Benötige einen Receiver für Stereo UND Surround

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md.oscar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Apr 2004, 09:02
Hallo,
ich will mir einen Receiver zulegen. Kostenpunkt ca. 1.000,- Euro!

Nun mein Problem: ich hänge an meinen guten alten B&W Matrix 801, und kann die-se auch nicht in eine Surround-Anlage integrieren (stehen wo anders im Raum).
Ich weiß, eine ungünstige Konstellation, aber ich möchte meine STEREO-Lautsprecher nicht verkaufen.
Nun gut, mein Problem ist folgendes:
Ich will mir einen Receiver kaufen, der 2 Systeme betreiben kann:

- Im Stereo-Betrieb über den Pre-Out Ausgang (mit einer zus. Endstufe) die B&W Lautsprecher
- Im Surround-Modus ein Canton Movie Sytem (CD4.25)

Der Receiver benötigt also einen Umschalter LS A/B (oder?).
Da ich den Yamaha 2400 schon kenne, weiß ich, das er das Surround-Paket incl. Subwoofer ausschaltet, um komplett über den Pre-Out Ausgang, und somit über die separate Endstufe die B&W zu beschallen.

Gibt es einen Receiver in dieser Preis/Qualitätsklasse, der das auch noch kann???
Wenn ja, WELCHER??? (gefallen täte mir der Marantz SR7400)
Leon-x
Inventar
#2 erstellt: 01. Apr 2004, 09:42
Wieso einen A/B LS Umschalter wenn du deine Stereoboxen über die Preout´s mit zusätzlicher Endstufe (geh mal davon aus das es keine Monoendstufe ist) anschliesst ? Der bewirkt beim Preout garnicht´s soweit ich weis. In der Preisklasse wäre ein H/K AVR 430 interessant. Wenn du kein 7.1 System für Heimkino verwendest kannst du deine Stereo-LS an die Back-Surround-LS-Anschlüsse dranhängen. Man kann die 6. und 7. Endstufe seperat zuweisen. Meine persönliche Meinung b.z.w Tip.

Gruss Leon
md.oscar
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Apr 2004, 09:51
Die Endstufe an die Back Surround hängen? Wenn ich dann auf DIREKT gehe, wird dann nicht alles, bis auf die Front-LS ausgeschaltet???

Hier mal ein Auszug aus der YAMAHA-Anleitung:

FRONT PRE OUT-BUCHSEN:
Die Signale werden nur dann von den FRONT PRE OUT-Buchsen ausgegeben, wenn SPEAKER A ausgeschaltet ist und ZONE B für SP B SET gewählt wurde.
Wählen Sie ZONE B, wenn sich die an die SPEAKERS B-Klemmen angeschlossenen Lautsprecher in einem anderen Raum befinden. Falls SPEAKERS A auf OFF und SPEAKERS B auf ON gestellt ist, dann werden alle Lautsprecher einschließlich des Subwoofers in dem Hauptraum stummgeschaltet, und das Gerät gibt den Sound nur von SPEAKERS B aus.

Alles klar?
Leon-x
Inventar
#4 erstellt: 01. Apr 2004, 09:58
Yamaha scheins ja echt Kompliziert zu machen. Beim H/K kannst du deine LS direkt an die 6. und 7. LS-Anschlussschrauben dranhängen. Wie es sich mit den Preout´s verhält muss ich in der Anleitung, die ich auf meinen Rechner habe, nachsehen. Sag dann bescheid.

Leon
md.oscar
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Apr 2004, 10:01
Das wäre nett...
Sorry, aber den HK430 an den B&W Matrix 801, da tränen mir die Augen. Also, eine sep. Endstufe (habe ich ja schon) muss mit dran!!!!
Torsten_Adam
Inventar
#6 erstellt: 01. Apr 2004, 10:08
Hallo
Gucke dir da mal den Onkyo 701 bzw. 801 an!
Leon-x
Inventar
#7 erstellt: 01. Apr 2004, 10:17
Über die Preout´s (außer ihr vorhandensein) steht nicht viel drin. Lediglich das wenn man mehr Leistung benötigt man zusätzliche Enstufen dranhängt. Da ich davon ausgehe das der Mehrraum-Modus für die Back-LS auch bei den Preouts aktiv ist kannst du deine Endstufe an diese anschliessen. Bewirkt das du deine Stereo-LS seperat steuern kannst. Außerdem hat der 430 mehr Leistung als man den Datenblatt entnehmen kann.(auch zu lesen in der aktuellen Audio). Seine Front und Back Endstufen werden getrennt mit Strom versorgt. Zudem ist sein Netzteil das Leistungsfähigste in der Preisklasse.

Leon
md.oscar
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Apr 2004, 10:33
Leider bin ich aus meiner Stereo-Zeit (ist zwar schon 15J. her ...) HK-Vorgeschädigt! Und ich habe damals geschworen NIE WIEDER! Aber trotzdem Vielen Dank für Dein Bemühen ;-)
Mas_Teringo
Inventar
#9 erstellt: 01. Apr 2004, 10:51
Wenn die B&W sowieso in einem anderen Raum stehen, als die Surround-Anlage und die Endstufe schon vorhanden ist (und sicherlich auh ein guter CD-Spieler), dann wäre es doch das Einfachste die beiden Anlagen komplett zu trennen. Kaufe noch einen Receiver für das SR-Zimmer und eine Vorstufe für das Stereo-Zimmer. Ist doch der Traum eines jeden Hifi-Enthusiasten, oder nicht? Teurer wird's dadurch auch nicht wirklich und Du sparst Dir eine Menge Kabel.
md.oscar
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Apr 2004, 11:14
Nee, sind schon im selben Raum! Die B&W stehen aber in einer ganz anderen Ecke, als der TV!
Leon-x
Inventar
#11 erstellt: 01. Apr 2004, 11:23
Testen und Ausprobieren ist so oder so das einzige was man tun kann. Bedenke aber beim Yamaha das er eher durch seine DSP´s auf Heimkino getrimmt ist und die für deine Stereo-LS eh nichts bringen. Die Klangrelevanz der Vorstufe ist nicht zu unterschätzen und da ist Yamaha sicherlich nicht die erste Wahl. Wenn du einen klaren Klang suchst ist sicherlich der Pioneer AX3 (kennst du ja aus einem anderen Thread) zu empfehlen. Kann man ja auch die Back-Speaker-Preout´s den Stereo-LS zuweisen. Zudem gibt es den Amp für um die 700,- EUR.

Leon
md.oscar
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Apr 2004, 11:39
Ich weiß, dass ich die Back-Speaker-Preout´s den Stereo-LS zuweisen kann, ABER schaltet der Receiver alles weg (wie beim Yamaha), also auch den Subw.????
Leon-x
Inventar
#13 erstellt: 01. Apr 2004, 11:51
Natürlich schaltet er den Subwoofer ab. Es ist eine Second Room Schaltung. Das deine Stereo LS im gleichen Raum stehen interessiert den Amp nicht. Wie gesagt Surround mit Sub und Stereo sind dabei getrennt. Du kannst höchsten´s die Stereo-LS über den Hochpegeleingang des Sub´s anschliessen. Ob das mit deiner Endstufe vereinbar ist kann ich nicht sagen. Bei meine "alten" Sony-Amp ist es egal man kann zwischen A und B der LS-Anschlüsse schalten und alles andere bleibt aktiv. Wenn du sowas bevorzugst wird´s mit der Receiver Auswahl schwierig.

Leon
Hannes2k2
Stammgast
#14 erstellt: 01. Apr 2004, 12:11
Hi!

Wieso willst du die 801er denn unbedingt über den Surround-Reciever betreiben? Ich nehme mal an, dass du bereits eine vollständige Stereo-Anlage besitzt. Warum willst du diese nich einfach weiterhin betreiben, und eine vollkommen getrennte Surround-Anlage dazu kaufen (die Kosten wären in diesem Fall identisch)? Ich glaube kaum, dass ein Reciever dieser Preisklasse den B&W gerecht werden kann. Auch die seperate Endstufe wird daran nicht viel ändern können. Sie bietet lediglich mehr Leistung, den eigentlichen "Klang" kann sie aber nicht sehr verändern. Sie ist lediglich dafür verantwortlich, dass deine LS auch wirklich das wiedergeben, was die Vorstufe an "Klang" ausgibt und keine Verzerrungen oder Kompressionen auftreten. IMHO ist also die hauptsächlich die Vorstufe für das Klangergebnis verantwortlich, und gerade die hat bei den meisten Recievern ihre Schwierigkeiten bei Stereo-Wiedergabe. Um da deinen LS angemessene "Kost" anzubieten, müsstest du vermutlich das 5 fache für einen Reciever audgeben.

Also, wenn du nicht irgendwelche Probleme verschwiegen hast, gilt:

Unbedingt 2 getrennte Anlagen aufbauen!!!!

Viel Spaß dabei...

Hannes
md.oscar
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Apr 2004, 12:34
Dafür müsste ich zu weit ausholen! Nur soweit: Habe meine Stereo-Anlage letzten Monat verkauft, nur die B&W sind übriggeblieben. Wir haben gebaut, und ich habe einen passenden Platz für die "alten" Stücke gefunden/reserviert ;-) Da meine bessere Hälfte ganz gern alles in einem Gerät haben möchte (Bediehnbarkeit, etc.) und wir sowieso für den TV eine SR-Anlage kaufen wollten (LS schon vorhanden), weiß ich nicht so recht, wie ich's machen soll, bzw. was ich für einen Receiver kaufen muss! Anhören werd ich mir das Teil sowieso noch, aber ich muss ja vorher wissen, was möglich ist.
Die Aussage mit dem hinteren SR PreOut war schon sehr interessant. Wusste nicht, dass das geht, bzw. der Verstärker den Rest abschaltet. Kannte es nur vom Yamaha. Aber noch mal, Klangfavoriten sind/waren Marantz SR7400 und mit Einschr. der 3er von Pioneer. Yamaha nur wg. des vorher genannten Vorteils.
SATire
Stammgast
#16 erstellt: 01. Apr 2004, 13:17
Hallo md.oscar,

Also der Marantz hat auch so einen multi-room Ausgang, dafür brauchst Du aber noch eine extra Stereo-Endstufe. Außerdem gibt es eine A/B Schaltung für vorne links und rechts. Die Surround-Sachen kannst Du auch abschalten. Im Stereo-Modus sind also nur die beiden Stereo-Lautsprecher laut und zwar A oder B oder A und B, wie Du es halt einstellst. Man kann da noch viel mehr einstellen (wohin mit dem bass und so), aber was Du willst, das geht auch.

Viele Grüße
nomedsoft
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Apr 2004, 17:22
lies mal was ich da zum thema analoge sound prozessoren losgeworden bin - meine empfehlung ist nicht sosehr darauf zu hören ob ein verstärker im stereo bereich noch druck hat oder sonstwas und dan womöglich dafür nochmal 200-300 euro zu verschwenden

- kauf dir einen sound prozessor und ich garantiere dir du holst aus jedem verstärker einenen sound herraus der mehrere klassen über deinem erstandenen verstärker liegt - die dinger sind unschlabar - meine meinung aus langjähriger
erfahrung

ich hatte einen pioneer vsa e06 der hatte ordentlich leistung doch im stero klager er (direct modus)wirklich lächerlich - nun ja zumindest solange biss ich den prozessor dazugeschalted habe

hoffe ich kann einige dafür begeistern cu
md.oscar
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Apr 2004, 14:48
Habe mir heute für WE folgende Verstärker beim Händler "ausgeliehen":
- Marantz 7400
- Pioneer AX3 (obwohl da ja bald der Nachfolger kommt)
- HK 430
Ich werd jetzt noch meine sep. Endstufe (Rotel) anschließen und dann mal schauen/horchen!
Montag mehr ....
Leon-x
Inventar
#19 erstellt: 02. Apr 2004, 15:17
Wieso kommt bald der Nachfolger vom AX3 ? Pioneer hat die neuen Modelle erst für Herbst/Winter angekündigt.
md.oscar
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Apr 2004, 12:27
War ja noch 'ne Antwort schuldig:

Es ist der MARANTZ SR7400 geworden.

Warum?
Super einfache Bediehnung, Super Klang (auch in Verbindung mit einer sep. Rotel-Endstufe) an den Matrix 801, Super Verarbeitungsqualität, bzw. Anmutung!

Der HK war auch sehr gut vom Klang ... aber Leute mal ehrlich ... ich habe HK vor fast 15 Jahren nach mehrmaligem Probehören zurückgegeben, und habe es diesmal auch wieder gemacht! Die Verarbeitung und Material-Qualität ist immer noch mehr als ENTTÄUSCHEND für ein Gerät dieser Preisklasse!!! Da haben die Japse doch einen großen Vorsprung (jetzt gibts wahrscheinlich Ärger) ...
Leon-x
Inventar
#21 erstellt: 13. Apr 2004, 13:55
Schön das du deinen Receiver gefunden hast. Ich wünsche dir natürlich für eine lange Zeit Spass damit.

Gruss Leon
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