Japan oder China AV-Receiver?

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wild1969
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jan 2008, 18:10
Hi,

wir hatten gestern im Bekanntenkreis die Diskussion ob AVRs die in Japan gebaut werden besser von der Verarbeitung/Qualität sind als aus China.
Wie seht ihr das?

Grüsse
wild1969
dee-jay
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jan 2008, 19:19
es ist allseits bekannt, dass der ganze Billigschrott aus China kommt. Als perfektes beispiel kann man da auch die AUtomibilindustrie nehmen. Bei den billig china Teilen verbiegt sich im Crashtest die gesamt Fahrerkabine. Aus Japan kommt dann zb Toyota, welche da um einiges besser sind.

Um es nun auf Hifi zu bringen, Sony, Pioneer und die ganzen sind Japaner und ich würde mal nicht behaupten wollen, dass die von der Qualität und Verarbeitung schlechter sind als die aus China.

Abgesehen davon; ich weiß gar nicht wie man über soetwas diskutieren kann, denn es ist eindeutig klar. Oder zeig mir ein Produkt aus China das gute Qualität und Verarbeitung hat.
wild1969
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2008, 20:22
Auf die Diskussion sind wir gekommen, weil ich einen Denon AVR -2308 zur Probe da hatte. Dieser war "Made in Japan", ein Freund von mir hat den 1908, der angeblich leider nur "Made in China" ist. Ich habe behauptet, dass ich eigentlich nicht denke, dass es bei ein und derselben Firma grosse Unterschiede macht, ob Japan oder China-Produktion.
Naja und wie das so ist: Ein paar Jungs, ein paar Flachen Bier und die Diskussion war im vollen Gange.

wild1969

P.S. Die Frauen haben sich in dieser Zeit über Schuhe unterhalten. 2 Stunden lang! Über Schuhe!
dee-jay
Stammgast
#4 erstellt: 20. Jan 2008, 20:50
ich würde dann sagen, dass es drauf ankommt, wo die Firma ihren Hauptsitz hat, danach kann man dann sicher schon im Vorraus die Qualität beurteilen

Was mir aber komisch vorkommt ist, dass Denon in China baut.. hätte ich mir persönlich nun nicht vorstellen können...

naja zum Thema Frauen: Hauptsache ihr hattet eure Ruhe
john_frink
Moderator
#5 erstellt: 20. Jan 2008, 23:47
Wichtig ist doch allein die Qualitätskontrolle!!
dann ists auch vollkommen egal, wo die dinger ZUSAMMENGESCHRAUBT wurden, denn die teile kommen ohnehin aus der ganzen welt. was meint ihr wieviel chinateile in nem accuphase drinhängen, das macht aber nichts solange ein kompetenter ingenieur dafür sorge trägt, dass jedes einzelne Produkt auch den firmenansprüchen genügt. ob der das aus deutscland oder japan oder timbouctou macht und ob auf der rückseite "made in kasachstan" draufgestantzt wurde ist dann völlig schnuppe!

Feststeht, wenn das produkt vor ablauf seiner zeit (bei mir sind das mind. über 5jahre) den geist aufgibt, hat die firma letztendlich ein problem, bzw. einen kunden weniger, der auch nicht davor haltmachen würde, dies in einem solchen forum bekannt zu geben.
wild1969
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jan 2008, 01:44
Man könnte also annehmen, dass Denon damit nur Marketing betreibt, und es egal ist ob das Gerät in China oder Japan zusammengebaut wurde?

wild1969
john_frink
Moderator
#7 erstellt: 21. Jan 2008, 02:55
nur solange für die jeweilige montage die gleichen qualitätsanforderungen bestehen bleiben!
Bestdidofan
Inventar
#8 erstellt: 21. Jan 2008, 04:24
Wieder was gelernt

Wusste nämlich nicht, dass Geräte einer Firma in verschiedene Länder fertiggestellt werden. Wie bei Autos also? Ein Modell hier, ein Modell da

Schöne Grüße

bestdidofan
gr1zzly
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2008, 00:58
Da kann ich mich john_frink nur anschließen.

Die Frage : Was ist Besser: Made in China oder Made in Japan? ist viel zu pauschal. Es gibt auf der Welt eben nicht nur schwarz und weiß, sondern auch noch sehr viel grau dazwischen.

Ein kleines Beispiel: Ein Großteil aller TFT-Panels wird in Taiwan gefertigt, auch die , die in den ganz teuren TVs verbaut sind. Und nur, weil sie aus Taiwan kommen, sind sie nicht gleich von minderer Qualität.

MfG Chris
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2008, 01:26

dee-jay schrieb:
es ist allseits bekannt, dass der ganze Billigschrott aus China kommt. Als perfektes beispiel kann man da auch die AUtomibilindustrie nehmen. Bei den billig china Teilen verbiegt sich im Crashtest die gesamt Fahrerkabine. Aus Japan kommt dann zb Toyota, welche da um einiges besser sind.

Um es nun auf Hifi zu bringen, Sony, Pioneer und die ganzen sind Japaner und ich würde mal nicht behaupten wollen, dass die von der Qualität und Verarbeitung schlechter sind als die aus China.

Abgesehen davon; ich weiß gar nicht wie man über soetwas diskutieren kann, denn es ist eindeutig klar. Oder zeig mir ein Produkt aus China das gute Qualität und Verarbeitung hat.


Na super ,nach deiner Anlage in deiner Signatur hast du dann ja auch Billigschrott zu Hause stehen ,Pioneer lässt bereits seit Jahren seine DVD und CD Player der unteren Preisklassen in China fertigen .

Genau gesagt ,seit der Zeit des DVD Player Modells DV-515 .

Und was Qualität und Verarbeitung anbetrifft ,möchtest du Vincent oder Advance Accoustic als Plastikschrott minderer Verarbeitung einstufen ,sind zufällig in China gefertigte Produkte .

Diesen Unterschied zwischen China und Japan zu machen ,ist ziemlicher Unsinn ,alle japanischen Konsumer Hersteller lassen bereits in China fertigen .

Und in Deutschland sollte man da auch nicht so genau hinschauen ,frag dich mal wie Teufel seine günstigen Preise machen kann

Gruß Haiopai
dee-jay
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jan 2008, 14:23

Haiopai schrieb:

dee-jay schrieb:
es ist allseits bekannt, dass der ganze Billigschrott aus China kommt. Als perfektes beispiel kann man da auch die AUtomibilindustrie nehmen. Bei den billig china Teilen verbiegt sich im Crashtest die gesamt Fahrerkabine. Aus Japan kommt dann zb Toyota, welche da um einiges besser sind.

Um es nun auf Hifi zu bringen, Sony, Pioneer und die ganzen sind Japaner und ich würde mal nicht behaupten wollen, dass die von der Qualität und Verarbeitung schlechter sind als die aus China.

Abgesehen davon; ich weiß gar nicht wie man über soetwas diskutieren kann, denn es ist eindeutig klar. Oder zeig mir ein Produkt aus China das gute Qualität und Verarbeitung hat.


Na super ,nach deiner Anlage in deiner Signatur hast du dann ja auch Billigschrott zu Hause stehen ,Pioneer lässt bereits seit Jahren seine DVD und CD Player der unteren Preisklassen in China fertigen .

Genau gesagt ,seit der Zeit des DVD Player Modells DV-515 .

Und was Qualität und Verarbeitung anbetrifft ,möchtest du Vincent oder Advance Accoustic als Plastikschrott minderer Verarbeitung einstufen ,sind zufällig in China gefertigte Produkte .

Diesen Unterschied zwischen China und Japan zu machen ,ist ziemlicher Unsinn ,alle japanischen Konsumer Hersteller lassen bereits in China fertigen .

Und in Deutschland sollte man da auch nicht so genau hinschauen ,frag dich mal wie Teufel seine günstigen Preise machen kann

Gruß Haiopai

wenn du ein wenig weiter gelesen hättest dann wüsstest du dass ich meine Aussage korrigiert habe bzw, vervollständigt habe!


dee-jay schrieb:
ich würde dann sagen, dass es drauf ankommt, wo die Firma ihren Hauptsitz hat, danach kann man dann sicher schon im Vorraus die Qualität beurteilen

Was mir aber komisch vorkommt ist, dass Denon in China baut.. hätte ich mir persönlich nun nicht vorstellen können...

naja zum Thema Frauen: Hauptsache ihr hattet eure Ruhe :D
Haiopai
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2008, 16:12

dee-jay schrieb:

wenn du ein wenig weiter gelesen hättest dann wüsstest du dass ich meine Aussage korrigiert habe bzw, vervollständigt habe!



Moin Chris ,habe ich durchaus gelesen ,nur hat auch der Hauptfirmensitz nicht wirklich was damit zu tun .

Vincent ist zum Beispiel eine rein chinesische Firma mit Sitz in China .
Bei Advance Acoustic ist er offiziell in Frankreich und es wird behauptet ,dass die Entwicklung der Geräte auch dort stattfindet .
Allerdings hab ich gerade ein recht interessantes Gespräch mit einem Herren geführt ,der aus China direkt importiert ,der meinte das dies nicht stimmt ,sondern auch die Entwicklung in China stattfindet und nur das Design und bestimmte technische Vorgaben im Hinblick auf den europäischen Markt in Frankreich erstellt werden ,ergo auch diese Geräte beinahe reine Chinagewächse sind .

Und Plastikschrott minderer Qualität stellen die doch wohl beide nicht her ....oder ??

Was mich an chinesischen Produkten viel mehr stört ,ist die Erkenntnis ,das europäische und US Firmen hier aufgrund kurzfristiger Geldgier ihr Know-How an ein Billig Lohn Land mit diktatorischer Regierung verschachert haben .
Die Folge wird über kurz oder lang ein massiver Einbruch bei jeder Firma sein ,die dieser Taktik nicht folgt .

Man kann unter Berücksichtigung europäischer Löhne,Arbeits und Umweltschutzbedingungen mit diesem Land nicht konkurieren ,ergo wird hier im Interesse der Globalisierung der Ast abgesägt auf dem man selber sitzt .

Das mag zwar ein bischen Off-Topic zum eigentlichen Thema sein ,aber durchaus ein Aspekt über den man gerade als Käufer mal nachdenken sollte ,wenn man den wünscht ,das die Vielfalt dieses Marktes in Zukunft auch noch Bestand haben soll.

Also nix für ungut ,sollte ich dir ein wenig auf den Schlips getreten haben .

Gruß Klaus
dee-jay
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jan 2008, 17:48

Haiopai schrieb:

Moin Chris ,habe ich durchaus gelesen ,nur hat auch der Hauptfirmensitz nicht wirklich was damit zu tun .


das mag ich wirklich bezweifeln, denn auch in der Automobilindustrie hat China ja einen sehr guten Ruf:
http://de.youtube.com/watch?v=aD1IGTTBg4s

die beiden von dir genannten Marken, davon kenne ich nur Vincent vom sehen / hören. Aber trotzdem es ist allseits bekannt das mindestens 90% der Firmen, die ihren Hauptsitz in China haben, nichts sind und qualitativ schlechte Produkte herstellen, man braucht doch nur mal diese ganzen Replikate von den Ipods (die original Ipods werden auch in China gebaut), bei ebay anzuschauen, oder den ganzen anderen Schund den es da gibt. Aber natürlich gibt es immer Ausnahmen.
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