Audio-Kaufberatung/Konzept für 2-Zi-Whg mit atmos

Moin,

wir sollen jetzt entscheiden was du kaufen sollst obwohl wir gar nicht wissen was du anstrebst?

Schwierige Aufgabe...in etwa so...brauche ein Fortbewegungsmittel, alles unklar,
-Fahrrad?
Roller?
Auto?
Skateboard?
LKW?

versuch mal bitte etwas genauer zu erklären, was du überhaupt erreichen möchtest.

Wöchentlich werden bestimmt 10 solche Anfragen gepostet. Und die schaffen alle nicht etwas im Suchfeld einzutragen. Dort soll dann stehen wieviel es kosten darf und ob für Wohnzimmer oder Kinokeller mit wievielen Lautsprechern. Parallel laufen bestimmt 5 Threads von denen ich mich von zweien wieder abgemeldet habe.

Naja, ich hoffte auf eine Antwort in der Art "mein Kumpel nutzt in ähnlicher Konstellation Soundbar x, würde sich heute aber für Produkt y entscheiden, weil..."

Es geht für mich zunächst darum, herauszufinden, ob ich mit einer Soundbar im untereren Preissegment auskomme, die neben dem TV-Ton im Idealfall noch meine Musik ordentlich abspielt. Dann habe ich aufgeschnappt, dass Dolby Atmos bei Filmen eine Art Mindeststandard sei (sofern das Filmmedium über die entsprechende Tonspur verfügt).

Meinetwegen konkret:
Alternative 1: Sony HT-G700 Soundbar für 279,00 EUR
Alternative 2: Canton Smart Amp 5.1 Generation 2 für 849,00 EUR

lnstinkt (Beitrag #4) schrieb:

Es geht für mich zunächst darum, herauszufinden, ob ich mit einer Soundbar im untereren Preissegment auskomme,

Dann hör dir irgendwo solche Soundbars an.
Wie sollen wir herausfinden ob du mit dem Klang solch eines Teils zufrieden wärst?

lnstinkt (Beitrag #4) schrieb:

Dann habe ich aufgeschnappt, dass Dolby Atmos bei Filmen eine Art Mindeststandard sei.

Ja, diesen Eindruck kann man mitunter bekommen, ist halt der Hype momentan.
Bei 95% der Atmos Anlagen hier im Forum würde ich das gesparte Geld aber lieber in die untere Lautsprecherebene samt Subwoofer sowie einen besseren AVR stecken, von raumakustischen Maßnahmen ganz zu schweigen.

Frag dich doch mal genau was dein Ziel ist:
Hintergrundgedudel in allen Räumen?
Nur Aufpeppung des Fernsehtons?
Stereo Musikwiedergabe?
Filme in Surround?

Dann die Frage nach den Aufstellgegebenheiten, ein 5.1 oder mehr Setup muss man auch gemäß Vorgaben stellen können.
Bilder/Skizze usw...

Der (perfekte) Klang ist für mich zweitrangig. Mir geht es um eine möglichst quelloffene usability ohne proprietäre apps (google, iOS), also möglichst so, dass ich meine Filme, die bereits überwiegend über atmos verfügen, mehr genießen kann als über die TV-Lautsprecher und ich dabei bestenfalls darüber noch meine Musik laufen lassen kann, zB. via libreelec/kodi oder was weiß ich was, also HDMI

Beim erneuten Nachdenken möchte ich es lieber mit einer Soundbar versuchen, allenfalls mit einem separaten Subwoofer noch. Ein 5.1 System wäre mir zuviel Kabelwirrwarr bzw. vom Design nicht in meinem Sinne.

Kann der TV eARC ? Gibt Vu und KODi alle Tonformate weiter ?

Der TV (sony bravia) hat 4x HDMI, davon hat 1x eARC (was auch immer das ist) und 1x MHL.

Bislang ist kodi (libreelec) und die VU nur am TV angeschlossen, jeweils via HDMI.

Ich hatte bislang nie eine Soundbar oä., deshalb wüsste ich gar nicht, wie man die sinnvollerweise anschließt, sodass anschließend sowohl kodi als auch die VU über die Soundbar laufen kann.

Ist egal ob Soundbar oder AVR, hier kommen die Zuspieler drann.
Grundriss mit Einrichtungsgegenstanden ist wichtig.

Der TV steht auf einem ca. 40 cm hohen Rack und hat ungefähr auch 40cm Abstand zur Wand. Hinter dem Sofa beginnt der Esszimmer-Bereich, aber es handelt sich um einen Raum.

Ist egal ob Soundbar oder AVR, hier kommen die Zuspieler drann.

Was ist damit gemeint?

Dein Grundriss gibt beste Voraussetzungen für ein korrekes 5.x.4. Suondbar in dem Bereich den Du bezahlen willst kannst knicken.

Für Atmos gehen wir von vier oberen Lautsprechern aus. Mit zweien ist es kein Atmos, Fakt.

Als AVR mindestens ein Denon x3800/Marantz C50.

Um es nicht gleich über Gebühr teuer zu machen kommen erst mal nur die beiden Frontlautsprecher.

Polk Audio hat sehr potente und verschiedene Preisklassen im Angebot. Musst Du nur entscheiden ob es unbedingt Standlautsprecher sein müssen.

Argon Audio
Saxx
Jamo
Nubert
Elac.

So jetzt kannst gugeln was das Zeug hält.

Soundbar die nur Virtuelle Rearkanäle anbietet geht nicht in dem Raum.

Da du sagst du möchtest auch Musik hören werfe ich mal die Nubert Soundbar(s) in den Raum.
Bestellen, zusammen mit einem anderen Riegel (gleiches Preissegment, Samsung, LG, etc...) und dann nach Gehör entscheiden. Was dir nicht gefällt zurückschicken.

Ich würde mich mal hier einlesen. Vielleicht wird dir dann klarer, was du möchtest.
https://av-wiki.de/

Insbesondere vor einer Kaufberatung:
https://av-wiki.de/kaufberatung
https://av-wiki.de/heimkino

Hey Leute, danke für eure Antworten.

Ich habe mich nach langem Lesen wie folgt festgelegt:

1. ich möchte eine Soundbar, allenfalls mit separaten Subwoofer, aber definitiv keine 5.x.x oder sonstwas für eine Konfiguration mit zig Satelliten,
2. ich möchte dennoch eine Atmos-Unterstützung, egal ob's Klangbrei wird.

Unter diesen Voraussetzungen bitte ich nochmals um eure Ratschläge bzw. ,el spiritu, gerne noch weitere Infos.

@pega: was hast Du im Zusammenhang mit eARC hiermit gemeint?

ist egal ob Soundbar oder AVR, hier kommen die Zuspieler drann.

"Zuspieler" sind doch auch media player (kodi) und DVB-C-Receiver (VU)? Ich habe jedoch nur einen eARC-HDMI-Anschluss. Oder meintest Du damit den "Ton"-Zuspieler, also dass die Soundbar an den eARC angeschlossen wird und wenn ja - woran werden dann Kodi und VU angeschlossen?

pegasusmc (Beitrag #12) schrieb:

Soundbar die nur Virtuelle Rearkanäle anbietet geht nicht in dem Raum.

Sehe ich genauso.

Da du hinten und zu einer Seite keine Reflexionsflächen hast, wirst du keinen vernünftigen virtuellen Surroundklang bekommen.
Die Nubert-SBs machen wenigstens guten Klang von vorne und verzichten auf 10 Lautsprecher, die in alle Richtungen abstrahlen. Das wäre aus meiner Sicht sinnvoller. Ansonsten hilft nur ausprobieren.
Bose 700/900, Sennheiser Ambeo, Sonos Arc bieten da verschiedene Lösungen an.

Zu 1 :Natürlich kann das ohne Rears nicht funktiomieren. Außer Du kannst wie bei Sennheiser die ganzen Beschränkungen erfüllen die in der BDA stehen.

▷Beachten Sie dabei folgende Hinweise:

–Der Abstand X der Soundbar zu den seitlichen Wänden sollte optimalerweise gleich groß sein, sodass die Soundbar sich zen­triert im Raum befindet. Die optimalen Abstände zwischen Soundbar und Wänden sind zwischen 1 bis 5 Meter.

–Zwischen der Soundbar und den seitlichen Wänden und der Decke des Raumes dürfen sich keine Gegenstände befinden, die den Schall blockieren oder stark schallschluckend wirken (z. B. Möbel wie Regale oder Sessel, Raumteiler, Gardinen, Blu­mentöpfe).

lnstinkt (Beitrag #15) schrieb:

1. ich möchte eine Soundbar, allenfalls mit separaten Subwoofer, aber definitiv keine 5.x.x 2. ich möchte dennoch eine Atmos-Unterstützung, egal ob's Klangbrei wird. @pega: was hast Du im Zusammenhang mit eARC hiermit gemeint?

Zu 1 Nubert. Das sind diese hier

https://www.nubert.de/nuboxx-as-225-max/a041325

Die nennen die selber Sounddeck. Zwei aktive Lautsprecher in einem Gehäuse. Die größeren haben zwei Tieftöner schon intus.

Zu 2 Atmos wird im Abspieler schon abgewählt in dem man den Ton dort schon auf PCM stellt. Aber eigentlich erkennen Geräte am HDMI was mit denen geht und was nicht. Man muss sich eigentlich nicht mehr drum kümmern.

Wo was angeschlossen wird ist fast egal. An den Soundbars, egal welches Herstellers, sind immer zu wenig HDMI vorhanden. Also verteilt man sich die Zuspieler wie sie passen. HDMI macht es uns recht leicht. Im Idealfall nutzt man dann nur eine Fernbedienung.

Natürlich hat man pro Gerät "nur" einen ARC. Der ist nur für die Verbindung zwischen Tv und AVR/Soundbar nötig. In Richtung AVR-Tv wird Bild und Ton übertragen. Da kann man sich einstellen ob man den Ton weiterhin am Tv hören will oder, wie es sich gehört, der AVR/Soundbar den Ton wiedergibt. Wenn der Tv als Zuspieler agiert(Interne App oder Zuspieler am Tv) wird der Ton und nur der Ton über HDMI-(e)ARC übertragen.

lnstinkt (Beitrag #15) schrieb:

1. ich möchte eine Soundbar, allenfalls mit separaten Subwoofer, aber definitiv keine 5.x.x oder sonstwas für eine Konfiguration mit zig Satelliten, 2. ich möchte dennoch eine Atmos-Unterstützung, egal ob's Klangbrei wird.

Dann benötigst du eine "Atmos" Soundbar (Nubert ist nur Stereo).
Hier bitte auswählen:
https://hifi.de/bestenliste/dolby-atmos-soundbars-74639

Joa, wenn der Preis stimmt bestelle dir doch die große Nubert und die Sennheiser Ambeo Max nach Hause, und dann probehören.
Wirst dann ziemlich schnell feststellen wo beide Geräte ihre Vor- und Nachteile haben. Entscheiden kannst nur du. Und wie eine Soundbar klingt, kannst nur du bewerten, wir kennen deinen Raum nicht und haben hier keine Glaskugel.

el_espiritu (Beitrag #20) schrieb:

......bestelle dir doch die große Nubert und die Sennheiser Ambeo Max.......

Mit große Nubert meinst Du bestimmt

https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc/a040674

Die ist, so Nackig, immer noch "nur" ein Stereolautsprecher ohne Surround. Dazu wird sie ja erst mit dem

https://www.nubert.de/x-connect

und den passenden Lautsprechern.

Das macht die XS-8500 leider sehr teuer. Als Stereolautsprecher auf dem der Tv steht macht ihr so schnell keine Soundbar was vor.

Was ich aber immer mal erwähne ist, dass man sich mit einer kleinen nuBox AS-225, für den Anfang, "begnügt" und sie später als aktiven Center verwendet. Setzt natürlich einen Centerausgang als Pre-Out am AVR voraus. Den haben immerhin alle Marantz. Denon erst der x3800. Bei Yamaha kann der A4A her halten. Und man kann dieses Sounddeck auch mal alleine betreiben ohne den AVR zu starten.

Naja er möchte ja kein 5.1 LS Set, daher kommt eine Erweiterung wohl nicht in Frage.
Aber eine Stereo Bar zu nehmen die klanglich vermutlich die obere Grenze eines Sound Riegels darstellt, und dazu im Vergleich die wohl beste Pseudo Surround Bar, macht vielleicht Sinn. Um zu erkennen, wo bei beiden die Vor- und Nachteile liegen.

Ob Surround wirklich bei ihm zu Hause ankommt, darf ja bezweifelt werden, aufgrund der fehlenden Reflexionsflächen. Dann könnte ihm die Erkenntnis kommen, das eine gute Stereo Bar im Vergleich zu schlechtem "Surround" das ausschlaggebende Kriterium ist.

lnstinkt

Du hast selber "Canton Smart Amp 5.1 Generation 2 für 849,00 EUR" aufgeführt. Bestell den doch und fange mit der erst mal Stereo an. So kannst du raus finden welche Art Lautsprecher Du/Ihr bevorzugt. Mein herangehen war, erstmal Kompaktboxen anzuschließen um mir die ne Weile anzuhören. Sollten die nicht reichen kommen diese als Surround und die nächst größeren geordert. Und dann der Center und zum Schluß der Subwoofer. Canton hat alles was du brauchst im Programm. Da kannst Aktiv mit Passiv mixen. Für den Fall man will im Surround keine Kabel ausser natürlich Strom.

Der Grundriss gibt das her. Soundbar eher weniger, wie schon mehrfach beschrieben.

Naja, wenn die Aussage fix ist, dass er nunmal keine 5 Lautsprecher oder mehr im Raum verteilen will, aber unbedingt ATMOS haben will, dann bleibt halt nur so eine 7.1.4 Pseudo Dolby Atmos Soundbar die irgendwie mit 2 Lautsprechern 9 diskrete Kanäle im Raum verteilt....

lnstinkt (Beitrag #15) schrieb:

.....ich möchte dennoch eine Atmos-Unterstützung, egal ob's Klangbrei wird. Unter diesen Voraussetzungen bitte ich nochmals um eure Ratschläge......

Also ich kann nichts empfehlen, was schon als Erwartungshaltung "Klangbrei" produziert.

Soundbar UND Atmos ist mMn kompletter Blödsinn.

Aber die Leidensfähigkeit ist ja offensichtlich unterschiedlich ausgeprägt.

Da muß ich Marko zustimmen ich habe mir letztes Jahr bei einem weitläufigen Bekannten eine Sennheiser Ambeo angehört ganz ehrlich mit Atmos hat das rein garnix zu tun er war stolz darauf wie gut der Klang ist.Er hat eben noch nicht richtiges Atmos gehört im August ist er einen Tag bei mir dann werden wir weiter sehen.
Da ich Anfang des Jahres auch auf den Atmoszug aufgesprungen bin weis ich in etwa wie die obere Ebene klingt auch wenn bei mir die obere Ebene nicht Optimal installiert ist weil eben Wohnzimmer.
Mit einer Soundbar kann das nix werden das ist nur rausgeschmissenes Geld.