8 Ohm Verstärker an 4 ohm boxen?

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Der_Köppi
Inventar
#1 erstellt: 21. Mrz 2010, 13:48
Hallo zusammen,
ich hab schon gesehen, dass es zu dem o.g. Thema mehrere umfragen gibt, aber keine, die mir meine Frage wirklich beantwortet!
Also meine Frage:
Ich habe einen verstärker (8 ohm) und wollte mir jetzt 2 subs dazu holen:
( http://www.thomann.de/de/ld_systems_sub_88.htm )
Mit diesem würde ich gerne Stereo fahren also würde ich das das lautsprecher signal teilen und mit den 2 "ausgängen" in den linken sub rein und das gleiche auf der rechten seite.
Dann würde die impedanz ja 4 ohm werden oder?
UND, schädigt das meinen Boxen sehr?
ehemals_Mwf
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2010, 14:31
Hi,

und deine Frage lässt sich auch nicht einfach beantworten, da sie nicht genügend präzise gestellt wurde.

Wieviele LS (-Schwingspulen) willst du pro Endstufenkanal anschließen?
Wahrscheinlich zwei, da jeder der Subs zwei Einzelsysteme a´ 8 Ohm besitzt, und Du zwei (?) solcher Doppel-Subs anschließen möchtest, also 4 Einzelsysteme für 2 Stereokanäle? Richtig?

Ja, dann ist die Last für jede Endstufe 4 Ohm.


Ich habe einen verstärker (8 ohm)

Es gibt eigentlich keine "8 Ohm-Verstärker". (*)
Warum nennst Du nicht einfach den genauen Typ , sodass man nachforschen kann, ob es wirklich so eine Gurke /Mimose ist, die keinesfalls mit 4 Ohm belastet werden kann?
Sowas ist im PA-Bereich sehr unwahrscheinlich, es sei denn, du verschweigst, dass Du das Gerät in Brückenschaltung betreiben willst.

Und:
Durch die Fehlanpassung würden weniger die LS leiden, als vielmehr die Endstufe, denn sie muss den erhöhten Strom liefern!

Gruss,
Michael

(+) = Davon kann man evtl. bei Röhrenamps mit Ausgangsübertrager sprechen, wenn dieser nicht verschiedene Abgriffe haben sollte.
Der_Köppi
Inventar
#3 erstellt: 21. Mrz 2010, 14:40
Also verstärker:
Harman/Kardon AVR 132, den ich auf Stereo laufen habe!

--> Wieviele LS (-Schwingspulen) willst du pro Endstufenkanal anschließen?
Wahrscheinlich zwei, da jeder der Subs zwei Einzelsysteme a´ 8 Ohm besitzt, und Du zwei (?) solcher Doppel-Subs anschließen möchtest, also 4 Einzelsysteme für 2 Stereokanäle? Richtig?

Richtig!
ehemals_Mwf
Inventar
#4 erstellt: 21. Mrz 2010, 18:44
Hi,
Der_Köppi schrieb:
Also verstärker:
Harman/Kardon AVR 132, den ich auf Stereo laufen habe!

Ah,
ich beginne zu verstehen
Da hast Du nach den Papierdaten eine Kombi mit 40 zu 200 Watt (2 x 100) pro Kanal, wo Dir fast jeder sagen würde:
"Dat geht mal gaaaarnicht!"

Aber guckt man beim HK mal näher, dann liest man:
---------------------
Alle Harman Kardon Leistungsangaben werden seriös gemessen und angegeben und erfüllen oder übertreffen bereits heute die Vorgaben der neuen Norm CEA 2019. Bei unseren Multi-Kanal-Verstärkern erfolgt die Messung in Watt an 8 Ohm bei 0,07% THD und über den gesamten hörbaren Frequenzbereich von 20 – 20.000 Hz. Alle 5 Kanäle werden dabei gleichzeitig betrieben und nur die mindestens erreichte Ausgangsleistung unter diesen harten Messmethoden findet bei uns Einzug in die Angaben. Somit sehen unsere Watt-Angaben auf dem Papier zwar nicht ganz so üppig aus, aber dann wenn es darauf ankommt, in Ihrem Wohnzimmer, spielt der AVR 132 ganz Groß auf. Denn mit einer maximalen Leistungsaufnahme von 540 Watt kann das Netzteil alle Kanäle in jeder Situation mit ausreichend Energie versorgen. Eben auch wenn satte Leistung im Multikanal-Betrieb gefordert wird. Auf kurzzeitige Pegelspitzen kann der harman/kardon dank der Hochstromfähigkeit der Verstärker-Endstufen von 25 Ampere jederzeit souverän reagieren.
-----------------
Also total konservative Angaben, mit Null Info zu 4 Ohm trotz ausdrücklicher Hochstromfähigkeit!
Der sollte im Stereobetrieb mit 4 Ohm Last null Probleme haben, und mit diesem Netzteil IMHO locker 2 x 70 oder mehr schaffen.
Werbeoptimisten würden dem Ding 540 = 2 x 270 Watt zuschreiben

Also los, im zivilen Heimbetrieb allemal.
Für Party-Einsatz mit länger dauerndem Betrieb an und über der Leistungsgrenze der übliche Tip:

Auf genügende Kühlung achten.
Und:
Volle Leistung (unverzerrt) wird in fast allen Anlagen nicht erst mit Volume auf Anschlag erreicht,
sondern deutlich vorher!
Warum?
Der Volumesteller ist keine Leistungsanzeige!
Es gibt immer Verstärkungs- (nicht Leistungs-!)- Reserven, je nach Pegel aus dem Quellgerät.
Bei typ. Home-Audio-CD- od. DVD-Playern sind das ca. 16 dB, bei batteriebetriebenen MP3-Playern und PC-Soundkarten immer noch 4 bis 10 dB,
d.h. um diese Werte sollte der Volume-Steller -- bzw. die Gesamtverstärkung, wenn mehrere Pegelsteller vorhanden --
unter Max. bleiben, wenn Gefahr für die LS durch Clipping vermieden werden soll.


Gruss,
Michael

P.S.:
Ich sehe gerade:

wollte mir jetzt 2 subs dazu holen

zusätzlich zu Main-LS am gleichen Amp? -- das geht nicht, Dir fehlen die (passiven) Frequenzweichen
oder allein anzuschließen (Main-LS laufen über einen anderen Amp)


[Beitrag von ehemals_Mwf am 21. Mrz 2010, 19:16 bearbeitet]
Der_Köppi
Inventar
#5 erstellt: 21. Mrz 2010, 20:22
Na dann ist gut!
Vieeeeeleeeen Dank!!
Sowas hätte ich ohne dich garnicht raus gefunden^^
*freu*
Jo, dann werden die Teile mal sofort bestellt xD

Danke nochmal!
Der_Köppi
Inventar
#6 erstellt: 21. Mrz 2010, 20:46
Aber wie eben bei dem sub gesehen hat der 2x 8 ohm
kann der die 4 ohm denn dann auch ohne weiteres ab?
ehemals_Mwf
Inventar
#7 erstellt: 22. Mrz 2010, 01:18

Der_Köppi schrieb:
...kann der die 4 ohm denn dann auch ohne weiteres ab?


Ich versteh Dich leider nicht, was ist jetzt noch unklar?

Du kriegst hier keine "Unkaputtbarkeits-Garantie"!
Stattdessen bestmögliche Info, um die Anlage sachgerecht zu fahren.
Und wie der PA-Bass von Thomann klingt -- ohne zusätzliche Filterei , keine Ahnung!
Deine Raum-Bedingungen -- keine Ahnung!


-----------
Wichtig!
Nochmal:
Wo und wie schließt Du Deine Main-LS an???

Gruss,
Michael
tennismastertcbe
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Mrz 2010, 02:15
Also kann ich jetzt diesen Verstärker:????????

http://www.thomann.de/de/the_tmix_pm400.htm

An die Magnat 1200 anschließen, bei denen steht ein Ohmwert von 4 bis 8!!


Danke David
Der_Köppi
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2010, 08:58
Also wir haben ja festgehalten, dass ich den anschluss für rechts (8ohm) trennen wollte, sodass ich 2 boxen an dem rechten kanal anschließen würde, die dann mit 4 ohm laufen!
Das gleiche wollte ich auf der anderen seite (links mit de 2. sub) machen!
So dann hätte ich also die 2 subs aber die haben ne eingangsimpedanz von 8 ohm! Ist denen egal, wenn die aber anstatt 2x 8 ohm 2x 4 ohm bekommen oder gehen die dann in rauch auf?
Jetzt irgendwie verstanden ? ich weiß nicht recht wie ich's erklären soll!

Naja trotzdem danke für deine zeit

MfG
Dennis
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