Teufel TXH 5 Select und kein 5.1 - Neuer Receiver?

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Hydrok
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Sep 2010, 00:50

Hallo Leute,

mein erster Beitrag also schonmal vorneweg ein Gruß an alle.

Ich habe mir vor kurzem ein Teufel THX Select 5.1 System zugelegt. Da wir die Wohnung renoviert haben, habe ich bereits alle Boxen sauber und 5.1 gerecht im Raum aufgeteilt. Als Fernseher dient ein 46" Samsung und wie im Titel genannt habe ich noch einen alten JVC-EX5050 Receiver.

Ich bin echt totaler Neuling in diesem Gebiet. Momentan ist der Fernseher optisch mit dem AV Receiver verbunden und dann bekomme ich per HDMI am Fernseher angeschlossen Sound auf die Boxen. HDMI Geräte sind: PS3, Notebook, Technisat S1 Receiver und eine XBox 360.

Nun zu meiner Frage. Ich habe das Gefühl, dass kein echter 5.1 Sound über die Anlage kommt. Bestätigt wurde mir dies durch die HDMI Einstellungen auf dem Notebook wo sich lediglich Stereo (2 Kanal) auswählen ließ. Als ich vorhin nach AV Receivern geguckt hatte stellte ich Fest, dass alle HDMI Eingänge und einen Ausgang haben.

Wie wäre denn der typische Aufbau für eine Beispielskonfiguration von meiner Hifi-Konfiguration damit ich auch wirklich die Teufel Anlage nutze?

Mir fehlt fast ein wenig verständnis zu der ganzen Sache. Warum hat der AV Receiver einen HDMI Out? Kann man den AV Receiver als HDMI Switch nutzen für die verschiedenen Geräte oder wie?

Sooooo viele Fragen. Ich hoffe ihr könnt helfen.

Gruß

Hydrok

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2010, 09:36

IN der Regel verbindest du bei deiner jetzigen Konfiguration alle Quellgeräte digital mit dem JVC (Toslink/Coax) für den Ton. Videosignale laufen dann parallel direkt mit der bestmöglichen Verbindung (HDMI) an den TV. GGf muss die Tonausgabe an den Quellgeräten in deren Menu richtig eingestellt werden.

Eine Tonverbindung zwischen TV und JVC brauchst du nur, sofern du den internen TV-Tuner (DVB-C, -S etc) benutzt.

Bei aktuellen AVR mit HDMI Ein-/Ausgängen reicht eine HDMI Verbindung aus, da über HDMI sowohl Ton als auch Bild übertragen wird. Der AVR greift sich dann den Ton ab und leitet das Bild über den HDMI Ausgang an den TV weiter.

Hydrok
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Sep 2010, 10:49

Eminenz schrieb:

Danke schonmal für die Antwort.
Zum ersten Absatz:
Ich habe ja allerdings nur 1 Digitalen Eingang an meinem JVC. Sprich ich könnte Digital nur 1 Gerät betreiben und müsste gegebenenfalls umstecken.

Zum zweiten Absatz:
Das habe ich im Moment so gelöst, weil es am bequemsten ist. Sound kommt sowieso immer am Fernseher Raus und das greife ich dann halt digital ab und gebe es an den AV/Receiver weiter. Scheint aber leider nicht die sinnvollste Umsetzung zu sein.

Zum dritten Absatz:
Das klingt recht interessant. Ich schließe also alle meine HDMI Geräte am AV Receiver an, verbinde den AV Receiver mit dem Fernseher per HDMI und der AV Receiver holt sich den 5.1 Ton aus dem HDMI raus und gibt nur Bild weiter. Ich stelle also am AV Receiver ein, welches HDMI ich verwenden möchte, also ob SAT-Receiver, PS3 oder Xbox360. Ich glaube das ist das interessanteste für mich. Klingt von der Umsetzung her leichter als mit dem ganzen Toslink/Coax und Chinch kabeln.

Eine Frage hätte ich aber noch. Meine Boxensystem hat ja THX Zertifizierung. Was genau macht denn THX aus? Kann man das mit einem Handelsüblichen Receiver oder muss er quasi neben Dolby Digital, DTS auch noch THX unterstützen?

Das Ding ist, dass ich viel Geld für die Anlage ausgegeben habe und nicht an einem AV Receiver sparen möchte wenn dieser mir mehr Komfort und Qualität bietet.

Vielen Dank schonmal für eure Antworten.

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 02. Sep 2010, 10:54

Was sich hinter THX verbirgt, kannst du dir in Ruhe mal bei Wikipedia durchlesen. Für uns, als "Otto-Normal-User" hat THX kaum Vorteile, außer du hast einen voll gedämpften Kino-ähnlichen Raum.

Der Bedienkomfort der neuen Receiver ist recht angenehm. Du musst am Anfang nur den Eingängen die entsprechenden Geräte zuweisen und dann reichts, wenn du auf der Bedienung des AVR z.B. die Taste "Bluray" drückst und schon haste das Bild und den Ton von der PS3. Bist mit PS3 fertig drückst auf "TV" und hast dann Bild und Ton vom TV-Tuner ... etc.

Für das Teufelsystem reichen Geräte der 300-500.- Klasse aus, Onkyo 508, 608, Denon 1611, 1911, Yamaha 667, 767, usw.

Wenn du HDMI 1.4 (Stichwort 3d) nicht brauchst, dann reichen auch die Vorgängergeräte (z.B. Onkyo 707, 807, Yamaha 765, 1065, Marantz 5004, 6004, Denon 1910, 2310, usw)

Hydrok
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Sep 2010, 10:58

Ich bin einem 3d Fernseher zumindest auf lange Sicht nicht abgeneigt. Deswegen werde ich mich mal in die Richtung der 1.4er HDMI Receiver machen. Danke für deine Antwort.

Denkst du denn klanglich werde ich Vorteile genießen im Vergleich zur momentanen "Stereo" Konfiguration?

Sollte ja dann 5.1 Sein....

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 02. Sep 2010, 11:08

Hydrok schrieb:

... Ich habe ja allerdings nur 1 Digitalen Eingang an meinem JVC. Sprich ich könnte Digital nur 1 Gerät betreiben und müsste gegebenenfalls umstecken.
...
Sound kommt sowieso immer am Fernseher Raus und das greife ich dann halt digital ab und gebe es an den AV/Receiver weiter. ...

Ich glaube, Du hast die Kernaussage noch nicht ganz verstanden: Dein AV-Receiver ist der Mittelpunkt der Anlage. Alle Geräte (DVD/BD etc.) werden an ihm angeschlossen, dann erzeugt er den Ton für die Boxen und gibt das Bild an den Fernseher.

Und Dein Receiver aht vielleicht nur einen digitalen (Toslink=optisch / Coax=per Chinch) Eingang, aber HDMI ist ebenfalls digital, sogar das Bild ist digital übertragen, was noch besser ist. Und HDMI ist durch die höhere Bandbreite in der Lage, höhere Datenmengen zu übertragen, deshalb stirbt der herkömmliche Digitaleingang langsam aus. die neuen verlusstfreien Signale (z.B. TrueHD, DTS HDMaster, 7.1 LPCM) gehen nur noch über HDMI.

ALso nochmal, die Verkabelung musst Du Dir sternförmig -ausgehend vom Receiver im Mittelpunkt- vorstellen. Den Ton vom Fernseher zum Receiver zurück zu leiten, ist nur sinnvoll, wenn man mal ausschließlich fernsehen will und dann den (Surround)Ton aus dem Receiver haben möchte.

Hydrok
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Sep 2010, 11:13

fplgoe schrieb:

Und Dein Receiver aht vielleicht nur einen digitalen (Toslink=optisch / Coax=per Chinch) Eingang, aber HDMI ist ebenfalls digital, sogar das Bild ist digital übertragen, was noch besser ist.

Doch ich denke das habe ich mittlerweile aber mein momentaner Receiver hat ja keine HDMI eingänge. Also komme ich DIgital nur 1x mit einem Toslink kabel an den Receiver. Andere Geräte könnte ich vielleicht per Chinch anschließen, aber da bekomme ich ja wieder nur Stereo.

Ich habe zwischenzeitlich mir den Receiver angesehen:

http://geizhals.at/deutschland/a513455.html

und bin etwas erschrocken über den Stromverbrauch:
Stromverbrauch (max): 450W

Mit wieviel Stromverbrauch kann ich denn Rechnen? Der zieht ja bei maximaler Auslastung mehr als doppelt so viel Strom wie mein Fernseher.

Edit: Gerade mal durchgerechnet. Der Receiver bietet 4x HDMI In. Ich habe PS3, XBOX360, SAT Receiver und Notebook. Das würde also genau passen. Die Wii kann man scheinbar auch per Komponente anschließen. Wird das Bild dann Trotzdem über HDMI an den Fernseher weitergegeben?

[Beitrag von Hydrok am 02. Sep 2010, 11:31 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 02. Sep 2010, 11:57

Hydrok schrieb:

...aber mein momentaner Receiver hat ja keine HDMI eingänge. Also komme ich DIgital nur 1x mit einem Toslink kabel an den Receiver. ...

Uups, das habe ich gar nicht realisiert, dass 'er' sooo alt ist.

Hydrok schrieb:

...und bin etwas erschrocken über den Stromverbrauch:
Stromverbrauch (max): 450W
Mit wieviel Stromverbrauch kann ich denn Rechnen? Der zieht ja bei maximaler Auslastung mehr als doppelt so viel Strom wie mein Fernseher. ...

Was erschreckt Dich daran? 7x130W Ausgangsleistung, da kommt i.d.R. eher die Frage auf, weshalb er nur 450W max. aufnimmt. Also er schafft, bei maximaler Auslastung höchstens 450W. Wir reden hier von kurzen Momenten, wenn in einem Film mal eine riesige Explosion wiedergegeben wird und alle 7 Kanäle mit ihren (im Mischbetrieb dann eher max. 50W/Kanal) ausgelastet sind. Wenn es wieder leise wird, bzw. 'normale Laustärke mit Sprache oder ein paar Effekte zu hören sind, liegt er wieder bei vielleicht 20-50W Leistungsaufnahme. Dein Fernseher zieht etwa die Hälfte der Maximalleistung dauerhaft!

Also mach Dir da keinen Kopf über diese Angabe, das ist völlig normal und überhaupt nichts schlimmes.

Hydrok schrieb:

... Die Wii kann man scheinbar auch per Komponente anschließen. Wird das Bild dann Trotzdem über HDMI an den Fernseher weitergegeben?

Es würde mich sehr überraschen, wenn er das nicht machen würde, denn die meisten TV/Beamer sind ja inzwischen qualitätsbedingt auf HDMI eingeschossen. Selbst mein alter Onkyo (ein

TX-SR674E) wandelt auch Video (also Composit), SVHS und Component-Signale auf HDMI hoch.

Da Du aber in der Einstiegsklasse kaufen möchtest, würde ich schon noch beim Händler oder Onkyo direkt anfragen, ob er das kann.

[Beitrag von fplgoe am 02. Sep 2010, 12:02 bearbeitet]

ralph1964
Inventar

#9 erstellt: 02. Sep 2010, 12:44

Hydrok schrieb:

Die Wii kann man scheinbar auch per Komponente anschließen. Wird das Bild dann Trotzdem über HDMI an den Fernseher weitergegeben?

Nein. Das geht ab dem 578.

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 02. Sep 2010, 13:17

Hydrok schrieb:

Mit wieviel Stromverbrauch kann ich denn Rechnen? Der zieht ja bei maximaler Auslastung mehr als doppelt so viel Strom wie mein Fernseher.

Genau, bei maximaler Auslastung. Das ist dann analog zum Spritverbrauch, wenn du dein Auto bis zum Drehzahlbegrenzer fährst. Mein Yamaha frisst bei "meiner" normalen Nutzung etwa 50-70W von über 1000max.

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 02. Sep 2010, 13:18

ralph1964 schrieb:

Nein. Das geht ab dem 578.

Stimmt, habe gerade mal nachgelesen bei Onkyo, erst der

578er wird mit "Dank der Faroudja DCDi Cinema™ Technologie lassen sich beliebige Videoinhalte über HDMI auf 1080p HD hochrechnen." beschrieben.

Hydrok
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Sep 2010, 13:33

ralph1964 schrieb:

Hydrok schrieb:

Die Wii kann man scheinbar auch per Komponente anschließen. Wird das Bild dann Trotzdem über HDMI an den Fernseher weitergegeben?

Nein. Das geht ab dem 578.

Hm der Kostet dann schon 400€ wovon ich nichtmal einen deutschen Internetshop finde, der den Receiver hat.

Aber normalerweise müsste es doch auch so gehen, dass ich die Wii per Componente an den Fernseher anschließe. Dann hat die WII halt Stereosound und alles andere ist Digital.

Auf den Sound der Wii kann ich eigentlich verzichten. Oder sollte diese 1080p hochrechnung auch Vorteile bei meinen anderen Geräten bringen?

Edit: der scheint auch recht interessant zu sein:

http://geizhals.at/deutschland/a524813.html

[Beitrag von Hydrok am 02. Sep 2010, 13:35 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Sep 2010, 13:57

Hydrok schrieb:

und bin etwas erschrocken über den Stromverbrauch:
Stromverbrauch (max): 450W

Mit wieviel Stromverbrauch kann ich denn Rechnen? Der zieht ja bei maximaler Auslastung mehr als doppelt so viel Strom wie mein Fernseher.

Wenn Du damit ein Problem hast, dann solltest Du Bücher lesen (mit oder ohne Bilder), oder beim TV bleiben.

Saludos
Glenn

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 02. Sep 2010, 14:07

Dein TV sollte die Hochrechnung mind. genauso gut können wie ein AVR der 400.- Liga, wenn nicht sogar wesentlich besser.

ralph1964
Inventar

#15 erstellt: 02. Sep 2010, 14:50

Hydrok schrieb:

Edit: der scheint auch recht interessant zu sein:

http://geizhals.at/deutschland/a524813.html

Als Hinweis:Gilt das gleiche wie beim Onkyo:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=34442

Hydrok
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Sep 2010, 19:46

Jetzt meine letzte Frage. Ich bin auf diesen Receiver gestoßen Onkyo TX-SR608:

http://geizhals.at/deutschland/a513443.html

Gibt es da irgendetwas zu beachten was ich wissen sollte? Mich hat hier vor allem der Front HDMI Eingang überzeugt. Ob die THX Lizenz hier was bringt weiß ich nicht.

Gruß Hydro