werde mich mal dran geben...und euch mal die Ergebnisse hier zeigen wenn ich fertig bin (kann aber noch bis Ende dieses Jahres Dauern