Denon 1705 und Stereobetrieb

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Kadauz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2004, 19:11
Hi, hab schon ewig (15 Jahre?) meinen treuen Technics Stereoverstärker. Da er keine Fehrbedienung und zu wenig Eingänge hat, wollte ich mir mal was neues leisten. Also gleich ein Surroundsystem, das man auch im Stereobestrieb betreiben kann. Da ich nicht so viel Geld habe ist mir der Denon aufgefallen. Meine Frage lautet nun, ob der Stereobetrieb dieses Recievers gut ist. Als Boxen verwende ich igendwelche Schneider mit 4Ohm und eine Nennbelastbarkeit von 60 Watt. PMP sind 170W. Also nix wildes.

Sorry wenn ich mich Noobhaft ausdrücke, ich bin halt einer.
fehlermeldung_2000
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2004, 01:35
schätze dass der besser geht als dein jetziger, passen tut er allemal. den alten kannst du dann bei ebay sicherlich gut vertickern.

bleibt die frage offen, warum du einen surround receiver möchtest, wenn du nur zwei boxen betreibst. möchtest du in absehbarer zeit (<1Jahr) auch boxenmäßig aufrüsten, oder gehts nur ums nice to have. In diesem Fall würde ich empfehlen einen stereovollverstärker anzuschaffen. Die sind zwar außer mode, erleben aber gerade eine revival. da kriegst du was fürs geld!
bvolmert
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2004, 02:06

fehlermeldung_2000 schrieb:
schätze dass der besser geht als dein jetziger, passen tut er allemal. den alten kannst du dann bei ebay sicherlich gut vertickern.


Ich wäre mir da nicht so sicher, daß er besser klingt als ein alter Stereoverstärker.
Ich würde sogar eher das Gegenteil vermuten.

Meist ist es doch so:
Wer seine erste Anlage aufbaut, ist mit AV-Receivern glücklich.
Wer hingegen schonmal eine "normale" Stereokette hatte, aüßert sich hier oft relativ enttäuscht über AV-Receiver.
SebiGF
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Dez 2004, 02:16
Also ich finde, das mein alter Pioneer (Stereo) Verstärker einen relativ schlechten Sound im gegensatz zum DENON 1705 hat.

Ich finde der Stereobetrieb mit diesem Receiver ist sehr gut und habe nichts dagegen zusagen.

Alles TOP!
Katami
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Dez 2004, 02:47
Hi Kadauz !


Meine Frage lautet nun, ob der Stereobetrieb dieses Recievers gut ist


Hmmmmmm , definiere "gut" ..... darüber kann man ewige Diskussionen führen . Meine Meinung dazu : Ich finde das gerade die kleinen Denons in der Einstiegsklasse sehr musikalisch FÜRS GELD sind aber man muss sich immer klar machen wieviel Elektronik (sind ja 5-6 Endstufen + Digital-Elektronik anstatt 2 Endstufen) da rein muss . Wenn man nicht wirklich vorhat öfters Surround zu hören dann sollte man bei einem guten Stereoverstärker bleiben , da hat fehlermeldung_2000 sicher recht .

Wenn dein Technics nun ein etwas Besserer (also kein damaliges Einsteiger-Gerät) ist , wird er den 1705 wohl an die Wand spielen , das ist einfach preislich nicht anders möglich . Ob das einem persönlich (Geschmäcker sind seeeehr verschieden) auffällt/stört ist eine ganz andere Frage . Ich kenne ebenfalls viele Leute die schon von gutem Stereo auf Einsteiger-Surround umgestiegen sind und es bitterlich bereut haben . Ich habe auch einen Einsteiger-Receiver (440er von Yamaha) aber ich würde meine Stereo-Kette um nichts in der Welt weggeben . So kann ich gut damit leben und habe Geld gespart .

Da keiner weiß wie sich beide Geräte an irgendwelchen Schneider-Boxen anhört würde ich das Gerät ausprobieren .

Gruß Florian
yakuza82
Stammgast
#6 erstellt: 31. Dez 2004, 03:51
naja wenn man doch eh nen für sich guten stereo verstärker hat würde ich immer zusehen nen guten surround receiver mit preout zu bekommen! dann muss er nur im surround gut sein und für stereo kommt der alten AMP dran!
oder etwa nicht??

leider hat der kleinen denon keine preout!
Crazy-Horse
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2004, 04:17
Denon soll was Stereo angeht recht ordentlich sein, doch sagt mal allgemein das ein Dolby Receiver doppelt so teuer ist wie ein Steroamp mit vergleichbarem Klang.

Dann sollte es schon der 1905 sein, der hat doch schon Preouts oder irre ich mich jetzt?
Katami
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Dez 2004, 10:37
@yakuza82

Da hast du aber immer noch das Problem das der Surround-Receiver als Vorverstärker fungiert . Wenn dieser auch nicht das Wahre ist dann wird der Klang nicht besser . Es hilft den Receiver zu entlasten damit er an den übrigen Kanälen mehr Dampf hat da er dann halt nur noch 4 statt 6 Kanäle befeuern muss aber obs den Klang stark verbessert ? Wenn nun der Vorverstärker im Receiver so gut ist das sich das lohnt , dann sind auch die Endstufen ganz ordentlich IMHO .

Gruß Florian
ptfe
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2004, 10:40
Ganz einfache Faustformel:
Kaufpreis Stereoamp x 2,5 = Preisklasse AV-Receiver

Das ist dann ganz grob die Liga der Receiver, die dem altgedienten Stereoamp ebenbürtig ist. Natürlich immer ein Circa-Wert - haut aber ganz gut hin.

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Dez 2004, 14:37
Iss jetzt halt ein Dilemma für mich. Der Technicsverstärker hat 2x 50W an 8 Ohm, wie ich jetzt herausgefunden hab. Eigentlich ja nicht wirklich viel, das müsste der Denon doch auch locker machen oder? Das Problem ist wie gesagt der Bedienkomfort. Wenn ich immer die Tonquelle (PC, DVD, TV, MP3Player) reinstöpseln muss, die ich gerade brauche ist das nicht sonderlich too. Zudem fehlt noch die Fehrnbedienung. Warum ich nicht an einen neuen Stereoamp gedacht hab liegt daran, dass ich in früherer Zukunft (1 Jahr) auf Surround nicht verzichten möchte. Hm..., keine Ahnung was ich machen soll. Ich glaub ich bestell ihn und schick ihn bei Nichtgefallen wieder zurück. Geht ja denk ich.


[Beitrag von Kadauz am 31. Dez 2004, 14:58 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2004, 20:45
@Kadauz

Welche Kiste von Technics hast Du denn ? Neupreis war ?
Wenn schon einen Denon sein soll, dann eher mindestens ein 2105 - sonst bist Du sicherlich vom Klang her enttäuscht.

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Jan 2005, 18:19
Ist ein Technics SU-Z11. Also so ziemlich das kleinste denk ich mal. Wie gesagt 2x50W an 8Ohm. Von der Leistung denk ich schon dass der Denon besser ist. Nur beim Klangbild bin ich mir da nicht sicher.
ptfe
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2005, 19:39
Ich würde den Denon 2105, den Onkyo TX-SR 502 bzw. 602 und den Marantz 5500 - je nach Geschmack der klanglichen Abstimmung. Wobei ich den Onkyo als besten Stereovertreter einstufe, den Denon als besten Kompromiß Stereo/Surround ansehe und der Marantz am entspanntesten klingt.
Spar dir deine Kohle lieber für anständige Lautsprecher -die machen die Musik !

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Jan 2005, 21:23
Das ist mir einfach zu viel Geld. Wie würde denn mit dem Yamaha RX-V550 aussehen? "Kann" der mehr als der Denon 1705?
ptfe
Inventar
#15 erstellt: 02. Jan 2005, 22:22

Kadauz schrieb:
Das ist mir einfach zu viel Geld. Wie würde denn mit dem Yamaha RX-V550 aussehen? "Kann" der mehr als der Denon 1705?

Hörtest machen - Ausstattung auf den Homepages der Hersteller vergleichen - und dann entscheiden.
Ob das bei deinen vorhandenen Lautsprechern (Schneider irgendwas ) überhaupt Sinn macht ?? Kauf dir lieber ein paar anständige Lautsprecher - das bringt dir mehr als Denon 1705 oder Yamaha V-550.

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Jan 2005, 22:35
Ihr versteht das völlig falsch. Ich bin mit meinen Boxen und auch mit Klang sehr zufrieden. Es geht mir lediglich um die Ausstattung. Mir reichen im Moment einfach kein 1 Eingang aus, und Fernbedienung hab ich auch keine. Ich will halt aber auch keinen Stereoamp kaufen, da ich eventuell noch aufrüsten will.
ptfe
Inventar
#17 erstellt: 02. Jan 2005, 22:51

Kadauz schrieb:
Ihr versteht das völlig falsch. Ich bin mit meinen Boxen und auch mit Klang sehr zufrieden. Es geht mir lediglich um die Ausstattung. Mir reichen im Moment einfach kein 1 Eingang aus, und Fernbedienung hab ich auch keine. Ich will halt aber auch keinen Stereoamp kaufen, da ich eventuell noch aufrüsten will.


Ich verstehe sehr wohl was Du willst -ich finde nur den Ansatz, wie du an die Sache rangehst ,vollkommen falsch.
Und -woher willst Du überhaupt wissen, ob deine vorhandenen Lautsprecher gut sind ? Hast Du schon mal Andere (ich vermeide mit Absicht das Wort "Bessere")an deiner Anlage gehabt ?
Wenn Du - vielleicht -in einem Jahr mit Surround beginnen willst , was willst Du JETZT mit dem Receiver anfangen ?Die Technik entwickelt sich rasant weiter und wenn es dann für dich interessant wird , hast du "alten Kram" daheim rumstehen.
Ich verstehe nur deine Logik nicht .

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Jan 2005, 01:15
Ich habe gesagt, dass ich mit dem KLang meiner Boxen zufrieden bin. Ich will garkeine anderen Boxen.
Meine Logok liegt darin, dass ich einfach keinen Bock mehr hab immer meine Geräte (DVD, TV,PC, MP3player) einzustöpseln und zum Verstärker zu laufen, wenn ich mal was anderes hören oder lauter/leiser machen will. Ich hab jetzt auch nicht die Kohle mir neue Boxen kaufen zu können, wobei dann mein Hauptproblem immer noch nicht gelöst ist.


[Beitrag von Kadauz am 03. Jan 2005, 01:17 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2005, 09:23

Kadauz schrieb:
Ich habe gesagt, dass ich mit dem KLang meiner Boxen zufrieden bin. Ich will garkeine anderen Boxen.
Meine Logok liegt darin, dass ich einfach keinen Bock mehr hab immer meine Geräte (DVD, TV,PC, MP3player) einzustöpseln und zum Verstärker zu laufen, wenn ich mal was anderes hören oder lauter/leiser machen will. Ich hab jetzt auch nicht die Kohle mir neue Boxen kaufen zu können, wobei dann mein Hauptproblem immer noch nicht gelöst ist.

Da es ja partout der Receiver sein muß, gibt es trotzdem noch 2 andere Lösungen:
Conrad /Reichelt etc. haben Umschaltboxen für Hochpegeleingänge im Programm. Da kannst Du aus einem Eingang 4 machen usw.
Es gibt immer noch als Neuware bzw. für schmales Geld gebrauchte Stereoverstärker zu kaufen. Die spielen deinen favorisierten Receiver locker an die Wand - und haben eine FB.
Da es dir anscheinend nicht um "Anhören und kaufen" sondern nur um "Ist besser ,hat jemand gesagt- und kaufen" geht,
schau in die technischen Datenblätter auf den Herstellerhomepages.Oder suche im Forum nach dem 1705 bzw. V-550 (da tuts übrigens dann auch der V-450) - es gibt genug Threads darüber.

cu ptfe
Kadauz
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Jan 2005, 17:07
Ok, danke.
Geheimratsecke
Neuling
#21 erstellt: 18. Jan 2005, 22:02
Bevor ihr euch noch weiter in philosophischen Theorien verkarrt. So wie ich das sehe, willst du guten Sound, aber auch das Surround nicht missen. Jetzt wäre natürlich Harman und Kardon mit ein paar Boxen perfekt, die mit Fane oder Eminence Lautsprechern bestückt sind. Am besten noch Mamorboxen oder gleich Adam Soundsysteme. Aber da musst du schon Rennfahrer oder Politiker sein, um dir das leisten zu können. Was musst du jetzt also machen, um den besten Sound für wenig Geld zu bekommen? Zuerst schaust du dir mal an, wie die Leistungsverteilungen bei Röhrenverstärkern aussieht: Diese stellen jedes wertvolle Watt in jeder Frequenz ohne lange Latenzzeit("wartezeit") direkt zur Verfügung. Die meisten Gerätehersteller geben diese Zeit nicht an, also pauschal: Hauptsache schwer!!! Denn schwere Endstufenblöcke versprechen die beste Leistungsverteilung. Und da ist der Denon 1705 in seiner KLasse schon mal gar nicht verkehrt. Da Technics(dieses schöne braun-schwarz... ) nun von Panasonic aufgekauft wurde, kann ich dir den Tipp schon leider nicht mehr geben, es sei denn, du schaust dir den alten SA-AX 790(oder so ähnlich) an, der war einer der ersten mit Dolby Digital, was auf allen DVDs als Standard verwendet wird. 7.1 oder was weiß ich simulieren die meisten Receiver ja sowieso nur. Also lass dich noch nicht von den ganzen NEo6 und Prologic IIx verirren, weil es noch keine Marktreife DVD in diesem Tonformat gibt. Und Dolby Digital reicht längst für jedes Zimmer. Wenn du also das Receiver suchst: Technics(ebay), oder Denon, weil die von den Daten alten Röhrenamps noch am nächsten kommt(außer die ganz teuren am HIFI Himmel).
NUn zu den Boxen: Für den Stereobetrieb würde ich deine Boxen behalten, für "Surround-einfach-nur-um-es-zu-haben" gibts schon überall gute PAkete, die du einfach dazuklemmen kannst. Allerdings würde ich langfristig von deinen Boxen abgehen, da Schneider noch nie den Ruf hatte, tolle Sachen zu bauen. Aber mach nicht den Trendfehler Magnat Boxen zu kaufen, weil die alle toll finden: Gerade bei Boxen musst du pingelig sein, denn die tollste Hardware nützt nichts, wenn die Membrane zu klein und das Volumen zu groß ist oder umgekehrt. Da musst du langfristig vielleicht ein paar euro mehr anlegen.
Wenn dir das nicht reicht:

6 Studioendstufen von QVC, Adam oder Genelec Lautsprecher und ein Surround-Decoder ausm Katalog, dann biste flexibel...
Crazy-Horse
Inventar
#22 erstellt: 19. Jan 2005, 00:21
Es gibt schon Tonformate die einen SRB Kanal mitbringen, das sind DVD's in DTS ES oder DD EX.
Sollte dir das noch nicht geläufig sein, lese dich mal ein, ist schon interessant was da entwickelt wurde.
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