Nachfolger von Blu-ray

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JustCinema
Inventar
#1 erstellt: 07. Feb 2009, 20:32
Habe das hier mal gefunden...bzw von einem Kumpel bekommen!

http://www.epicenter...ultraviolette-laser/

Gruß
Christian


[Beitrag von JustCinema am 07. Feb 2009, 21:46 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2009, 20:58
Interessant.

Die Firma Maxell hatte auch schon ein Medium erfunden mit einer Speicherkapazität von 250 GB. Das ist ca. 1 oder 2 Jahre her.

Der Blu-Ray schenke ich immer weniger Aufmerksamkeit, da es m.E. nie einen Massenmedium wird.

Ich denke, neben der Pio-Technik wird vor Allem der Download von HD-Material die Zukunft bestimmen.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 07. Feb 2009, 22:21 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#3 erstellt: 07. Feb 2009, 21:15

PS32008 schrieb:
Habe das hier mal gefunden...

http://www.epicenter...ultraviolette-laser/

Die Info ist von 2004!

Pizza_66 schrieb:
Die Firma Maxell hatte auch schon ein Medium erfunden mit einer Speicherkapazität von 250 GB. Das ist ca. 1 oder 2 Jahre her.

Es gab und gibt genug mögliche Nachfolger, nur solange es die Filmfirmen nicht unterstützen, wird sich egal welcher Hersteller auch dahinter steht, dieses Medium nicht durchsetzen.

PS32008 schrieb:
Der Blu-Ray schenke ich immer weniger Aufmerksamkeit, da es m.E. nie einen Massenmedium wird.

Um irgend etwas weniger Aufmerksamkeit zu schenken, muss man es erstmal haben. Von daher ein absolut sinnfreier Satz in meinen Augen.

PS32008 schrieb:
Ich dneke, neben der Pio-Technik wird vor Allem der Download von HD-Material die Zukunft bestimmen.

Sicherlich nicht bei uns in Deutschland, angesichts der tollen Datendurchsatzraten von DSL. Denn nur die Wenigsten haben DSL 10000 und höher. Es gibt sogar Gegenden da gibt es nicht mal die Möglichkeit DSL zu buchen.
Mal abgesehen davon, dass ich als Filmfan etwas in der Hand haben will und nicht nur etwas auf der HDD.
Passat
Inventar
#4 erstellt: 07. Feb 2009, 21:25
Die Info ist von 2004 und völlig veraltet und von der Entwicklung im BluRay-Bereich eingeholt worden.

Im Labor läuft schon eine Multilayer-BluRay mit 400 GB Speicherkapazität und für dieses Jahr sind 1000 GB angepeilt.

Und das Schöne daran:
Mit einer kleinen Firmwareanpassung kann diese 400 GB-BluRay von jedem normalen BluRay-Player abgespielt werden.

Aber was will man mit so hohen Kapazitäten im Videobereich?

Schon die aktuelle 50 GB BluRay reicht eigentlich für alle Filme.

Grüsse
Roman
Pizza_66
Inventar
#5 erstellt: 07. Feb 2009, 22:28
JokerofDarkness schrieb:

Um irgend etwas weniger Aufmerksamkeit zu schenken, muss man es erstmal haben. Von daher ein absolut sinnfreier Satz in meinen Augen.



Was für eine hohle Einschätzung

Es reicht mir, dass im Bekanntenkreis das Medium zur Verfügung steht. Ob mit Full HD LCD oder Full HD Beamer.

Ich komme oft genug dazu, mir ein "Bild" von Blu-Ray zu machen.

Die Sinnlosigkeit deiner Aussage gipfelt in deiner Fehleinschätzung.


Sicherlich nicht bei uns in Deutschland, angesichts der tollen Datendurchsatzraten von DSL. Denn nur die Wenigsten haben DSL 10000 und höher. Es gibt sogar Gegenden da gibt es nicht mal die Möglichkeit DSL zu buchen.


So wie deine vorherige Einschätzung glaubst du auch hier, dass das Maß der Dinge in Deutschland bzgl. DSL erreicht ist ??? Ich nicht.


Mal abgesehen davon, dass ich als Filmfan etwas in der Hand haben will und nicht nur etwas auf der HDD.


Da bin ich mit dir einer Meinung. Die Frage ist nur, ob die persönliche Anforderung abgedeckt wird und zu welchen Preis.

Bei Musik Scheiben sieht es nach wie vor mehr als Kläglich aus und die Preise dafür sind einfach utopisch.


Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 07. Feb 2009, 22:35 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#6 erstellt: 07. Feb 2009, 23:47

Pizza_66 schrieb:
Es reicht mir, dass im Bekanntenkreis das Medium zur Verfügung steht. Ob mit Full HD LCD oder Full HD Beamer.

Ich habe im Bekanntenkreis auch Jemanden, der etwas hat, dem ich demnächst keine Aufmerksamkeit mehr schenken werde. Lässt mich dann auch wieder ruhiger schlafen. Ist schon geil, wenn man sich nicht um Dinge anderer Leute den eigenen Kopf zerbrechen muss


Pizza_66 schrieb:
So wie deine vorherige Einschätzung glaubst du auch hier, dass das Maß der Dinge in Deutschland bzgl. DSL erreicht ist ??? Ich nicht.

Du nicht? Dann frage ich mich was Dein vorheriger Post soll, von wegen BD wird "m.E. nie Massenmedium". Denn die Zahlen in anderen Märkten sehen nämlich ganz anders aus, als im verschlafenen Deutschland.

Zum Thema DSL: Was ich denke ist hier irrelevant, ich sprach aber von derzeit realen Verhältnissen in Deutschland und nicht davon was die Telekom in ein paar Jahren noch alles so stemmen kann.
Pizza_66
Inventar
#7 erstellt: 08. Feb 2009, 00:05

Ich habe im Bekanntenkreis auch Jemanden, der etwas hat, dem ich demnächst keine Aufmerksamkeit mehr schenken werde. Lässt mich dann auch wieder ruhiger schlafen. Ist schon geil, wenn man sich nicht um Dinge anderer Leute den eigenen Kopf zerbrechen muss


Junge, darum geht es doch überhaupt nicht

Natürlich hatte ich mit dem Gedanken gespielt, mir einen Blu-Ray Player zuzulegen.

Für meine Bedürfnisse ist das aber nicht sinnvoll. Ich gucke selten Filme, meine Anlage nutze ich hauptsächlich für Musik und wenn mal eine Scheibe in den Player wandert ist es i.d.R. ein Musikkonzert.

Und jetzt gucke ich mir die Preise der Blaulinge an (Musik) und stelle fest, dass die Industrie nicht mehr alle Tassen im Schrank hat. Also schenke ich seit geraumer Zeit der Blu-Ray immer weniger Aufmerksamkeit.

Das dürftest selbst du verstehen, oder ? Wenn sich die Preise der Scheiben mal in annehmbaren Gefilden befinden, denke ich vielleicht wieder drüber nach. Ansonsten gibt es z.Zt. andere Dinge denen ich eine Prioriät einräume, z.B. meiner 2. Anlage oder der Anschaffung eines größeren LCDs.


Du nicht? Dann frage ich mich was Dein vorheriger Post soll, von wegen BD wird "m.E. nie Massenmedium". Denn die Zahlen in anderen Märkten sehen nämlich ganz anders aus, als im verschlafenen Deutschland.


Was interessieren mich andere Märkte, gerade das Verhalten in den USA (Kauf´mal auf Pump) dürfte sich in absehbarer Zeit sehr ändern.



Zum Thema DSL: Was ich denke ist hier irrelevant, ich sprach aber von derzeit realen Verhältnissen in Deutschland und nicht davon was die Telekom in ein paar Jahren noch alles so stemmen kann.


Selbst hier in ländlicher Gegend am verschlafenen Niederhein in einer Gemeinde mit ca. 12000 Einwohner haben wir bereits DSL 6000 zur Verfügung. Nicht zu glauben, oder ?

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 00:18 bearbeitet]
Hendrik_B.
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2009, 00:08
Ja die Blu ray...
ich hab bei Wiki auch was gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc
klingt komisch is aber so.
Naja mal sehn was die zukunft bringt. Aber ich bin mit Blu ray eigentlich sehr zufrieden - bis auf den Preis, die genau wie bei der Markteinführung der DVD viiiel zu hochgegriffen und einfach unverschämt ist.

lg
Pizza_66
Inventar
#9 erstellt: 08. Feb 2009, 00:14
Nochmal in diesen Zusammenhang:

Man kann ja von Bill Gates halten was man will, aber Doof ist der Kerl nicht.

Unterstützt mit Wehement die HD-DVD um sich für sein Unternehmen Zeit zu verschaffen. Gates Ziel ist es, Filme in HDTV übers Netz anzubieten.

Nach dem "Sieg" der Blu-Ray ist er jetzt soweit, dem Format ernsthafte Konkurrenz zu machen und weigert sich zusätzlich, einen BR-Player in seine X-Box einzubauen.

Da haben Sony und Konsorten einen richtig heftigen Gegner ...

Sony kann m.E. die Preise der BR auch nicht in absehbarer Zeit runtersetzen, man muss ja die "gesponsorten" Verluste mit der PS 3 wieder einigermaßen reinholen.

Fazit für mich: Solange da keine wesentliche Änderung eintritt, bleibt das Thema für mich uninteressant.

Gruß
JokerofDarkness
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2009, 00:18

Pizza_66 schrieb:
Natürlich hatte ich mit dem Gedanken gespielt, mir einen Blu-Ray Player zuzulegen.

Für meine Bedürfnisse ist das aber nicht sinnvoll.

Wenn Dein Profil bezüglich TV stimmt, dann hast Du völlig Recht.


Pizza_66 schrieb:
Und jetzt gucke ich mir die Preise der Blaulinge an (Musik) und stelle fest, dass die Industrie nicht mehr alle Tassen im Schrank hat. Also schenke ich seit geraumer Zeit der Blu-Ray immer weniger Aufmerksamkeit.

Das dürftest selbst du verstehen, oder ? Wenn sich die Preise der Scheiben mal in annehmbaren Gefilden befindet, denke ich vielleicht wieder drüber nach.

Tja wenn Du endlich mal über Deinen Tellerrand hinaus gucken würdest, dann könntest Du auch für 15€ Musik und Film BDs erwerben. Von meinen derzeit 70 BDs hat keine Film-BD mehr wie 20€ gekostet, die Musik-BDs waren sogar unter 15€

Pizza_66 schrieb:
Was interessieren mich andere Märkte, gerade das Verhalten in den USA (Kauf´mal auf Pump) dürfte sich in absehbarer Zeit sehr ändern.

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Es ging um die Durchsetzung der BD und da ist Deutschland nun mal nicht der einzige Markt, dafür einer der Rückständigsten.

Pizza_66 schrieb:
Selbst hier in ländlicher Gegend am verschlafenen Niederhein in einer Gemeinde mit ca. 12000 Einwohner haben wir bereits DSL 6000 zur Verfügung. Nicht zu glauben, oder ?

Tellerrand! Es leben nicht alle am Niederrhein und haben DSL 6000 zur Verfügung. Ist schwer zu glauben, aber ist so.
Pizza_66
Inventar
#11 erstellt: 08. Feb 2009, 00:31

Zum Thema DSL: Was ich denke ist hier irrelevant, ich sprach aber von derzeit realen Verhältnissen in Deutschland und nicht davon was die Telekom in ein paar Jahren noch alles so stemmen kann.


... und dann:


Tellerrand! Es leben nicht alle am Niederrhein und haben DSL 6000 zur Verfügung. Ist schwer zu glauben, aber ist so.





Wenn Dein Profil bezüglich TV stimmt, dann hast Du völlig Recht.


Super Fähigkeit, dass du auch den Sitzabstand per Ferndiagnose einschätzen kannst ...


Tja wenn Du endlich mal über Deinen Tellerrand hinaus gucken würdest, dann könntest Du auch für 15€ Musik und Film BDs erwerben. Von meinen derzeit 70 BDs hat keine Film-BD mehr wie 20€ gekostet, die Musik-BDs waren sogar unter 15€


Ich weiss ja nicht, welche Musik du hörst aber die BR-Scheiben, die mich interessieren liegen jetzt noch im Bereich zwischen 35 € und knappe 50 €.

Sind auf deinen 15 € Plärrern auch die neuesten Tonspuren vorhanden und das Bild ein "reines" HDTV Bild oder irgend sowas Hochgerechnetes ?


Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Es ging um die Durchsetzung der BD und da ist Deutschland nun mal nicht der einzige Markt, dafür einer der Rückständigsten.


Richtig, weil ich den Eindruck habe, dass man in Deutschland doch noch mit etwas "Bedacht" an die Sache rangeht. Player bekommt man inzwischen für ca. 150 €, die Scheiben sind im Gegensatz zur DVD zu teuer (Ja, Ja, das war bei der Einführung der DVD damals auch so, ich weiss)

Dann lass´ich gerne Andere (u.a. dich) mit ihren Kaufverhalten dafür sorgen, dass die Preise irgendwann purzeln.

Zum Schluß: Ich habe von Anfang an das Thema auf meine Bedürfnisse abgebildet und meine Meinung daraus abgeleitet.

Dass diese bei dir ganz anders aussehen kann und es auch so ist, ist mir klar und mir auch völlig egal.

Für mich ist die BR kein Massenmedium, sie wird es meiner Meinung nach nicht werden und irgendwann wie die SACD oder DVD-Audio ein Nieschendasei fristen. Meiner Meinung nach gehört die Zukunft dem Download.
Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 13:25 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#12 erstellt: 08. Feb 2009, 00:37

Pizza_66 schrieb:
Ich weiss ja nicht, welche Musik du hörst aber die BR-Scheiben, die mich interessieren liegen jetzt noch im Bereich zwischen 35 € und knappe 50 €.

Das wären?

Sind auf deinen 15 € Plärrern auch die neuesten Tonspuren vorhanden und das Bild ein "reines" HDTV Bild oder irgend sowas Hochgerechnetes ?

Nö ich habe einfach DVDs in meine BD Player gelegt und gedacht es wäre HD

Mal ein Tipp unter Erwachsenen: Wenn Du ernst genommen werden willst, stelle weniger dumme Fragen!
Passat
Inventar
#13 erstellt: 08. Feb 2009, 00:44

Pizza_66 schrieb:
Selbst hier in ländlicher Gegend am verschlafenen Niederhein in einer Gemeinde mit ca. 12000 Einwohner haben wir bereits DSL 6000 zur Verfügung. Nicht zu glauben, oder ?


Das glaube ich dir gerne.

Aber hier im Nachbardorf mit 3000 Einwohnern und 2 Industriegebieten mit ca. 50 Unternehmen, keine 15 Kilometer von Stuttgart entfernt, gibt es gar kein DSL!
Nicht zu glauben, oder?

Selbst der Gemeinderat, Bürgermeister etc. konnten keinen DSL-Anbieter dazu überreden, das Dorf ans DSL-Netz zu hängen.
Und so haben wir in der Firma, die dort im Ort ansässig ist, bis April 2008 noch mit ISDN herumhampeln müssen.
Seit April 2008 ist das Dorf per WiMAX (Funknetz) versorgt.
Das hat ein Anbieter, der sich auf solche DSL-losen Gebiete spezialisiert hat, gemacht. Er lässt sich das aber auch gut bezahlen. Die Kosten sind deutlich höher als DSL.
Die Geschwindigkeit entspricht etwa DSL 4000.

Grüsse
Roman
Pizza_66
Inventar
#14 erstellt: 08. Feb 2009, 00:53

Mal ein Tipp unter Erwachsenen: Wenn Du ernst genommen werden willst, stelle weniger dumme Fragen!


Sagt der Richtige (Mir kommt da gerade die Erinnerung mit dem RX-V 1800 hoch, Thema "Aufblasen von HD-Tonformat 5.1 zu 7.1) Du erinnerst dich sicherhlich ...


Zum Schluß: Ich habe von Anfang an das Thema auf meine Bedürfnisse abgebildet und meine Meinung daraus abgeleitet.

Dass diese bei dir ganz anders aussehen kann und es auch so ist, ist mir klar und mir auch völlig egal.


Überlesen ?

Lassen wir es sein. Das hat keinen Sinn. Da gucke ich doch lieber Cindy aus Marzahn ...

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 01:01 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#15 erstellt: 08. Feb 2009, 01:04

Pizza_66 schrieb:
Sagt der Richtige (Mir kommt da gerade die Erinnerung mit dem RX-V 1800 hoch, Thema "Aufblasen von HD-Tonformat 5.1 zu 7.1) Du erinnerst dich sicherhlich ...

Warte mal, war das nicht das Thema wo selbst Yamaha mir meine Aussage bestätigte? Ja genau das wars. Übrigens haben ich da keine dummen Fragen gestellt, sondern eine Aussage getätigt die ich zuvor gelesen hatte. Fragt sich nur, was Du jetzt mit dem Abschweifen vom Thema bezwecken willst!?

Und jetzt frage ich Dich letztmalig, welche Musik-BDs die Dich interessieren nur zwischen 35€ - 50€ zu bekommen sind?
Zweck0r
Moderator
#16 erstellt: 08. Feb 2009, 01:47

Pizza_66 schrieb:
Für mich ist die BR kein Massenmedium, sie wird es meiner Meinung nach nicht werden und irgendwann wie die SACD oder DVD-Audio ein Nieschendasei fristen. Meiner Meinung nach gehört die Zukunft dem Download.


Dem DRM-verseuchten Download, den man bei jedem Rechnerwechsel neu freischalten und nicht zum Videoabend bei Freunden mitnehmen darf, ganz bestimmt nicht

Da Filme schon immer einzeln verkauft wurden und nicht im teuren Zwangsbundle 'Album', fällt auch ein wesentliches Argument weg, das für den Erfolg von Musikdownloads verantwortlich ist.

SACD und DVD-A sind eine völlig andere Baustelle. Ob im Stereobetrieb überhaupt ein hörbarer Unterschied existiert, wage ich zu bezweifeln, und Mehrkanal-Tonaufnahmen müssen völlig neu aufgenommen oder zumindest abgemischt werden, was ihre Anzahl natürlich im überschaubaren Rahmen hielt. Eine Bluray dagegen muss einfach nur neu von der Filmrolle digitalisiert werden, was vermutlich weitgehend automatisch abläuft. Neue Filme werden wahrscheinlich nur noch in HD digitalisiert für die Bluray und dann für die DVD herunterskaliert.

Grüße,

Zweck
EmpTyAge
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Feb 2009, 01:48
Hallo liebe Leute, ich glaube es ist ratsam getätigte Aussagen nur noch objektiv zu betrachten und zu versuchen subjektive Emotionen aus den nächsten Postings zu verbannen. Auch wenn ich den Reiz kenne der einen dazu bringt, sich der Wut volkommen hinzugeben, schont es erfahrungsgemäß das Gemüt und die Nervenstränge.

Also, versucht so zu schreiben, als sprächet ihr mit einem Freund (auch wenn er dich nicht verstehen mag) und ich denke das sich die Lage positiv ändern wird.

(Möchte jetzt nicht als Moral-Apostel dastehen, doch es ist doch bald Weihnachten)
Passat
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2009, 02:23

Zweck0r schrieb:

SACD und DVD-A sind eine völlig andere Baustelle. Ob im Stereobetrieb überhaupt ein hörbarer Unterschied existiert, wage ich zu bezweifeln, und Mehrkanal-Tonaufnahmen müssen völlig neu aufgenommen oder zumindest abgemischt werden, was ihre Anzahl natürlich im überschaubaren Rahmen hielt.


Nicht unbedingt.
Es gab in den 70ern eine sehr große Anzahl an Quadro-Aufnahmen (es sind über 5000 Quadro-Aufnahmen auf LPs bekannt), die man nur 1:1 auf DVD-A oder SACD hätte überspielen können.

Gemacht wurde das nur bei wenigen Aufnahmen und 99% der Hörer dieser Aufnahmen kennt nur den Stereo-Downmix.

Wer weiß z.B., das Mike Oldfields "Tubular Bells" in Quadro aufgenommen wurde?
Auch Pink Floyd und Santana haben fast alle 70er Alben in Quadro aufgenommen.

Eine der wenigen Quadro-Aufnahmen, die auf SACD erschienen ist, ist z.B. Pink Floyd "Dark side of the moon".

Das Material für Mehrkanal DVD-A und SACD wäre also vorhanden.
Die Plattenfimen müssten nur die Originalbänder wieder hervor kramen.

Grüsse
Roman
Pizza_66
Inventar
#19 erstellt: 08. Feb 2009, 10:20

Dem DRM-verseuchten Download, den man bei jedem Rechnerwechsel neu freischalten und nicht zum Videoabend bei Freunden mitnehmen darf, ganz bestimmt nicht

Da Filme schon immer einzeln verkauft wurden und nicht im teuren Zwangsbundle 'Album', fällt auch ein wesentliches Argument weg, das für den Erfolg von Musikdownloads verantwortlich ist.


Sehe ich anders. Inzwischen bietet Apple das "Aufpeppen" bereits geladener Songs für den I-P. an. Natürlich gegen Bezahlung. Neue Songs brauchen nicht mehr im Bundle geladen sondern können einzeln abgerufen werden, wobei man sogar die Quali inzwischen bestimmen kann.

Da tut sich was in der Richtung !!!

So sehe ich das auch mit Filmen auf uns zu kommen. Ich behaupte ja nicht, dass der Download die bessere Variante ist, ich schätze aber, dass genauso die Zukunft der HDTV-Filme aussehen wird. Zusätzlich wird sich das Angebot über TV entwickeln.

Es gibt immer mehr HDTV Sat- oder Kabelreceiver mit verbauten Festplatten und und und....

Da wird sich auch Einiges tun ....


SACD / DVD-Audio:

Passat hat vollkommen recht, die Möglichkeiten sind vorhanden, um sogar jetzt noch ein erfolgreiches Medium aus SACD oder DVD-Audio zu machen.

Es ist Firmenpolitisch nicht gewollt. Warum sonst sollte Sony sich weigern, für ihr "neues Baby" Blu-Ray das etwas Ältere "SACD" selbst zu verbannen ???

Sony weigert sich, in den Blu-Ray-Playern die Abspielfunktion für SACD zu implementieren. Man hat das bei der 1. Generation der PS 3 gewagt (nur SACD-Stereo) und beim Nachfolger wieder schnell gelassen.



Eine Bluray dagegen muss einfach nur neu von der Filmrolle digitalisiert werden, was vermutlich weitgehend automatisch abläuft. Neue Filme werden wahrscheinlich nur noch in HD digitalisiert für die Bluray und dann für die DVD herunterskaliert.



Und damit kein reines HD Bild ist. Es gibt zahlreiche Filme, die einfach scaliert auf BR wanderten, wie man an der Bildquali feststellen kann.
Selbst diesen manchmal sichtbaren Unterschied versteht oder sieht nicht Jeder, obwohl er 1500 Medien Zuhause hat.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 10:21 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#20 erstellt: 08. Feb 2009, 11:32

Pizza_66 schrieb:

Eine Bluray dagegen muss einfach nur neu von der Filmrolle digitalisiert werden, was vermutlich weitgehend automatisch abläuft. Neue Filme werden wahrscheinlich nur noch in HD digitalisiert für die Bluray und dann für die DVD herunterskaliert.
Und damit kein reines HD Bild ist. Es gibt zahlreiche Filme, die einfach scaliert auf BR wanderten, wie man an der Bildquali feststellen kann.

Du schreibst einen Nonsens zusammen, dass ist die wahre Pracht. Das was Du meinst ist nämlich genau der umgedrehte Fall gewesen.
Er hat nichts von skalieren auf BD geschrieben, sondern von digitalisieren, denn schon die alten Monumentalstreifen liegen in einer Auflösung von 4k in den Archiven rum. Das ist quasi ja schon HD Material, nur noch nicht digitalisiert. Selbst in aktuellen Filmen werden nicht ausschließlich HD Kameras eingesetzt, trotzdem liegt das Material zum größten Teil in HD vor.

Pizza_66 schrieb:
Selbst diesen manchmal sichtbaren Unterschied versteht oder sieht nicht Jeder, obwohl er 1500 Medien Zuhause hat.

Und Deine dummen Anspielungen kannst Du lassen. Entweder Du schreibst und diskutierst sachlich oder lässt es gleich bleiben. Ich habe nichts gegen eine harte, sachliche Diskussion, aber dieser Kindergartenquatsch gehört hier nicht hin!


[Beitrag von JokerofDarkness am 08. Feb 2009, 11:37 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#21 erstellt: 08. Feb 2009, 12:00

JokerofDarkness schrieb:

Pizza_66 schrieb:

Eine Bluray dagegen muss einfach nur neu von der Filmrolle digitalisiert werden, was vermutlich weitgehend automatisch abläuft. Neue Filme werden wahrscheinlich nur noch in HD digitalisiert für die Bluray und dann für die DVD herunterskaliert.
Und damit kein reines HD Bild ist. Es gibt zahlreiche Filme, die einfach scaliert auf BR wanderten, wie man an der Bildquali feststellen kann.

Du schreibst einen Nonsens zusammen, dass ist die wahre Pracht. Das was Du meinst ist nämlich genau der umgedrehte Fall gewesen.
Er hat nichts von skalieren auf BD geschrieben, sondern von digitalisieren, denn schon die alten Monumentalstreifen liegen in einer Auflösung von 4k in den Archiven rum. Das ist quasi ja schon HD Material, nur noch nicht digitalisiert. Selbst in aktuellen Filmen werden nicht ausschließlich HD Kameras eingesetzt, trotzdem liegt das Material zum größten Teil in HD vor.

Pizza_66 schrieb:
Selbst diesen manchmal sichtbaren Unterschied versteht oder sieht nicht Jeder, obwohl er 1500 Medien Zuhause hat.

Und Deine dummen Anspielungen kannst Du lassen. Entweder Du schreibst und diskutierst sachlich oder lässt es gleich bleiben. Ich habe nichts gegen eine harte, sachliche Diskussion, aber dieser Kindergartenquatsch gehört hier nicht hin!


Joker, du hast ein Talent, dass sucht seines Gleichen

Du bestehst ja förmlich drauf, Aussagen falsch zu interpretieren. Das man kein Bock hat, mit dir auf so eine "Diskussionsebene" einzugehen, dürfte auch dir klar sein. Dafür ist eigentlich die Zeit zu schade.

Du schießt desöfteren mal ins Blaue in der Hoffnung, was zu treffen, ist zumindest mein Eindruck.

Bestimmt nicht jeder Film liegt digitalisiert vor und nicht Jeder ist von seiner Auflösung in HD Qualität verfügbar. Das ist meine Meinung. Woher nimmst du deine Kenntnis, das es so ist ???

Mal wieder ins Blaue geschossen und nichts getroffen.

Zu der Blu-Ray, die tatsächlich nur für aberwitzige 59,99 € gefunden habe:

David Gilmour at Albert Hall ist so ein Beispiel.

Bei Amazon gar nicht mehr gelistet, bei www.preissuchmaschine.de war das der "günstigste" Preis. Der MM in unsere Nähe hat die da im Angebot für 49,99 €. Was ein super Schnäppchen ....

Das Gleiche z.B. für die Robbie Williams - Swing when you winning auch in der Albert Hall. Günstigstes Angebot, dass ich gefunden habe war für ca. 26 € zzgl. Versandkosten. Suuuuper Günstig.

Also, wenn du deine Filme wo auch immer für 10-15 € her bekommst, Glückwunsch dazu.

Dann kommt in dieser "Diskussion" von dir der klägliche Versuch, Gegebenheiten als:


Tellerrand! Es leben nicht alle am Niederrhein und haben DSL 6000 zur Verfügung. Ist schwer zu glauben, aber ist so.


abzustempeln.

Deine Einkaufpreise für BR sind mehr als Tellerrand.

Lass es gut sein, frei nach deinen "Namen" Joker: Dich kann ich wirklich nicht mehr ernst nehmen.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 12:40 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#22 erstellt: 08. Feb 2009, 12:42

Pizza_66 schrieb:
Du schießt desöfteren mal ins Blaue in der Hoffnung, was zu treffen, ist zumindest mein Eindruck.

Bist Du nicht in der Lage sachlich zu diskutieren? Nur weil Du meine Ausführungen scheinbar nicht folgen kannst, heißt das noch lange nicht, dass ich ins Blaue schieße. Ich weiß auch nicht wie Du darauf kommst. Ist mir auch egal, da es nichts mit diesem Thema zu tun hat.

Pizza_66 schrieb:
Bestimmt nicht jeder Film liegt digitalisiert vor und nicht Jeder ist von seiner Auflösung in HD Qualität verfügbar. Das ist meine Meinung. Woher nimmst du deine Kenntnis, das es so ist ???

Ich habe nichts Gegenteiliges behauptet oder wo interpretierst Du das hinein!? Ich habe sogar explizit dazu geschrieben:

.... trotzdem liegt das Material zum größten Teil in HD vor

Und das ist ein Fakt. Hier ist der 2te Link meiner eben durchgeführten Google Suche, damit ich das mit einer Quelle belegen kann: Auflösung Kino!

Pizza_66 schrieb:
Zu der Blu-Ray, die tatsächlich nur für aberwitzige 59,99 € gefunden habe:

David Gilmour at Albert Hall ist so ein Beispiel.

David Gilmour ist out of print und erreicht dadurch so tolle Preise. Solche Preisentwicklungen hatte man aber schon bei raren DVDs. Leider ist die US Ausgabe nicht codefree, denn die gibt es für ca. 20€

Pizza_66 schrieb:
Das Gleiche z.B. für die Robbie Williams - Swing when you winning auch in der Albert Hall. Günstigstes Angebot, dass ich gefunden habe war für ca. 35 €. Suuuuper Günstig.

Bei Amazon.co.uk für ca. 25€ zu haben, bei CD-WOW nach Einsatz von Gutschein für 22,99€. Gutscheine gibt es derzeit auf jeder Miracoli Packung.

Pizza_66 schrieb:
Dann kommt in dieser "Diskussion" von dir der klägliche Versuch, Gegebenheiten als:


Tellerrand! Es leben nicht alle am Niederrhein und haben DSL 6000 zur Verfügung. Ist schwer zu glauben, aber ist so.


Pizza_66 schrieb:
abzustempeln.

Das ist kein kläglicher Versuch sondern ein Fakt oder leben alle potentiellen Kunden für HD-Downloads nur am Niederrhein? Nein tun Sie nicht. Andere Frage: Haben alle potentiellen Kunden für HD-Downloads schon DSL 3000 geschweige denn 6000? Diese Frage kann man ehrlich auch nur mit nein beantworten. Du in Deinem kleinen Dorf hast 6000er DSL und siehst das als Standard an, der es aber nun mal nicht ist. "Passat" hat Dir auch nichts anderes gesagt.

Deine Einkaufpreise für BR sind mehr als Tellerrand.

Wie kommst Du dadrauf? Ich kaufe halt nicht nur auf dem deutschen Markt, sondern da wo mir der Preis passt. Ich kaufe auch nur dann, wenn mir der Preis passt.

Mal ein paar Beispiele (alles BDs):

Celine Dion aus USA für ca. 15€
Justin Timberlake aus USA für ca. 14€
Destiny Child aus USA für unter 9€

Bei den Filmen:

Eagle Eye (bei uns noch nicht mal erschienen) 19,99€ aus Hong Kong
Death Race (ebenfalls noch nicht erschienen) 18,99€ aus Hong Kong
Eraser aus USA ca. 14€
Outbreak aus USA ca. 14€ usw.

edit: Preise sind inkl. Versand und die Filme haben alle eine deutsche Tonspur!

Lass es gut sein, frei nach deinen "Namen" Joker: Dich kann ich wirklich nicht mehr ernst nehmen.

Wieso wieder mal unsachlich und persönlich? Kannst Du nicht anders?


[Beitrag von JokerofDarkness am 08. Feb 2009, 12:53 bearbeitet]
knollito
Inventar
#23 erstellt: 08. Feb 2009, 13:03

Pizza_66 schrieb:
Interessant.

Die Firma Maxell hatte auch schon ein Medium erfunden mit einer Speicherkapazität von 250 GB. Das ist ca. 1 oder 2 Jahre her.

Der Blu-Ray schenke ich immer weniger Aufmerksamkeit, da es m.E. nie einen Massenmedium wird.

Ich denke, neben der Pio-Technik wird vor Allem der Download von HD-Material die Zukunft bestimmen.

Gruß



Das würde ich so nicht unterschreiben. Die vergangenen 30 Jahre haben immer wieder bewiesen:

1. Nicht die beste Technologie setzt sich durch, sondern diejenige, die die größte Unterstützung seitens der Musik- und Filmlabel erhält (was im Wechselspiel wiederum auch davon abhängt, welche bedeutenden UE-Hersteller welches Medium unterstützen und ob es einem Konsortium gelingt, die Mehrzahl der Hersteller auf ihr Medium einzuschwören - das war schon bei Video so und hat letztlich auch das Rennen zwischen HD und Blu-ray entschieden.

2. Die Blu-ray hat ein enormes Wachstumspotential, wie verschiedene aktuelle Studien belegen. Die Zuwachsraten sind gut, da der verfügbare Filmbestand sich stetig vergrößert. Dass der Absatz derzeit nicht noch größer ist, liegt meiner Ansicht nach an den derzeit noch heftigen Preisen in Deutschland. Diese werden sich in den kommenden Jahren - vgl. der DVD - nach unten entwickeln.

3. Download von HD-Material wird nur dann ein Massen-Thema, wenn die Down-Load-Zeiten deutlich sinken, die Anbieter über Jahre verlässlich bestehen.

Persönlich würde ich trotzdem zur Blu-ray greifen, denn wie viele Filmfreunde schaue ich mir einen sehr guten Film auch zwei- oder dreimal an ... und stöbere einfach auch mal gerne in der Sammlung.
Pizza_66
Inventar
#24 erstellt: 08. Feb 2009, 13:17
David Gilmour gab es noch nie unter 49,99 €. Seit Erscheinen habe ich gerade die Preisentwicklung dieser BR sehr sehr genau beobachtet.

Robbie Williams habe ich doch geschrieben: zzgl. Versand für ca. 26 € nicht inkl. Versand, da ich bei CD-Wow weder Kunde bin noch irgendwelche Miracoli Gutscheine einlöse.


Bist Du nicht in der Lage sachlich zu diskutieren?


Doch, dann bleib´du aber auch bei den Fakten und reisse nicht Aussagen "auseinander".


Das ist kein kläglicher Versuch sondern ein Fakt oder leben alle potentiellen Kunden für HD-Downloads nur am Niederrhein? Nein tun Sie nicht. Andere Frage: Haben alle potentiellen Kunden für HD-Downloads schon DSL 3000 geschweige denn 6000? Diese Frage kann man ehrlich auch nur mit nein beantworten. Du in Deinem kleinen Dorf hast 6000er DSL und siehst das als Standard an, der es aber nun mal nicht ist. "Passat" hat Dir auch nichts anderes gesagt.


Habe ich auch nicht anders behauptet. Hier wird der "Fortschritt" mit Sicherheit weitergehen und der "Endstand" ist bestimmt nicht erreicht . Sei es mit der DSL 6000 bei uns oder der unzureichenden Situation in der Nähe von Passats Wohnort.

Wenn du dir nochmal mein erstes post durchliest, wirst du feststellen, dass ich über meine Einschätzung schreibe, nicht mehr und nicht weniger. Dass du meine Aussage anscheinend als Status Quo ansiehst, ehrt mich, ist aber nicht von mir behauptet.

Wenn du der Meinung bist, dass die BR das Zukunfstmedium ist, dann ist das deine Meinung. Ich sehe es anders (Download)

Ich bewerte den Trend dann eben anders als du. Wenn du direkt am Anfang mit Sätzen kommst frei nach dem Motto: Der hat ja selber gar kein BR, also darf er sich keine Meinung dazu bilden (so kommt es jedenfalls rüber), grenzt das in meinen Augen an "Lächerlichkeit".

Ich würde mir keine Meinung bilden, wenn ich nicht das Medium BR in den verschiedesten Konstellationen sehen konnte. Muss das in deinen Augen unbedingt in meinen eigenen 4 Wänden sein ???

Das Gleiche (und nichts anderes, deshalb die Anspielung) habe ich damals mit dem 1800-er gemacht. Ich habe mir eine Meinung gebildet (es geht ja auch) nachdem ich es beim Kumpel ausprobiert habe. Nicht in den eigenen 4 Wänden.

Dann schließt du noch darauf, dass mein 32 Zoll Toshi (nur HD Ready) für BR keinen Sinn macht. Wieder so eine Einschätzung, die völlig daneben ist.

Klar, er kann kein 1080p, warum gehst du aber davon aus, dass man den Unterschied zur "normalen" DVD nicht sehen kann bei einen Sitzabstand, den du gar nicht kennst ???

Du machst aus einer Mücke einen Elefanten und legst jede Aussage nach deinen Gusto aus, der Versuch ist zumindest erkennbar.

Deine Aussagen könnte ich sachlich folgen, da du aber vom Ursprung des Themas immer mehr abweichst und versuchst, deine Einschätzung mit deinen Möglichkeiten als den "normalen" Stand darzustellen, fällt es immer schwieriger, dir zu folgen.

Schon mal drüber nachgedacht und deine Antworten noch mal genauestens bzgl. des Untertons durchgelesen ???

Das ist für mich ins Blaue schiessen, einfach Sachen vorraus setzen, obwohl man die Gegenbenheiten nicht kennt.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 08. Feb 2009, 13:27 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#25 erstellt: 08. Feb 2009, 13:43

Pizza_66 schrieb:
Doch, dann bleib´du aber auch bei den Fakten und reisse nicht Aussagen "auseinander".

Ich reiße keinen Aussagen auseinander, sondern gehe darauf ein. Das kann auch jeder der diesen Thread liest schlüssig nachvollziehen.

Pizza_66 schrieb:
Wenn du dir nochmal mein erstes post durchliest, wirst du feststellen, dass ich über meine Einschätzung schreibe, nicht mehr und nicht weniger. Dass du meine Aussage anscheinend als Status Quo ansiehst, ehrt mich, ist aber nicht von mir behauptet.

Ich sehe es halt anders und genau wie Du Deine Meinung hier teilst, tue ich es auch, nur hast Du da scheinbar Probleme mit.

Pizza_66 schrieb:
Ich bewerte den Trend dann eben anders als du. Wenn du direkt am Anfang mit Sätzen kommst frei nach dem Motto: Der hat ja selber gar kein BR, also darf er sich keine Meinung dazu bilden (so kommt es jedenfalls rüber), grenzt das in meinen Augen an "Lächerlichkeit".

Du solltest Dir weniger zusammen reimen, sondern das lesen was da steht und nichts was ich geschrieben habe, lässt den von Dir zusammen gereimten Schluss zu.

Pizza_66 schrieb:
Das Gleiche (und nichts anderes, deshalb die Anspielung) habe ich damals mit dem 1800-er gemacht. Ich habe mir eine Meinung gebildet (es geht ja auch) nachdem ich es beim Kumpel ausprobiert habe. Nicht in den eigenen 4 Wänden.

Gehört hier nicht! Ist völlig irrelevant, unabhängig davon wer nun im Recht war oder nicht!

Pizza_66 schrieb:
Dann schließt du noch darauf, dass mein 32 Zoll Toshi (nur HD Ready) für BR keinen Sinn macht. Wieder so eine Einschätzung, die völlig daneben ist.

Klar, er kann kein 1080p, warum gehst du aber davon aus, dass man den Unterschied zur "normalen" DVD nicht sehen kann bei einen Sitzabstand, den du gar nicht kennst ???

Es geht nicht um 1080p, sondern um die Größe. 1080p macht in meinen Augen bei 32" eh keinen Sinn. Um eine Steigerung von BD gegenüber DVD bei 32" zu sehen, solltest Du maximal 1,5m weg sitzen und das es nicht so ist, kann man auf den Pics sehr wohl abschätzen. Und da macht es in meinen Augen Sinn erstmal einen ordentlichen TV mit großer Bilddiagonale zu holen. Und Du hast gesagt, dass es für Deine Bedürfnisse nicht sinnvoll ist einen BD Player zu holen. Dem stimmte ich aufgrund der Diagonale Deines TV auch zu. Um mehr ging es nicht.

Pizza_66 schrieb:
Du machst aus einer Mücke einen Elefanten und legst jede Aussage nach deinen Gusto aus, der Versuch ist zumindest erkennbar.

Nur für Dich scheinbar.

Pizza_66 schrieb:
Deine Aussagen könnte ich sachlich folgen, da du aber vom Ursprung des Themas immer mehr abweichst und versuchst, deine Einschätzung mit deinen Möglichkeiten als den "normalen" Stand darzustellen, fällt es immer schwieriger, dir zu folgen.

Ich besitze keine Glaskugel, von daher kann ich nur vom Ist-Zustand ausgehen und maximal Mutmaßungen zum Soll-Status abgeben. Und der Ist-Standard ist nun mal das selbst in Deutschland der BD Markt weiter wächst. Die Prognosen sehr gut sind, der Kunde dank Globalisierung ohne Probleme die meisten BDs für unter 20€ erwerben kann und das die Telekom es immer nocht nicht geschafft hat flächendeckend die Leute überhaupt mit DSL zu versorgen.

Und wenn Du da anderer Meinung bist, dann versuche mal diese sachlich, gerne auch mit Quellen zu belegen, anstatt mich ständig hier persönlich anzugreifen.


[Beitrag von JokerofDarkness am 08. Feb 2009, 13:47 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#26 erstellt: 08. Feb 2009, 13:55
Mann, was ein Kindergarten hier....





Passat schrieb:
Und das Schöne daran:
Mit einer kleinen Firmwareanpassung kann diese 400 GB-BluRay von jedem normalen BluRay-Player abgespielt werden.


Ist das so? Dann muß ja zumind. schon die Mechanik drauf ausgelegt sein, mehr als 2 Lagen zu lesen. Vielleicht haben sie da schon etwas eingespart, weil "es ja sowieso jetzt erstmal unwichtig ist" - oder gibts doch schon eine BD100 zu kaufen? Bisher maximal BD50.

Andererseits muß die Lasermechanik sowieso schon sehr kompliziert sein, da man ja für CD und DVD auch schon andere Fokuseinstellungen braucht.
Btw: Aus einem alten DVD-Laufwerk habe ich schon einmal zwei 3-seitige Prismen (zu einem Würfel aneinander geklebt, aber billiges Plastik) ausgebaut, der wohl dazu da war, sowohl den Laser für CD als auch den Laser für DVD (sind ja unterschiedliche Wellenlängen) an die gleiche Stelle zu brechen. Wie mag das in einem BD-Laufwerk aussehen...?
JokerofDarkness
Inventar
#27 erstellt: 08. Feb 2009, 14:06

Pizza_66 schrieb:
David Gilmour gab es noch nie unter 49,99 €. Seit Erscheinen habe ich gerade die Preisentwicklung dieser BR sehr sehr genau beobachtet.

Robbie Williams habe ich doch geschrieben: zzgl. Versand für ca. 26 € nicht inkl. Versand, da ich bei CD-Wow weder Kunde bin noch irgendwelche Miracoli Gutscheine einlöse.

Ob David Gilmour nun nie unter 49,99€ zu erwerben war, kann ich nicht beurteilen. Das Du aber trotz Möglichkeiten keinen Gebrauch von Angeboten wie z.B. bei CD-WOW machst, dafür kann keiner was. Dann darf man meines Erachtens aber auch nicht rumjammern von wegen ist alles so teuer. Des Weiteren hast Du jetzt genau eine Scheibe genannt, die Deiner getätigten Aussage entspricht:

Pizza_66 schrieb:
Ich weiss ja nicht, welche Musik du hörst aber die BR-Scheiben, die mich interessieren liegen jetzt noch im Bereich zwischen 35 € und knappe 50 €.

Nun stellt sich mir die Frage, ob es nun bei der einen Scheibe bleibt oder ob da noch mehr kommt. Denn wenn es bei David Gilmour bleibt, dann ist diese Aussage auch nur plumpe Meinungsmache und stimmt in den Chor derer ein, die hier immer wieder behaupten BD sei unverhältnismäßig teuer etc. Das sind komischerweise auch immer die Leute, die keinen Sinn in BD sehen, da kein oder kaum Unterschied zu sehen ist. Diese Leute haben in der Regel aber entweder keinen BD Player oder keinen TV wo es überhaupt möglich wäre, dies wirklich einzuschätzen. Das geht jetzt nicht gegen Dich oder gegen das Equipment der Leute, sondern dies ist eine allgemeine Feststellung die ich und auch Andere in verschiedensten Foren festgestellt habe. Ich kann nachvollziehen, wenn jemand BD nicht braucht oder mag, weil ihm DVD reicht oder er Angst vor Restriktionen des eingesetzten KS hat. Was ich nicht nachvollziehen kann sind so Aussagen wie: es gibt keinen oder kaum einen Unterschied zur DVD oder BDs sind total überteuert etc. Das ist nun mal wiederlegbarer Bullshit (ja sorry is aber so). Ich muss nur weil ich keinen Nutzen sehe, etwas schlecht reden bzw. machen und Fakten ad absurdum führen.
Pizza_66
Inventar
#28 erstellt: 08. Feb 2009, 14:10

Ich sehe es halt anders und genau wie Du Deine Meinung hier teilst, tue ich es auch, nur hast Du da scheinbar Probleme mit.


Gar keine Probleme, jeder soll, darf, kann und muss seine Meinung vertreten können. Die Frage ist das Wie !


Gehört hier nicht! Ist völlig irrelevant, unabhängig davon wer nun im Recht war oder nicht!


Schon wieder nicht einer Meinung. Gehört in diesen Zusammenhang (das Wie !) selbstverständlich als Vergleich hierhin.


Und Du hast gesagt, dass es für Deine Bedürfnisse nicht sinnvoll ist einen BD Player zu holen. Dem stimmte ich aufgrund der Diagonale Deines TV auch zu. Um mehr ging es nicht.


Wieder falsch interpretiert. Ob BR für mich Sinnvoll ist, bezog sich mit keinen Wort auf meine LCD Größe sondern auf das für mich interessante Angebot im Zusammenhang mit den dafür zu zahlenden Preis.



Ich besitze keine Glaskugel, von daher kann ich nur vom Ist-Zustand ausgehen und maximal Mutmaßungen zum Soll-Status abgeben. Und der Ist-Standard ist nun mal das selbst in Deutschland der BD Markt weiter wächst. Die Prognosen sehr gut sind, der Kunde dank Globalisierung ohne Probleme die meisten BDs für unter 20€ erwerben kann und das die Telekom es immer nocht nicht geschafft hat flächendeckend die Leute überhaupt mit DSL zu versorgen.


AVF Ausgabe 03/2009 S. 14:

Auszug: .... Anderen Erhebungen zufolge ist die Akzeptanz des DVD Nachfolgers in Deutschland noch zurückhaltend. Während in den USA die Nachfrage wächst (bisher 10,7 Mio ausgelieferte Abspielgeräte und 24,9 Mio verkaufte BR Discs in 2008) gibt es in Deutschland keine Zahlen über verkaufte Geräte. Insgesamt gingen rund 1,6 Mio Scheiben über die Ladentheke.

Nicht gerade rosig für den Nachfolger der DVD. So interpretiere ich es, das du das völlig Anders siehst, ist mir klar.


davidcl0nel


Mann, was ein Kindergarten hier....


Sorry, du hat vollkommen recht.

Gruß
JokerofDarkness
Inventar
#29 erstellt: 08. Feb 2009, 14:12

davidcl0nel schrieb:

Passat schrieb:
Und das Schöne daran:
Mit einer kleinen Firmwareanpassung kann diese 400 GB-BluRay von jedem normalen BluRay-Player abgespielt werden.

Ist das so?

Sollte möglich sein, denn etliche DVD Brenner wurden auch per FW-Update in die Lage versetzt wiederbeschreibbare Rohllinge und Rohlinge mit anderen Spezifikationen zu lesen bzw. zu brennen. Ähnlich stelle ich mir das bei den Updates für BD Player vor.


[Beitrag von JokerofDarkness am 08. Feb 2009, 14:14 bearbeitet]
mcoe
Stammgast
#30 erstellt: 08. Feb 2009, 14:18

Passat schrieb:


Im Labor läuft schon eine Multilayer-BluRay mit 400 GB Speicherkapazität und für dieses Jahr sind 1000 GB angepeilt.

Und das Schöne daran:
Mit einer kleinen Firmwareanpassung kann diese 400 GB-BluRay von jedem normalen BluRay-Player abgespielt werden.



Wer sagt das? Vielleicht ist die Laseroptik dafür gar nicht ausgelegt? Warum sollten die Hersteller neue Firmware für lau herausgeben, wenn sie dafür neue Geräte verkaufen könnten...
davidcl0nel
Inventar
#31 erstellt: 08. Feb 2009, 14:27

JokerofDarkness schrieb:
Sollte möglich sein, denn etliche DVD Brenner wurden auch per FW-Update in die Lage versetzt wiederbeschreibbare Rohllinge und Rohlinge mit anderen Spezifikationen zu lesen bzw. zu brennen. Ähnlich stelle ich mir das bei den Updates für BD Player vor.


Spezifikationen ist Software, da kann man alles nachträglich machen, ich meine ja ob es evtl "Hardware"-Probleme sein können.
JokerofDarkness
Inventar
#32 erstellt: 08. Feb 2009, 14:27

Pizza_66 schrieb:
Die Frage ist das Wie !

Ja dann halte Dich doch mal dran und argumentiere endlich mal sachlich! Kann doch jeder nachlesen!

Pizza_66 schrieb:
Wieder falsch interpretiert. Ob BR für mich Sinnvoll ist, bezog sich mit keinen Wort auf meine LCD Größe sondern auf das für mich interessante Angebot im Zusammenhang mit den dafür zu zahlenden Preis.

Ich habe da nichts falsch interpretiert, sondern Du liest es nicht richtig! Ich stimmte Dir alleine schon aus der Tatsache heraus zu, dass Dein TV eh zu klein bzw. der Sitzabstand zu groß ist.


Pizza_66 schrieb:
AVF Ausgabe 03/2009 S. 14:

Auszug: .... Anderen Erhebungen zufolge ist die Akzeptanz des DVD Nachfolgers in Deutschland noch zurückhaltend. Während in den USA die Nachfrage wächst (bisher 10,7 Mio ausgelieferte Abspielgeräte und 24,9 Mio verkaufte BR Discs in 2008) gibt es in Deutschland keine Zahlen über verkaufte Geräte. Insgesamt gingen rund 1,6 Mio Scheiben über die Ladentheke.

Nicht gerade rosig für den Nachfolger der DVD. So interpretiere ich es, das du das völlig Anders siehst, ist mir klar.

Woraus schließt Du das? Es wurden ja hier nur die Verkäufe an Medien betitelt. Diese wiederum müsste man jetzt in Vergleich zu den DVD Verkäufen im Jahr 2001 setzen um objektive Schlüsse daraus zu ziehen. Des Weiteren kann ich nur nochmals betonen, dass BD nicht eingeäschert wird, nur weil es in Deutschland nicht so läuft wie in anderen Märkten. Da schaut man dann wohl für jeden auch nachvollziehbar eher global
JokerofDarkness
Inventar
#33 erstellt: 08. Feb 2009, 14:30

davidcl0nel schrieb:
Spezifikationen ist Software, da kann man alles nachträglich machen, ich meine ja ob es evtl "Hardware"-Probleme sein können.

Das kann ich Dir natürlich nicht beantworten, laut den Firmen soll es ohne Probleme gehen. Wir werden sehen.
knollito
Inventar
#34 erstellt: 08. Feb 2009, 14:39
[quote="JokerofDarkness"]

Nicht gerade rosig für den Nachfolger der DVD. So interpretiere ich es, das du das völlig Anders siehst, ist mir klar.[/quote]
Woraus schließt Du das? Es wurden ja hier nur die Verkäufe an Medien betitelt. Diese wiederum müsste man jetzt in Vergleich zu den DVD Verkäufen im Jahr 2001 setzen um objektive Schlüsse daraus zu ziehen. Des Weiteren kann ich nur nochmals betonen, dass BD nicht eingeäschert wird, nur weil es in Deutschland nicht so läuft wie in anderen Märkten. Da schaut man dann wohl für jeden auch nachvollziehbar eher global [/quote]

Gerade der letzte Absatz ist entscheidend: Die Absatzzahlen der Medien und deren Entwicklung ist ja von mehreren Faktoren abhängig. Auch bei der DVD hat es eine gehörige Zeit gebraucht, bis die Umsatzzahlen in die Höhe geschossen sind. Dies lag zum einen an der flächendeckenden Bestückung der Haushalte mit den entsprechenden Abspielgeräten - bei der Blu-ray ist dies nicht anders, als es bei der DVD war. Im Falle der Blu-ray kommt hinzu, dass das ebenso aberwitzige wie langwierige Hickhack um HD oder Blu-ray als neuen Referenzstandard nicht nur viele Majors über Jahre verunsichert hatte, sondern eben auch die Konsumenten, die weiter zu DVD-Playern griffen. Nun, nachdem die Sache für die Blu-ray ausgegangen ist, investieren natürlich nicht alle Haushalte gleich wieder in ein neues Abspielgerät. Auch der im Handel angebotene Filmstock erreicht erst langsam die Breite, die so ein Medium auf Seiten der Filmfreunde attraktiv macht. Zudem sind die BD-Vorteile auf einem 32 bis 37 Zoll-Bildschirm nicht so auffallend wie auf einem 50 oder 60 Zoll Pio oder einer Projektion von zwei oder mehr Metern (jeweils abhängig vom Sitzabstand). Last but not least bremst der Preis noch die Kauflaune ... dies wird sich aber mit sinkenden Preisen ändern.
JokerofDarkness
Inventar
#35 erstellt: 08. Feb 2009, 14:49

knollito schrieb:
Im Falle der Blu-ray kommt hinzu, dass das ebenso aberwitzige wie langwierige Hickhack um HD-DVD oder Blu-ray als neuen Referenzstandard nicht nur viele Majors über Jahre verunsichert hatte, sondern eben auch die Konsumenten, die weiter zu DVD-Playern griffen.

Ach das hatte ich ja völlig ausgeblendet. Wenn man das natürlich noch mit rein rechnet, sich dazu die steigenden wachsenden Verkaufszahlen an BD Medien anschaut, dann sollten selbst die letzten Zweifler zu dem Schluss kommen, dass BD aktuell massiv auf dem Vormarsch ist. Das wiederum schließt natürlich nicht aus, dass es irgendwann mal ein Medium geben wird, welches die BD ersetzen wird und die hartgesotteten Filmfans werden dann wahrscheinlich zum 4ten mal fröhlich in die Geldbörse greifen.

Man was sind wir doch bescheuert. Rationall kann man sowas nur mit einem Wort erklären - Hobby
knollito
Inventar
#36 erstellt: 08. Feb 2009, 16:12

JokerofDarkness schrieb:


Man was sind wir doch bescheuert. Rationall kann man sowas nur mit einem Wort erklären - Hobby :D


Als rationales Argument bleibt eigentlich nur die bessere Bild- und Tonqualität, wenn der Transfer und das Original sehr gut waren.

Hobby indes entziehen sich rationalen Begründungen - was ja auch gut so ist. Oder welchen rationalen Grund würdet Ihr anführen, wenn jemand Ü-Eier-Figuren sammelt, um nur ein Beispiel zu nennen? Ein Hobby dient dient der Freude, Entspannung,der Förderung der Kreativität, sozialer Kontakte und vieles mehr. Und so gesehen, haben wir als Film- und Musikfreunde doch ein sehr, sehr schönes Hobby. Oder?
Passat
Inventar
#37 erstellt: 08. Feb 2009, 16:13

mcoe schrieb:

Passat schrieb:


Im Labor läuft schon eine Multilayer-BluRay mit 400 GB Speicherkapazität und für dieses Jahr sind 1000 GB angepeilt.

Und das Schöne daran:
Mit einer kleinen Firmwareanpassung kann diese 400 GB-BluRay von jedem normalen BluRay-Player abgespielt werden.



Wer sagt das? Vielleicht ist die Laseroptik dafür gar nicht ausgelegt? Warum sollten die Hersteller neue Firmware für lau herausgeben, wenn sie dafür neue Geräte verkaufen könnten...


Doch, die Laseroptik ist zwangsweise dafür ausgelegt.
Denn die muß schon jetzt in der Lage sein, CDs, DVDs, BRs mit leichtem Höhenschlag fehlerfrei auszulesen.
Und da muß permanent der Fokus der Laseroptik nachgeregelt werden und das können alle Player.
Es geht nur darum, die zusätzlichen Layer auch als solche zu erkennen. Und das ist nur eine Frage der Firmware, nicht der Hardware.

Grüsse
Roman
JustCinema
Inventar
#38 erstellt: 08. Feb 2009, 16:18

knollito schrieb:

Pizza_66 schrieb:
Interessant.

Die Firma Maxell hatte auch schon ein Medium erfunden mit einer Speicherkapazität von 250 GB. Das ist ca. 1 oder 2 Jahre her.

Der Blu-Ray schenke ich immer weniger Aufmerksamkeit, da es m.E. nie einen Massenmedium wird.

Ich denke, neben der Pio-Technik wird vor Allem der Download von HD-Material die Zukunft bestimmen.

Gruß



Das würde ich so nicht unterschreiben. Die vergangenen 30 Jahre haben immer wieder bewiesen:

1. Nicht die beste Technologie setzt sich durch, sondern diejenige, die die größte Unterstützung seitens der Musik- und Filmlabel erhält (was im Wechselspiel wiederum auch davon abhängt, welche bedeutenden UE-Hersteller welches Medium unterstützen und ob es einem Konsortium gelingt, die Mehrzahl der Hersteller auf ihr Medium einzuschwören - das war schon bei Video so und hat letztlich auch das Rennen zwischen HD und Blu-ray entschieden.

2. Die Blu-ray hat ein enormes Wachstumspotential, wie verschiedene aktuelle Studien belegen. Die Zuwachsraten sind gut, da der verfügbare Filmbestand sich stetig vergrößert. Dass der Absatz derzeit nicht noch größer ist, liegt meiner Ansicht nach an den derzeit noch heftigen Preisen in Deutschland. Diese werden sich in den kommenden Jahren - vgl. der DVD - nach unten entwickeln.

3. Download von HD-Material wird nur dann ein Massen-Thema, wenn die Down-Load-Zeiten deutlich sinken, die Anbieter über Jahre verlässlich bestehen.

Persönlich würde ich trotzdem zur Blu-ray greifen, denn wie viele Filmfreunde schaue ich mir einen sehr guten Film auch zwei- oder dreimal an ... und stöbere einfach auch mal gerne in der Sammlung.


Das sehe ich auch so! Würde auch jeder zeit zur Blu-Ray greifen
danonne
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Feb 2009, 16:19
Schaut man sich die wachsenden Angebote von Bluraydisks in den Elektromärkten und bei amazon an, denke ich schon dass sich Bluray etablieren wird oder sogar schon etabliert hat.

Die Preise der der Filme und Player sinken auch kontinuierlich!
JustCinema
Inventar
#40 erstellt: 08. Feb 2009, 16:21

danonne schrieb:
Schaut man sich die wachsenden Angebote von Bluraydisks in den Elektromärkten und bei amazon an, denke ich schon dass sich Bluray etablieren wird oder sogar schon etabliert hat.

Die Preise der der Filme und Player sinken auch kontinuierlich!



Das stimmt auf jeden fall! Und mit der DVD war es damals auch nichts anderes
Ton-Daniel
Stammgast
#41 erstellt: 08. Feb 2009, 16:26
hd via download wird sich in deutschland auch auf jahre nicht durchsetzen, selbst mit 6mbit ist die download geschwindigkeit für eine voll ausgestattete 20gb+ produktion inakzeptabel.
dh. wenn überhaupt etwas interessant werden könnte wäre es hd via stream doch das wird es auch in 10jahren noch nicht flächendeckend bei uns möglich sein. wir haben hier seit 5 jahren dsl 3000, ein dorf weiter 1500 - änderungen daran sind nicht geplant. wirklich schnell geht die entwicklung nur in den ballungszentren vorann, dabei wird vergessen das dort meist immer wieder nur die selben anschlüsse profitieren. vor 3 jahren 6mbit, heute 16 und in 3 jahren eventl. 50. die breite masse hat davon nichts - die breite masse entscheidet aber ob sich etwas wirklich "durchsetzt". hd via download ist daher eine nette sache die sich auch in bestimmten gebieten gut machen wird aber garantiert kein standard wird in den nächsten 10 jahren. technische möglichkeiten sind eines, die umsetzung dh. im der ganzen land das netzt umzukrempeln ein komplett anderen bahnhof.


hd ansich wird sich jedoch durchsetzen, die tv geräte werden einfach immer größer. eine dvd die auf nem 80cm kuckkasten gut aussieht verliert auf nem 50-60" display schon deutlich an gefühlter bildqualität. wenn man sich dann auf so einem gerät eine gut gemachte bluray ansieht fällt der schritt nicht schwer. und im ernst wer 3000,- für einen edlen bildschirm hinlegt und dann weint das die player nicht 50,- wie die grabbeltisch dvd ware kosten oder die preisdifferenz zu dvds (max. 5-10,-) ja exorbitant überzogen sind sollte die glotze eventl lieber auslassen - das statussymbol um das es allen anschein nur ging tut so ja auch seinen dienst. wer also ernsthaft sich dem thema kino annähern will, zuhause für mehrere tausen euro boxen, verstärker und beamer/lcd/plasma equipment stehen hat kommt aktuell in meinen augen um die bluray nicht drum rum.

schlechtreden kann man die bluray eigentlich nur wenn entweder überhaupt kein interesse an high def hat (in ermangelung an equipment um es auch auszunutzen) oder die aktuellen kosten scheut.

ich denke wenn man nicht jeden schund haben muss und selektiert kauft kann man auch den aktuellen preisaufschlag zur dvd locker verkraften. jeden film den man heute noch auf dvd kauft wird man sich im laufe der nächsten jahre garantiert nochmal in einer high def variante zulegen (solange er es den wert ist mehrmals gesehen zu werden)- da bezahle ich lieber heute 5,- mehr und habe ihn gleich in high def.

mit 1080p beamer und 2,8m leinwand stellt sich die frage zumindets bei mir ganicht ob sd oder hd.


als nachfolger zur br würde ich mir eher eine chip basierende lösung wünschen um die auslesezeiten massiv zu verbessern, in sachen kapazität & speed wäre mit flashspeicher da heute schon einges möglich.


[Beitrag von Ton-Daniel am 08. Feb 2009, 16:29 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#42 erstellt: 08. Feb 2009, 16:35
Yepp,

die Preise für die Hardware sinken. HD-fähige Flachbildschirme finden vermehrt Einzug in die Wohnstuben.

Wenn jetzt noch die Softwarepreise fallen (erste Tendenzen lassen sich IMHO erkennen), dann kann die BD sicher eine gute Marktposition erreichen.

Über all das muss man sich aber nicht "die Köppe blutig hauen"



[Beitrag von hifi-privat am 08. Feb 2009, 17:48 bearbeitet]
Passat
Inventar
#43 erstellt: 08. Feb 2009, 16:41

hifi-privat schrieb:
HD-fähige Flachbildschirme finden vermehrt Einzug in die Wohnstuben.


Und bei einigen Leuten dürften HD-fähige Bildschirme stehen, ohne das die von der HD-Fähigkeit wissen.

Ich habe gerade einen alten Telefunken-Prospekt von 1991 in den Händen gehabt.
Da ist doch tatsächlich eine HD-fähige Röhre drin.
Die werben da explizit schon mit HDTV!
Die Röhre kann 1250 Zeilen darstellen, das ist das damalige HD-MAC, das leider über ein paar Testsendungen nicht hinaus gekommen ist.

Grüsse
Roman
knollito
Inventar
#44 erstellt: 08. Feb 2009, 17:24

Ton-Daniel schrieb:
hd via download wird sich in deutschland auch auf jahre nicht durchsetzen, selbst mit 6mbit ist die download geschwindigkeit für eine voll ausgestattete 20gb+ produktion inakzeptabel.
dh. wenn überhaupt etwas interessant werden könnte wäre es hd via stream doch das wird es auch in 10jahren noch nicht flächendeckend bei uns möglich sein. wir haben hier seit 5 jahren dsl 3000, ein dorf weiter 1500 - änderungen daran sind nicht geplant. wirklich schnell geht die entwicklung nur in den ballungszentren vorann, dabei wird vergessen das dort meist immer wieder nur die selben anschlüsse profitieren. vor 3 jahren 6mbit, heute 16 und in 3 jahren eventl. 50. die breite masse hat davon nichts - die breite masse entscheidet aber ob sich etwas wirklich "durchsetzt". hd via download ist daher eine nette sache die sich auch in bestimmten gebieten gut machen wird aber garantiert kein standard wird in den nächsten 10 jahren. technische möglichkeiten sind eines, die umsetzung dh. im der ganzen land das netzt umzukrempeln ein komplett anderen bahnhof.


hd ansich wird sich jedoch durchsetzen, die tv geräte werden einfach immer größer. eine dvd die auf nem 80cm kuckkasten gut aussieht verliert auf nem 50-60" display schon deutlich an gefühlter bildqualität. wenn man sich dann auf so einem gerät eine gut gemachte bluray ansieht fällt der schritt nicht schwer. und im ernst wer 3000,- für einen edlen bildschirm hinlegt und dann weint das die player nicht 50,- wie die grabbeltisch dvd ware kosten oder die preisdifferenz zu dvds (max. 5-10,-) ja exorbitant überzogen sind sollte die glotze eventl lieber auslassen - das statussymbol um das es allen anschein nur ging tut so ja auch seinen dienst. wer also ernsthaft sich dem thema kino annähern will, zuhause für mehrere tausen euro boxen, verstärker und beamer/lcd/plasma equipment stehen hat kommt aktuell in meinen augen um die bluray nicht drum rum.

schlechtreden kann man die bluray eigentlich nur wenn entweder überhaupt kein interesse an high def hat (in ermangelung an equipment um es auch auszunutzen) oder die aktuellen kosten scheut.

ich denke wenn man nicht jeden schund haben muss und selektiert kauft kann man auch den aktuellen preisaufschlag zur dvd locker verkraften. jeden film den man heute noch auf dvd kauft wird man sich im laufe der nächsten jahre garantiert nochmal in einer high def variante zulegen (solange er es den wert ist mehrmals gesehen zu werden)- da bezahle ich lieber heute 5,- mehr und habe ihn gleich in high def.

mit 1080p beamer und 2,8m leinwand stellt sich die frage zumindets bei mir ganicht ob sd oder hd.



Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Denn auch wenn überall vollmundig mit der schnell fortschreitenden Breitband-Verkabelung geworben wird, die Realität sieht vielerorts ganz anders aus. Bei mir bspw. sind immer noch nicht mehr als 6mbit realisierbar und selbst die sind in der Praxis blanke Theorie.

Übrigens Glückwunsch: eine 2,80m Leinwand bekomme ich bei mir leider nicht ins Wohnzimmer, da muss ich mich augenblicklich noch mit 2m begnügen - aber auch auf denen ist eine erstklassige Blu-ray ein Traum!
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