JETZT NOCH AV-RECEIVER MIT ANALOGTUNER KAUFEN ODER AUF DAB SETZEN?

DU MUSST NICHT SO SCHREIEN...

fraster schrieb:

und man sollte lieber auf reine AV-Verstärker ohne integrierten Tuner setzen?

Finde einen, der nur 1500 kostet und bei dem der Rest passt.

Was stört die UKW-Platine?
Wenn es irgendwann abgeschaltet wird, stellt man eben einen Digitalradio-Empfänger (welcher Standard das dann auch immer sein wird) daneben.
Oder man empfängt Radio gleich über seinen Sat-/Kabel-Receiver.

Gruss
Jochen

Master_J schrieb:

Was stört die UKW-Platine? Wenn es irgendwann abgeschaltet wird, stellt man eben einen Digitalradio-Empfänger (welcher Standard das dann auch immer sein wird) daneben. Oder man empfängt Radio gleich über seinen Sat-/Kabel-Receiver.

Hallo, Jochen!

Danke für deine Antwort. Nunja, du hast natürlich recht: Wenn's soweit ist, einfach den integrierten Analogtuner nicht mehr bedienen und ignorieren. Aber irgendwie habe ich trotzdem ein ungutes Gefühl, mir etwas Hochwertiges zu kaufen, von dem man von vornherein weiß, dass es in 2 Jahren zum alten Eisen gehört.

Wie steht es eigentlich um die konkreten DAB-Pläne? Ist das eine Totgeburt à la DSR oder was? Über DVB-T und DVB-C wird ein Free-To-Air-Radioprogramm wie man es vom analogen Kabel her kennt nicht wirklich angeboten. Oder sollte man lieber gleich auf Internet-Radio setzen? Hm, ich weiß nicht...

fraster schrieb:

Wie steht es eigentlich um die konkreten DAB-Pläne? Ist das eine Totgeburt à la DSR oder was? Über DVB-T und DVB-C wird ein Free-To-Air-Radioprogramm wie man es vom analogen Kabel her kennt nicht wirklich angeboten. Oder sollte man lieber gleich auf Internet-Radio setzen? Hm, ich weiß nicht...

DAB ist schon seit über 10 Jahren bundesweit im regulären Sendebetrieb!
Ursprünglich sollte das UKW ablösen, hat aber keine Akzeptanz gefunden und viele Hersteller haben ihre DAB-Geräte deswegen schon vor Jahren wieder vom Markt genommen. Der geplante Abschaltetermin für UKW war 2015.
Aber: Daraus wird nichts, statt dessen soll jetzt DAB abgeschaltet werden und durch ein Nachfolgeformat ersetzt werden. Welches das ist, weiß im Moment noch niemand. Es soll auf jeden Fall ein neues System sein, das aber erst noch entwickelt werden muß. Bis entschlossen wurde, welches System es denn wird und bis das System dann soweit sein wird gehen noch ein paar Jahre ins Land. Ich rechne nicht vor 2015 mit den ersten Geräten. Und die Übergangszeit wird nicht unter 10 Jahren zu machen sein, dafür sind zu viele Empfänger zu ersetzen.

UKW ist also noch lange nicht tot und wird uns noch mindestens 20 Jahre lang erhalten bleiben.

Deine Frage müsste eigentlich heißen:
"Jetzt noch AV-Receiver mit DAB kaufen oder auf UKW setzen?"

Ich würde keinen Cent in DAB investieren.

Grüsse
Roman

fraster schrieb:

Danke für deine Antwort. Nunja, du hast natürlich recht: Wenn's soweit ist, einfach den integrierten Analogtuner nicht mehr bedienen und ignorieren. Aber irgendwie habe ich trotzdem ein ungutes Gefühl, mir etwas Hochwertiges zu kaufen, von dem man von vornherein weiß, dass es in 2 Jahren zum alten Eisen gehört.

Und dann machst Du Dir Gedanken um den Tuner? Der ganze andere Kram veraltet doch quasi in Monatsfrist. Nach 2 Jahren gibt's schon wieder neuere DSPs, bessere Scaler, mehr HDMI-Eingänge, noch ein oder 2 Kanäle mehr etc. Ob dann noch ein nicht mehr nutzbarer UKW-Tuner im Gerät steckt, macht den Kohl echt nicht mehr fett. Solange noch ein Eingang für einen passenden Digitalempfänger frei ist...

Erstmal Danke für eure Antworten.

Passat schrieb:

Der geplante Abschaltetermin für UKW war 2015. Aber: Daraus wird nichts, statt dessen soll jetzt DAB abgeschaltet werden und durch ein Nachfolgeformat ersetzt werden.

Das ist aber interessant. Woher hast du diese Info???

Ich war bislang immer davon ausgegangen, dass neben der Abschaltung des analogen terrestrischen Fernsehrundfunks 2010 auch das analoge UKW betroffen sein würde.

Analoger Rundfunk endet in der EU 2010, spätestens Anfang 2012 Berlin (Deutschland) / Brüssel (Belgien), 27.05.2005 – Die Europäische Kommision hat mitgeteilt, dass spätestens Anfang 2012 der analoge (terrestrische) Rundfunk in den Mitgliedstaaten abgeschaltet wird. Die meisten Mitgliedstaaten – darunter auch Deutschland – haben sich verpflichtet, bis Ende 2010 den analogen Rundfunk abzuschalten. Davon betroffen sind das Fernsehen und der Hörfunk. Beim Hörfunk werden unter anderem UKW, Mittelwelle, Kurzwelle, Langwelle abgeschaltet. Ist der digitale Nachfolger beim Fernsehen DVB-T (sowie DVB-S und DVB-C) auch hierzulande schon recht bekannt, verhält es sich beim Hörfunk anders. DAB ist in Großbritannien schon beinahe Standard. In Deutschland dagegen sucht man ein DAB-Radiogerät in den Fachgeschäften fast vergeblich. Auch in der deutschen Autoindustrie werden heute noch fast ausschließlich analoge Radiogeräte in die Neufahrzeuge eingebaut. Autoradiogeräte, die sowohl analogen wie auch digitalen Empfang beherrschen, sind zur Zeit ab 250 Euro erhältlich. Reine analoge Radiogeräte werden Ende 2010 keinen Empfang mehr ermöglichen und zwingen dann den Besitzer zum Neukauf. Heute schon ist DAB von etwa 80 Prozent der deutschen Bevölkerung zu empfangen. Dennoch gibt es bis heute nur wenige Sender, die ihr Programm auch digital anbieten. Der digitale Runkfunk biete deutliche Vorteile zum analogen Rundfunk: bessere Bild- und Tonqualität, besseren Empfang mit tragbaren und mobilen Geräten, mehr Fernseh- und Hörfunkprogramme sowie bessere Informationsdienste. Da der digitale Rundfunk das Frequenzspektrum effizienter nutze, werde dadurch auch Frequenzkapazität für andere Nutzungen frei. Die Kommission erhofft sich durch den digitalen Rundfunk die Schaffung neuer Arbeitsplätze und verstärkten Wettbewerb, äußert sich aber nicht näher zu den zusätzlichen Kosten für die Verbraucher. Quelle: www.wikinews.org

Wenn das hingegen stimmt, was du sagst, bräuchte ich mir in der Tat keinen Kopf über den AV-Receiver machen.

Der neue Standard wird aber sicher nicht die DAB Plattform sein.

Also kannst du getrost auf einen DAB-Tuner verzichten

Das waren Absichtserklärungen der EU.
Aber wenn man sich nur die Anzahl der Geräte, die alleine in Deutschland ersetzt werden müssten, ansieht, dann merkt man schon, das die Pläne der EU utopisch waren.

Nimmt man tatsächlich den Abschaltetermin Ende 2012, wie es in dem von dir zitierten Text drin steht und das Datum der Veröffentlichung, dann liegen dazwischen 7,5 Jahre.
Nur in deutschland müssten alleine in KFZs über 30 Mio UKW-Radios ersetzt werden. Dazu noch einmal mindestens die gleiche Anzahl an Heimempfängern. Die Mobilempfänger (Taschenradios etc.) lasse ich mal außen vor.
Das wären ca. 60 Mio. Geräte in 7,5 Jahren.
7,5 Jahre, das sind ca. 2700 Tage. Davon abgezogen Sonntage und Feiertage bleiben ca. 2300 Tage, an denen Empfänger verkauft werden könnten. 60 Mio. /2300 = ca. 26000 Empfänger.
Die hätten ab Bekanntgabe sofort jeden Verkaufstag in Deutschland verkauft werden müssen, damit zum Sticgtag der Abschaltung die UKW-Geräte ersetzt wären.

Diese Stückzahl kann die Geräteindustrie gar nicht liefern und auf die EU hochgerechnet erst Recht nicht.

Schon wegen dieses Grundes war der EU-Plan nichts weiter als eine schöne Absichtserklärung, die in der Praxis gar nicht hätte umgesetzt werden können.

Und zum "Erfolg" von DAB: Selbst im DAB-Vorzeigeland Großbritannien wurden bisher nur 1,2 Mio DAB-Empfänger verkauft und das in 10 Jahren!

Grüsse
Roman

Vielen Dank für deinen Beitrag, Roman.

Ich kann dir und deiner Argumentation insoweit sehr gut folgen. Aber geschieht das nicht auch gerade mit der deutschland-/europaweiten Einführung von DVB-T?

DVB-T wurde doch auch erst vor wenigen Jahren eingeführt, und die Industrie hat ebenfalls nur ca. 8 Jahre Zeit (bis zur Abschaltung des terrestrischen Analogfernsehens 2010), um alle europäischen Konsumenten mit DVB-T-Receivern zu versorgen. Oder mache ich jetzt einen Denkfehler?

fraster schrieb:

DVB-T wurde doch auch erst vor wenigen Jahren eingeführt, und die Industrie hat ebenfalls nur ca. 8 Jahre Zeit (bis zur Abschaltung des terrestrischen Analogfernsehens 2010), um alle europäischen Konsumenten mit DVB-T-Receivern zu versorgen. Oder mache ich jetzt einen Denkfehler?

Ja. Der Anteil des terrestrischen Empfangs lag vor der Einführung von DVB-T unter 10%, d.h. bei ca. 30 Mio. Haushalten mit Fernsehern waren höchstens 3 Mio. mit DVB-T zu versorgen. Ausserdem ist beim Fernsehen der Leidensdruck der "Terrestrier", die in der Regel nur 4-5 Kanäle empfangen konnten und durch DVB-T jetzt wesentlich mehr empfangen, viel größer, also auch der Umstiegswille.

Den Bedarf für DAB sieht aber keiner. Erst recht nicht, wenn inzwischen schon darüber nachgedacht wird, Digitalradio über DVB-T zu senden, DAB also schon als Auslaufmodell gilt.

Und schließlich konnte man beim Fernsehen problemlos einen regional begrenzten Markt umstellen (Berlin), so dass ein Gerätebedarf ensteht und damit Schwung ins Geschäft kommt, ohne dass dabei eine kritische Masse an Betroffenen ensteht, die richtig Rabatz machen könnte. Das geht beim Radio nicht, weil Radioempfänger viel mobiler sind (Autoradio) und Durchreisende ein Problem bekommen, wenn Berlin oder München vorzeitig UKW abschalten würden (obwohl es in München angesichts der besch***** Radiosender wirklich keinen Unterschied machen würde ).

Danke, snoop, verstehe.

Ich frage mich aber langsam echt, warum überall zu lesen ist, man solle gerade beim Kauf eines neuen Autoradios auf einen Kombituner inkl. DAB setzen. Ich finde nämlich auch, dass DAB gerade für den mobilen Einsatz bereits gut funktioniert und derzeit außer Konkurrenz stehen dürfte, oder?

Ich frage mich auch, was diese Empfehlung soll.
Zuerst:
Es gibt kaum noch Autoradios mit DAB, im Nachrüstmarkt nur noch ein Blaupunkt und diverse JVC und diverse NoName.
Alle anderen Hersteller, sei es Alpine, Clarion, Grundig, Kenwood, Pioneer, Sony etc. haben schon vor Jahren ihre DAB-Radios aus dem Programm geworfen, weil die wie Blei in den Läden lagen.

Grüsse
Roman

fraster schrieb:

Danke, snoop, verstehe. Ich frage mich aber langsam echt, warum überall zu lesen ist, man solle gerade beim Kauf eines neuen Autoradios auf einen Kombituner inkl. DAB setzen. Ich finde nämlich auch, dass DAB gerade für den mobilen Einsatz bereits gut funktioniert und derzeit außer Konkurrenz stehen dürfte, oder?

Naja, erstens wird halt noch versucht, DAB zu pushen. Und dann ist es natürlich auch so, dass die Situation beim Autoradio einfach anders ist als bei HiFi-Komponenten für zuhause. Letztere kann man einfach durch einen separaten Tuner ergänzen, bei ersteren ist das etwas schwieriger.

Und gerade im Mobilbetrieb hat DAB ja unbestreitbare Vorteile gegenüber UKW. Alternativen bestehen ja bisher auch nicht. Und Autoradios werden bei den meisten alle paar Jahre mit dem Auto ausgetauscht, da macht es auch nicht soviel aus, wenn man dann auf's falsche Pferd gesetzt hat und 50€ mehr für ein DAB Gerät ausgegeben hat.

Ich hab' allerdings vor 'nem halben Jahr das Sch***-Werksradio aus unserem "neuen" gebrauchten Focus rausgerupft und das 8 Jahre alte JVC aus unserem "alten" aingebaut....

Passat schrieb:

Es gibt kaum noch Autoradios mit DAB, im Nachrüstmarkt nur noch ein Blaupunkt und diverse JVC und diverse NoName. Alle anderen Hersteller, sei es Alpine, Clarion, Grundig, Kenwood, Pioneer, Sony etc. haben schon vor Jahren ihre DAB-Radios aus dem Programm geworfen, weil die wie Blei in den Läden lagen.

Bitte? Ist das wirklich so? Ich habe mich jetzt lange nicht mehr mit Autoradios beschäftigt, aber gerade hier dachte ich, UKW würde schon bald abgelöst werden. Immerhin ist UKW im Auto ja echt nicht so prickelnd.

snoop69 schrieb:

HiFi-Komponenten für zuhause ... kann man einfach durch einen separaten Tuner ergänzen

So gesehen hast du nun auch wieder recht. Vielleicht war ja meine Angst unbegründet, dass im Falle einer baldigen UKW-Ablösung der integrierte Analogtuner Edelschrott darstellt. Aber man muss ihn ja nicht bedienen, stimmt schon. Ich wollte halt nur sowenig wie möglich externe Komponenten extra hinzustellen müssen, wenn ich mir schon ne neue Anlage kaufe.