zusätzlich Kopfhörer ins Heimkino einbringen, nur wie?

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York_W
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Jan 2007, 16:39

Hallo,
ich möchte in mein Heimkino noch zusätzlich Kopfhörer einbringen, am besten getrennt regelbar. Grund: eine schwerhörige Person braucht beim Filme anschauen extra Kopfhörer, um die Dialoge zu verstehen, der Rest will aber den 5.1-Sound über die Anlage genießen.

System:
Alles läuft über den PC, DVD wird über Software-Player abgespielt, Bild geht zum Beamer, Soundkarte (Audigy2) ist per spdif digital-out mit dem Receiver(Sony STR-DE585) verbunden, Audio-Signal(AC3/DTS) wird unverändert über passthrough zum Receiver geleitet, dieser soll decodieren wegen besserem Klang.

Ich versuche nun verzweifelt noch zusätzliche Kopfhörer einzubauen, habe schon einiges versucht. Das Problem ist, dass ich nirgendwo so richtig ein decodiertes Signal abgreifen kann, ohne irgendwelche Nachteile zu haben:
a)Kopfhörer an Receiver -> Lautsprecher stumm
b)Kopfhörer an PC -> bei passthrough natürlich kein Ton, da codiert, wenn der PC decodiert hab ich kein 5.1 an der Anlage, sondern nur stereo.

Ich hab nun lange gesucht und gebastelt, und hab es mal mit 2 Soundkarten probiert: eine gibt codiert aus (passthrough)-> Y-Kabel, einmal an Receiver und einmal an die andere Soundkarte. Receiver und zweite Soundkarte(Audigy2 mit kx-treiber) decodieren den Ton parallel, dadurch habe ich aber eine Verzögerung drin (Audigy hängt etwas hinterher), was sich in einem sehr üblen Echo zeigt, weil man durch die Kopfhörer die Anlage trotzdem hört. Also zwei Decoder im Parallelbetrieb ist anscheinend auch nicht optimal.

Mir fällt nun nichts weiter ein, als ganz rabiat ein Cinch-Kabel zu zerlegen, bischen abisolieren und an die Lautsprecher-Ausgänge der Anlage mit anzuklemmen.
Kriegt jetzt jemand beim Lesen eine Herzattacke, oder wäre dieses Vorgehen durchaus vertretbar? Ich weiß nicht, ob das Signal der Lautsprecherausgänge „kompatibel“ ist mit einem normalen Line-In oder AUX-Eingang, oder ob es da Probleme gibt?
Ich würde an den Front L und R jeweils eine Cinch-Buchse wie oben beschrieben mit anklemmen, und daran z.B. eine Mini-Analage anschließen per AUX-In und darüber dann die Kopfhörer betreiben.
Wenn diese Idee nicht so toll sein sollte:
Gibt es halbwegs günstige, aber gute Surround-Receiver, die auch Audio-Out-Anschlüsse haben, an denen das decodierte 5.1-Signal auch ausgegeben wird(Stereo reicht dann), neben den Lautsprechern?

dharkkum
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2007, 17:48

York_W schrieb:

Mir fällt nun nichts weiter ein, als ganz rabiat ein Cinch-Kabel zu zerlegen, bischen abisolieren und an die Lautsprecher-Ausgänge der Anlage mit anzuklemmen.
Kriegt jetzt jemand beim Lesen eine Herzattacke, oder wäre dieses Vorgehen durchaus vertretbar?

Eine Herzattacke bekomme ich nicht, ist ja schliesslich nicht mein Kopfhörer.

Die normalen Kopfhörer die an einen normalen Kopfhörerausgang kommen dürften das nicht überleben.

Wenn über den Kopfhörer wirklich nur die Dialoge verstärkt werden sollen, könntest dir einen Kopfhörerverstärker kaufen und diesen mit einem Y-Cinch-Kabel an den Center-Pre-Out deines Receivers hängen, sofern der sowas hat. Dialoge laufen bei DolbyDigital hauptsächlich über den Center-Kanal.

Das Y-Kabel ist nötig, weil der Centerausgang ja nur Mono ist und du wahrscheinlich einen Stereokopfhörer verwenden willst.

Wenn du keine Pre-Out-Anschlüsse am Receiver hast, könntest du es mit dem Tape-Out versuchen. Ich habe aber keine Ahnung was da genau rauskommt wenn du Mehrkanalton wiedergibst, das wird auch von Receiver zu Receiver unterschiedlich sein.

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 09. Jan 2007, 17:55

Hi!
Das Digitalsignal mit Y-Kabel splitten (= Rechner bleibt auf Passtrough)und am nunmehr zweiten Dig-out einen Billigwandler (ELV f 40,- neu) und dann einen Preiswert- KHV (Thomann HP 1) hängen. Lautstärke komplett separat regelbar, der Rechner bekommt nichts davon mit, dass er mehrere Geräte treibt usw.

Marko

dharkkum
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2007, 17:58

Apalone schrieb:

einen Billigwandler (ELV f 40,- neu)

Ich glaube kaum, dass der DolbyDigital/DTS entschlüsselt.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2007, 18:30

dharkkum schrieb:

Apalone schrieb:

einen Billigwandler (ELV f 40,- neu)

Ich glaube kaum, dass der DolbyDigital/DTS entschlüsselt.

Nein, natürlich nicht. Soll er doch auch nicht, oder? Will der Threadersteller 5.1 per KH haben? Ich dachte Stereo reicht.

dharkkum
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2007, 19:12

Apalone schrieb:

dharkkum schrieb:

Apalone schrieb:

einen Billigwandler (ELV f 40,- neu)

Ich glaube kaum, dass der DolbyDigital/DTS entschlüsselt.

Nein, natürlich nicht. Soll er doch auch nicht, oder? Will der Threadersteller 5.1 per KH haben? Ich dachte Stereo reicht.

Ja eben, er hat ja nur ein digitales 5.1 Signal zur Verfügung.

Da wird der D/A-Wandler von ELV kein Stereo-Analog-Signal raus zaubern können.

York_W
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 09. Jan 2007, 21:56

Also ich wollte natürlich NICHT die Kopfhörer direkt an das gebastelte Kabel klemmen. Ich dachte mir das so:
Normales Cinch-Kabel durchschneiden, die abgeschnittenen Enden abisolieren und an die Läutsprecherausgänge klemmen, also quasi parallel zu den Lautsprechern.
Die "neuen" Cinch-Anschlüsse wollte ich dann mit einem anderen "Gerät" verbinden, z.B. Mini-Anlage, externe Soundkarte etc., das einen Line-In bzw. AUX-Anschluss hat und einen Kopfhöreranschluss.

Es geht eben darum, dass ich dem Receiver ein digitales codiertes AC3/DTS vom PC schicke, der das decodiert und NUR über die Lautsprecherausgänge ausgibt. Ich habe also keine möglichkeit, das decodierte analoge signal irgendwo abzugreifen.

Jetzt ist die Frage, ob das, was aus den Lautsprecherausgängen kommt von der Signalstärke her vergleichbar ist mit dem, was man aus einem gängigen Line-Out heraus bekommt, z.B. analog-Ausgänge von einem CD-Player.

Dr._Fraggle
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Jan 2007, 03:28

Ist vielleicht die etwas teurere Varianten:
Es gibt auch (schnurlose) Kopfhörer, die einen digital-Eingang haben. Dann könntest Du schon vor dem Receiver splitten und der Kopfhörer decodiert selbst.

Gruß
Dirk

dharkkum
Inventar

#9 erstellt: 10. Jan 2007, 09:39

York_W schrieb:

Jetzt ist die Frage, ob das, was aus den Lautsprecherausgängen kommt von der Signalstärke her vergleichbar ist mit dem, was man aus einem gängigen Line-Out heraus bekommt, z.B. analog-Ausgänge von einem CD-Player.

Nein, das habe ich ja oben schon geschrieben.

Das Signal aus den Lautsprecheranschlüssen ist wesentlich stärker wie aus den Line-Outs, das grillt dir den Kopfhörer oder ein anderes daran über Line-In angeschlossenes Gerät.

Aber der Vorschlag von Dr._Fraggle klingt ganz gut.

Ausser der Kostenfrage könnte es aber da auch noch ein Problem geben: wenn der Decoder des Kopfhörers auch eine gewisse Verarbeitungszeit für das DD-Signal benötigt, gibt es dann für den Kopfhörerträger villeicht wieder Echos, aber das wirst du nur durch ausprobieren rausfinden können.

Dr._Fraggle
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 10. Jan 2007, 23:29

Auha!

Daran habe ich gar nicht gedacht. Das wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit Echos geben.
Die Dolby Decoder (mit dem üblichen drumherum), die ich kenne verzögern so um die 40 bis 120 Millisekunden.
Und alles, was mehr als 10 ms auseinanderliegt hörst Du als kräftiges Echo.

Aber auf einen Versuch könnte man es ja ankommen lassen. Vielleicht passen AVR und KH ja zufällig ganz gut zusammen.

Gruß
Dirk

Grumbler
Inventar

#11 erstellt: 11. Jan 2007, 02:12

Man kann normale Kopfhörer (sowas wie einen großen Sennheiser mit 320 Ohm) schon an Lautsprecherausgänge hängen, man muss dann recht vorsichtig aufdrehen. Ohne eine zusätzliche Pegelstellung geht das nicht, damit man den Kopfhörer runterregeln kann gegenüber den LS. Was dann aber noch beim Kopfhörer ankommt, hmmm.
... ein Cinchsignal?
Das gibt es doch wirklich aus dem Pre-Outs, wenn die da sind. Sonst könnte man das auch über einen Spannungsteiler am LS abgreifen. Subwoofer mit high-level-Eingängen machen das ja so ... wie das klingt, keine Ahnung.

Gibt doch auch Kopfhöhrer mit Mikro als Verstärker von Raumgeräuschen .... und Hörgeräte.

Grüße,
Grumbler

York_W
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 11. Jan 2007, 04:44

So, ich habs jetzt einfach mal gewagt:

Cinch-Kabel aufgeschnitten, parallel an die Center-Box geklemmt (beide Außenleiter an "-", beide Innenleiter L und R an "+", damit Mono an beide Kanäle), die Cinch-Stecker an den Aux-Eingang einer Mini-Anlage (nur so, ohne Boxen), 08/15 Kopfhörer an den KH-Ausgang und? Es geht

Eigentlich erstaunlich gut: der Klang ist völlig ok, keine Störgeräusche, auch keineswegs übersteuert, der Ton ist fast sogar etwas leiser, als wenn man ein Gerät über Line-Out anschließt. Gut, ich drehe die Anlage nie voll auf, max. 50%, vielleicht liegts auch daran, dass ich das Kabel an die Center-Box geklemmt habe? Ich will jetzt auch garnicht versuchen, es mal an die Front LR anzuschließen, es funktioniert so und gut ist.

Hat natürlich den Nachteil, dass wenn man die Lautstärke an der Anlage ändert, man natürlich auch die Kopfhörer beeinflusst, aber das ist das kleinste Übel, muss man da eben nachregeln.