HK 255 , Yamaha RXV1800 oder Pio LX60 und einige Fragen

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ssirius
Inventar
#1 erstellt: 17. Aug 2008, 10:09
Hallo,

mein alter Pioneer D 812 fängt so langsam das Rumzicken an. Wollte eigentlich schon vor nem halben Jahr wechseln, hab das aber wegen Geldmangel wieder verschoben. Jetzt muss ich aber wohl oder übel.

Kurz eine Frage zu Beginn:

Welchen Vorteil hat man, wenn man alle Geräte (in meinem Fall: DBox2, DVD-Player und PS3) nicht direkt an den TV anschliesst, sondern über den "Umweg" AV-Receiver laufen lässt ?

Ausser dem Vorteil, dass vom AV-Receiver nur ein HDMI-Kabel zum TV führt, sehe ich jetzt keine weiteren Vorteile. Habe ich da was übersehen.

Man liest auch immer öfter davon, dass die neuen Geräte sehr gute Scaler besitzen sollen, die z.B. aus SD-Signalen noch etwas mehr Bildqualität rausholen können.

So stellt sich mir die nächste Frage:

Würde es Sinn machen, gleich einen besseren AVR zu nehmen und diesen u.a. auch die Signale meiner DBox2 upscalen zu lassen ? Wie würde man eine DBox2 an den Receiver anschliessen ? Scartanschluss gibts ja nicht bei AVR's.

Hier mal mein bisherige persönliche Auswahl an AVR:

Harman 255 oder 355
+ lt. diversen Berichten sehr guter Scaler
+ Optik

- Scaler lässt sich anscheinend nicht umgehen
- viele Kinderkrankheiten (mit der Hoffnung, dass diese teilweise schon abgestellt sind bzw. dass dies noch über SW-Update geschieht)
- kein Pegelabgleich zwischen den verschiedenen Quellen (?)

Yamaha RXV 1800
+ ausgereifte Technik

- Optik gefällt mir nicht ganz so gut (soll aber nicht den Ausschlag geben)

? keine Ahnung, ob der Scaler mit dem des Harman mithalten kann


Pioneer LX60 oder LX50
+ kann den verhältnismässig günstig bekommen
+ Optik (gefällt mir mit Abstand am besten von allen genannten)

? ist beim LX60 überhaupt ein Scaler vorhanden ?
? wenn ja, welche Qualität ?
? Pegelabgleich möglich ?


Beim Anschluss aller Geräte über den AVR fällt mir gerade noch ein Nachteil ein:
Man kann den unterschiedlichen Quellen keine angepassten Bildeinstellungen zuweisen. Zum Beispiel hätte ich gerne bei Spielen über die PS3 eine etwas buntere, knalligere Farbeinstellung, ausserdem verlangt mein TV bei Games noch den Modus "Spiel".

Wie man sieht, stellen sich mir Fragen über Fragen.

Wenn sich aber herausstellt, dass das Upscalen des SD-Signals der DBox durch den AVR in der Praxis nicht vernünftig zu bewerkstelligen ist bzw. keine Vorteile bringt, würde ich evtl. lieber gleich zu einem Receiver greifen, der dieses Feature gar nicht anbietet.

Ich habe im Forum lange gesucht, aber konnte keine befriedigenden Antworten finden.

Würde mich sehr über ein paar Antworten freuen.


grüsse
ssirius
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2008, 16:13
Hat keiner Lust was dazu zu schreiben ?

Kann doch nicht sein, dass in einem Forum wie diesem keiner eine Antwort hat ?
Rainer_Hohn
Inventar
#3 erstellt: 17. Aug 2008, 16:31
Statt dem LX-50 solltest Du den 60er nehmen. Der ist optisch deutlich aufgeräumter und wirkt wertiger. Einen Scaler müßte der auch drin haben. Pioneer leistet bei dieser Thematik eigentlich immer gute Arbeit. Willst Du in absehbarer Zeit einen neuen Plasma holen? Da ist Pioneer immer eine gute Wahl und dann würde der AVR systemtechnisch gut dazu passen.

Gruß
ssirius
Inventar
#4 erstellt: 17. Aug 2008, 16:47
Danke schonmal für deine Antwort.

Plasma ist, so habe ich für mich festgestellt, nicht mein Fall.
Welche 'systemtechnischen' Vorteile würde ein Pio-Plasma denn bringen ? Die Steuerung über eine einzige Pio-Fernbedienung wäre mir egal, weil ich eh ein Harmony One besitze.

Der Pio LX60 gefällt mir optisch auch noch ein gutes Stück besser als der LX50.
Pizza_66
Inventar
#5 erstellt: 17. Aug 2008, 17:01
Es gibt hier einen Thread zum angesprochenen Yamaha Modell und einen Thread zum angesprochenen HK Modell

Lese Beide mal durch und entscheide danach, welcher es werden soll.

Pio LX 60 hat mein Nachbar. Aussehen ist Geschmacksache, ich persönlich hätte gedacht, dass dr Pio etwas mehr "Dampf" hat. Da hat mein Yammi anscheinend etwas mehr Leistung.

Ob man es braucht ??? Er (Nachbar) fährt bei guter Zimmerlautstärke (laut) seinen Pio doch schon min. zu 3/4 auf, während ich bei gefühlter gleicher Lautstärke (Wohnzimmer sind identisch) meinen Yammi bis zu ca. 1/3 aufdrehen muss. Mehr nicht.

Harman ? Meine persönliche Einschätzung nach dem Lesen des Threads: Technische Mängel und Bugs, schlechte Verarbeitung, Optik Geschmacksache. Wie gesagt: Meine persönliche Meinung!

Aber: Einfach mal durchlesen und eine eigene Einschätzung bekommen.

Gruß
ssirius
Inventar
#6 erstellt: 17. Aug 2008, 17:11
Habe mir die Threads zu den genannten Modellen schon durchgelesen. Die Leistung des LX60 würde mir und meinen LS (siehe Sig) dicke reichen.

Mich interessiert eigentlich vielmehr folgende grundsätzliche Dinge, die nicht ganz unerheblich die Kaufentscheidung des AVR entscheiden:


ssirius schrieb:

Welchen Vorteil hat man, wenn man alle Geräte (in meinem Fall: DBox2, DVD-Player und PS3) nicht direkt an den TV anschliesst, sondern über den "Umweg" AV-Receiver laufen lässt ?

Ausser dem Vorteil, dass vom AV-Receiver nur ein HDMI-Kabel zum TV führt, sehe ich jetzt keine weiteren Vorteile. Habe ich da was übersehen.

Würde es Sinn machen, gleich einen besseren AVR zu nehmen und diesen u.a. auch die Signale meiner DBox2 upscalen zu lassen ? Wie würde man eine DBox2 an den Receiver anschliessen ?
Pizza_66
Inventar
#7 erstellt: 17. Aug 2008, 17:18

Welchen Vorteil hat man, wenn man alle Geräte (in meinem Fall: DBox2, DVD-Player und PS3) nicht direkt an den TV anschliesst, sondern über den "Umweg" AV-Receiver laufen lässt ?

Ausser dem Vorteil, dass vom AV-Receiver nur ein HDMI-Kabel zum TV führt, sehe ich jetzt keine weiteren Vorteile. Habe ich da was übersehen.

Würde es Sinn machen, gleich einen besseren AVR zu nehmen und diesen u.a. auch die Signale meiner DBox2 upscalen zu lassen ? Wie würde man eine DBox2 an den Receiver anschliessen ?


1)
Bis auf die 1 Kabel Lösung sehe ich auch keinen Vorteil
2)
Upscalen der Signale macht doch notfalls der Bildschirm. Von den 3 angesprochenen Receivern wird das m.E. keiner besser machen, als der eingesetzte Scaler in einen vernüftigen LCD oder Plasma.
3)
Insofern wäre das Thema Sclaer für mich eh uninteressant(ist es auch, da ich alle Geräte per HDMI verkabelt habe und somit ein Scalieren durch den Receiver nicht erfolgt)

Gruß
Rainer_Hohn
Inventar
#8 erstellt: 17. Aug 2008, 17:19
Ich bin bisher damit gut gefahren, alle Bausteine soweit möglich, von einem Hersteller zu nehmen. So habe ich das vor 5 Jahren gemacht und so steht es jetzt wieder an. Die Fernbedienung des LX60 ist aus meiner Sicht unter aller Kanone. Aber dafür hast Du ja die H.One.


Mit systemtechnisch meine ich, dass die diversen Bausteine aufeinander abgestimmt sind. Von der Bedienlogik her, vom Kopierschutz etc. - alles ist aus einem Guß. Das merkt man auch, wenn man mal in die Bedienanleitung schaut und die Bezugnahme auf die anderen Geräte sieht.


Mal als Beispiel:
Habe mir neulich den DV-LX50 als SACD/DVD-A Player per HDMI geholt.


Klar kann man einwenden, dass es auch mit Geräten anderer Hersteller funktionieren wird. Wird es auch grundsätzlich.
Es gibt aber viele kleine Sachen, die dann eben nicht so optimal sind und deshalb mag ich alles von einem.


Vom VSX-LX50 steht der Nachfolger 51 schon vor der Tür. Vorziehen würde ich aber doch den 60er.
http://www.pioneer.at/at/products/42/98/405/VSX-LX51/index.html


[Beitrag von Rainer_Hohn am 17. Aug 2008, 17:21 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#9 erstellt: 17. Aug 2008, 17:26

Mit systemtechnisch meine ich, dass die diversen Bausteine aufeinander abgestimmt sind. Von der Bedienlogik her, vom Kopierschutz etc. - alles ist aus einem Guß. Das merkt man auch, wenn man mal in die Bedienanleitung schaut und die Bezugnahme auf die anderen Geräte sieht.


Das macht ja wohl jeder Hersteller so. Habe ich übrigens auch so gemacht (siehe Profil), bin voll zufrieden und optisch passt es.

Wenn du die Optik und die "Empfehlung" des Herstellers mal Beiseite lässt, sollte doch die technischen Gegebenheiten der Geräte sowie deren Ausstattung im Vordergrund stehen.

Gruß
ssirius
Inventar
#10 erstellt: 17. Aug 2008, 18:24
AVR und DVD-Player werde ich auf jeden Fall vom gleichen Hersteller nehmen, schon alleine der Optik wegen. Das Ganze soll ja nett anzusehen sein.
Als DVD-Player würde sich von Pioneer der LX50 anbieten. Mein TV, ein Philips 47PFL9703 bleibt natürlich. Habe den erst seit 3 Tagen.

So wie sich mir das alles bis jetzt darstellt, gibts kaum jemanden, der vom AVR scalieren lässt, weil die im TV integrierten Scaler mind. genausogut, wenn nicht sogar besser sind als die in den aktuellen Receivern.
Weiterhin macht es für mich kaum Sinn alles über den AVR anzuschliessen, auch wenn die Hersteller bei all ihren neuen AVR mit HDMI-Anschlüssen werben.
Als Nachteil sehe ich, dass ich den verschiedenen Quellen (DVD, TV, Konsole) keine unterschiedlichen Bildparameter mehr zuordnen kann. Ausser an den Quellgeräten selbst, aber dort ja doch sehr eingeschränkt.

Der LX51 sieht auch sehr interessant aus, aber nachdem was ich jetzt weiß, sind die Features, die der neue LX51 mitbringt für mich nicht so wichtig. Dann doch lieber einen LX60.
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