Lohnt sich ein CD-Player bei einer Mittelklasseanlage?

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foerster22
Stammgast
#1 erstellt: 12. Sep 2005, 10:17
Guten Morgen,

ich weiß zwar nicht, ob das hier das richtige Unterforum ist, aber ich wollte mal nachfragen,
ob mir jemand bei meiner Frage helfen kann.
Es wird ja sehr oft gesagt, dass DVD-Player den CD-Playern klanglich unterlegen sind.
Jetzt meine Frage, lohnt sich bei meiner Anlage der Kauf eines CD-Players,
ich meine klanglich.
Was müsste ich anlegen, um für meine Anlage passenden einen CD-Player zu erwerben.

Lohnt sich das überhaupt bei einer Mittelklasse Konfiguration?

Gruß
foerster22
celle
Inventar
#2 erstellt: 12. Sep 2005, 10:24
@foerster22

Meine persönliche Erfahrung: Bei mir hat es deutliche etwas gebracht!
Schaue dir mal den Sony SCD-XB790QS (ca. 350EUR Straßenpreis) an. Analog angeschlossen dürfte er auch bei dir eine Verbesserung bringen!

Gruß, Marcel!
WalterD
Stammgast
#3 erstellt: 12. Sep 2005, 12:40
Wie mein Vorredner schon sagte, ein guter CD Player in der 300 EURO Klasse sollte deinen Pio 575 schon locker schlagen....(Analog angeschlossen)
foerster22
Stammgast
#4 erstellt: 12. Sep 2005, 13:15
Danke für Eure Antworten,

d.h. für mich, dass ich mal bei Ebay auf die Jagd nach einem
günstigen Gebrauchten CD-Player der 300 Euro Klasse gehen werde.

300 Euro jetzt auf den Tisch zu legen ist mir ein bißchen zu viel.

Wenn ich das Geld gehabt hätte, dann hätte ich die 300 Euro zusätzlich in einen besseren DVD-Player investiert,
was nicht heißt, dass ich mit dem jetzigen unzufrieden bin.

Gruß
foerster22

Könnt Ihr ein paar gute Gebrauchte aufzählen?
Wäre eine große Hilfe.
bothfelder
Inventar
#5 erstellt: 12. Sep 2005, 13:23
Hi!

Schau doch mal was so von PIO zu bekommen ist. Habe ich auch so gemacht.
Vorteil: Du kannst die FB des PIO für den CD-P nutzen... Nachteil: Eher selten in SILBER...

Andre


[Beitrag von bothfelder am 12. Sep 2005, 13:23 bearbeitet]
foerster22
Stammgast
#6 erstellt: 12. Sep 2005, 13:37
Hi Andre,

danke Dir, Du hast es auf den Punkt gebracht!
Silber bei einem Cd-Player scheint nicht so beliebt gewesen zu sein.

Hatte mir folgende Player mal bei Ebay angeguckt:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem
->Dieser ist allerdings eher Träumerei!

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Vielleicht kann mir ja einer zu diesen Playern was sagen,
habe von CD-Playern wirklichen keinen Schimmer.

Dankeschön schonmal im voraus.

Gruß
foerster22

P.S. Mit der Fernbedienung wäre ja noch ein recht kleines
Problem, da ich die vom Receiver ja noch anlernen könnte.


[Beitrag von foerster22 am 12. Sep 2005, 13:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#7 erstellt: 12. Sep 2005, 13:46
Der Sony SCD XB790QS spielt CD´s besser ab als ein 1000EUR Denon 3910 DVD-Player...

Wieviel willst du denn nun ausgeben?
Würde mir schon in dem Vergleich ein Sony QS-Gerät holen. Die spielen weit besser als die Standartplayer aus eigenem Hause.
Warum ist der 940QS Utopie? 4 Jahre alt. Also der sollt nicht mehr als 220 EUR kosten. Eigentlich für noch weit weniger zu haben sein...
Suche nach den QS-Sony´s. Die sind sehr gut und preislich günstig zu haben.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 12. Sep 2005, 14:04 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#8 erstellt: 12. Sep 2005, 14:02
Hi!

Wenn's'n PIO wird, brauchst Du an der 1014er-PIO-FB nichts umzuprogrammieren, die geht einfach so. Egal ob alter o. neuer Player. Wenn's ein Sony o. Philips wird, dann sicher, aber das sollte ja nicht das Problem sein.

Andre
foerster22
Stammgast
#9 erstellt: 12. Sep 2005, 14:34
Hallo,

wieviel ich ausgeben möchte kann ich Dir noch garnicht sagen.
Meine Entscheidung ist nämlich noch nicht endgültig gefallen.
Ich wollte mich mit diesem Thread ja erstmal unverbindlich informieren, ob sich
ein CD-Player bei meiner Anlage überhaupt lohnt und wieviel
ich da so ca. anlegen müsste.

Und da habt ihr mich schon eine ganz gute Ecke weitergebracht.

Wenn ich um eine wirkliche Verbesserung zu erzielen 300 Euro anlegen müsste,
dann muss das Ganze noch ein bißchen warten.

In einem anderen Forum wurde mir direkt geraten meine LS auszutauschen.

Ich bin eigentlich mit dem Klang im Moment zufrieden und hätte eigentlich
an einen eventuell günstigen Fitsch bei Ebay gedacht.

Deswegen muss ich erstmal nachdenken, ob sich eine größere Investition für mich überhaupt lohnt.

So ein Sony XE 530 würde wahrscheinlich keine großartige Verbesserung bringen, oder?

Ich denke mal abwarten und Tee trinken wird meine Devise sein müssen.

Gruß
foerster22
DVDMike
Inventar
#10 erstellt: 12. Sep 2005, 14:44
Hi,

Frage: Wie klingt Dein Pioneer Receiver, wenn Du die CD digital vom DVD an den Receiver schickst und ihn wandeln läßt (falls er das kann, kenne den Pio nicht)? Das könnte durchaus eine Alternative sein. ZB. klingt mein Denon AVR 3805 bei PCM digital sehr gut. Er kommt zwar nicht ganz an meinen 13 Jahre alten Sony CDP X333ES (damals 1.000 DM) ran, aber über den Receiver klingt es deutlich besser, wenn ich vom DVD das CD-Signal digital an den Receiver schicke und dort wandel, als wenn ich das analog Signal vom Player an den Receiver schicke.

Nur so eine Idee...

Gruß
Michael
bothfelder
Inventar
#11 erstellt: 12. Sep 2005, 14:48
Hi!

Noch mal was von mir.
Erwarte nicht, daß ein CD-Player jetzt sooo viel besser klingt, wie hier verbal (Welten etc.) geschrieben wird...

Es wird aber eine andere Bühne/Räumlichkeit geben, manchmal breiter manchmal ist Sie räumlich tiefer... je nach Anlagenkonstellation und LS-Aufstellung.

Wie dem auch sei. Es lohnt sich allemal, sich einen preiswerten CD-P zu beschaffen und es selbst auszuprobieren.

Andre
WalterD
Stammgast
#12 erstellt: 12. Sep 2005, 15:18
Hätte noch günstig einen silbernen Onkyo 7511 abzugeben

Gerät ist schon was älter, liegt deutlich unter deinen 300 EURO, hat einen sehr schönen Klang (meinen Ohren nach ziemlich warm und detaillreich...analog angeschlossen) und ist verarbeitet wie ein Panzerschrank.

Gruss
Walter
foerster22
Stammgast
#13 erstellt: 13. Sep 2005, 08:04
Guten Morgen zusammen,

@DVDMike,
wenn ich ehrlich bin, ich habe den DVD sowohl Digital-Coax als auch Analog-Stereo und Analog-5.1 angeschlossen
und mir sind bis jetzt noch nicht die extremen Unterschiede
aufgefallen.
Das einzig auffällige ist, dass der digitale Anschluss minimal druckvoller klingt.
Aber wirklich nur minimal, es ist so, als hätte man dort den Bassregler ein klein wenig runtergeregelt.

@bothfelder
Ich erwarte ja garnicht, dass ein CD-Player soviel besser klingt,
meine Frage am Anfang dieses Threads war ja, ob ich überhaupt einen Unterschied hören werde (bei meiner Anlagenkonstellation).
Wenn mir jetzt jemand sagen würde:"Bei deinem Receiver und deinen LS ist es egal ob CD- oder DVD-Player!" dann würde
ich mir halt das Geld sparen und was anderes damit machen.

Was ich bist jetzt rausgehört habe ist, dass es sich wohl lohnen kann, man aber eine CD-Player in der 300,- Euro neu Klasse anschaffen müsste.

@WalterD
Danke für das Angebot, ist bestimmt ein klasse Gerät, aber ich muss mir diese ganze Sache erstmal in Ruhe überlegen!

Gruß
foerster22
bothfelder
Inventar
#14 erstellt: 13. Sep 2005, 08:26
Hi!

Du brauchst für den CD-P keine 300,-- Euro einzuplanen. Ein ordentlicher Gebrauchter reicht aus.
Habe selbst 4 Stck. und für Keinen mehr als 50,-- bezahlt.

Andre
foerster22
Stammgast
#15 erstellt: 13. Sep 2005, 08:32
Das hört sich ja schon wieder anders an.
Ich wollte sowieso mal die Augen offen halten.
Und wenn ich keinen Unterschied höre, dann geht er halt wieder nach Ebay
und das Experiment hätte kaum Geld gekostet

Ich möchte mich nochmal ganz herzlich für Eure Hilfe hier bedanken, war wirklich sehr nett.

Gruß
foerster22
Welle
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Sep 2005, 10:39
Ich habe seit ein paar Wochen einen Yamaha 657 (also auch Mittelklasseanlage) und höre Musik über einen Analog angeschlossenen CDP den ich noch von meiner vorherigen Yamaha Stereoanlage übernommen habe. Er hat zwar schon ca. fünf Jahre auf dem Buckel aber er klingt bei CDs schon besser als der digital Angeschlossene DVD Player.
sylvester78
Inventar
#17 erstellt: 13. Sep 2005, 16:15
@ foerster22

ich hätte auch noch einen sehr guten cd-player im angebot.
das gerät ist zwar in schwarz, dafür aber high end und nicht so teuer.

* klick*
DVDMike
Inventar
#18 erstellt: 13. Sep 2005, 16:22
@sylvester78:

Ja, der Player ist top, aber er ist viel zu teuer! Ich habe schon 2 Sony CDP X339ES für 120 bis 140 EUR geschossen!

Gruß
Michael
sylvester78
Inventar
#19 erstellt: 13. Sep 2005, 16:31

DVDMike schrieb:
@sylvester78:

Ja, der Player ist top, aber er ist viel zu teuer! Ich habe schon 2 Sony CDP X339ES für 120 bis 140 EUR geschossen!

Gruß
Michael

dafür ist der x339 aber noch ein bißchen älter.

1. Generation: CDP-501 ES/CDP-701 ES
2. Generation: CDP-302 ES/CDP-502 ES/CDP-552 ESD
3. Generation: CDP-303 ES/CDP-502 ES II/CDP-552 ESD II
4. Generation: CDP-222 ES/CDP-333 ES/CDP-555 ESD
5. Generation: CDP-227 ES/CDP-337 ES/CDP-557 ESD
6. Generation: CDP-228 ESD/CDP-338 ESD/CDP-X 7 ESD
7. Generation: CDP-X 33 ES/CDP-X 55 ES/CDP-X 77 ES
8. Generation: CDP-X 222 ES/CDP-X 333 ES/CDP-X 555 ES/CDP-X 777 ES
9. Generation: CDP-X 229 ES/CDP-X 339 ES/CDP-X 559 ES/CDP-X 779 ES
10. Generation: CDP-X 202 ES/CDP-X 303 ES/CDP-X 505 ES/CDP-X 707 ES
11. Generation: CDP-XA 2 ES/CDP-XA 3 ES/CDP-XA 5 ES/CDP-XA 7 ES
12. Generation: CDP-XA 20 ES/CDP-XA 30 ES/CDP-XA 50 ES

ich finde den preis für den player o.k. und wollte ihm das angebot nicht vorenthalten
der player sieht immer noch "wie aus dem ei gepellt" aus.
foerster22
Stammgast
#20 erstellt: 24. Sep 2005, 20:24
Hallo,

ich habe das jetzt wieder ganz anders gemacht.
Ich war letzte Woche an der Nordsee im Urlaub und da habe ich
bei einem EXPERT ein paar Pioneer DV-656A gesehen.
Die wurden dort als Restposten für 99,- Euro das Stück verbimmelt.
Ich musste meine Frau zwar ein bißchen überreden, aber letztendlich habe
ich mir dann den Player gegönnt.
Jetzt werde ich ihn mal ausführlich testen, aber ich denke es
dürfte gegenüber den DV-575 schon ein Unterschied sein.

Das einzig blöde ist im Moment, dass die auf die gleiche Fernbedienung reagieren.

Mal gucken, werde aber nächste Woche mal ausführlich testen.
Die ersten kurzen Tests mit DVD-A und SACD waren schon sehr positiv.

Gruß
foerster22
foerster22
Stammgast
#21 erstellt: 19. Okt 2005, 08:27
Hallo,

ich bin es wieder.
Ich habe den Pioneer 656 jetzt wieder verkauft.
Der Ton war nicht wirklich besser als der des Pioneer 575 und das Bild auch nur marginal besser.
Einen der Player hätte ich ja sowieso abschaffen müssen, da
die beiden auf die gleiche Fernbedienung reagierten.
Außerdem hat der 656 noch einen endlos langen Layerbreak.
Also, das Ding ist weg.

Kann mir jemand eine konkrete Empfehlung für einen recht gut klingenden CD-Player geben.
Gerne einen gebrauchten von Ebay oder so.

Sollte nicht unbedingt für viel mehr als 100,- Eur weggehen.

Nur damit ich mal ein paar Anhaltspunkte habe.

Gruß
foerster22
bothfelder
Inventar
#22 erstellt: 19. Okt 2005, 10:31
Hi!

Dein Problem wird jetzt sein, das es eher selten gute silberne CD-P's beim Ebay gibt.

Andre
WalterD
Stammgast
#23 erstellt: 19. Okt 2005, 10:36
guck doch mal hier unter BIETE rein...da werden immer wieder mal gute CD Player angeboten.

Meiner ist leider gerade weg

Gruss
Walter
foerster22
Stammgast
#24 erstellt: 19. Okt 2005, 13:50
Ich werde die Augen mal aufhalten.
Silber wäre natürlich ideal.
Kann aber auch "Champagner" oder Titan sein.
Nur nicht schwarz, davon will ich eigentlich weg.

Morgen bekomme ich von einem Arbeitskollegen einen Sony CD-Player,
er weiß es jetzt nicht mehr so genau wie die Bezeichnung ist.
Wahrscheinlich ist es ein XA 20 ES, aber ganz genau konnte er das nicht sagen.
Ist auf jedenfall einer von denen, wo die CD noch mit so einem Metall Puck fixiert wird.

Ich werde den mal testen, weil der laut Aussage des Arbeitskollegen schon recht gut sein soll.

Auf jedenfall werden die Tests dann zeigen, ob ein Unterscheid zu hören sein wird.
Und wenn, wie groß dieser Unterschied sein wird.

Danach werde ich erstmal meine Ausrichtung im CD-Bereich bestimmen.

Mal gucken was es bringt. Ich freu mich auf jedenfall auf den Test.

Grüße
foerster22
bothfelder
Inventar
#25 erstellt: 19. Okt 2005, 14:46
Hi!

Haste nicht jemand in der Nähe, der Dir mal für den Test eine CD-P ausleihen kann?

Andre
foerster22
Stammgast
#26 erstellt: 19. Okt 2005, 14:58
Hallo,

also den Sony Player bekomme ich nur geliehen.
Deswegen kann ich ja ausprobieren, ob der wirklich was bringt.
ist ein älterer Cd-Player der mal in der 1000 DM Liga gespielt hat.

Jetzt noch mal eine blöde Frage: An welchen Anschluss des AVR schließe ich den CD-P am besten an?

Gruß
foerster22
bothfelder
Inventar
#27 erstellt: 19. Okt 2005, 15:04
Hi!

Du hast die Wahl. Am besten CD, dann brauchst DU nichts unzubenennen und kannst direkt mit der FB auf CD umschalten, kannst aber ach TAPE, Video, ... nehmen.

Wenn DU dann noch Zeit und Lust hast, kannst DU IHN auch digital dran hängen, wenn der CD-P einen Digiausgang hat.

Andre
foerster22
Stammgast
#28 erstellt: 19. Okt 2005, 15:16
Hallo,

meine Frage bezog sich auf diesen Thread hier im Forum:http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=46&thread=9003

Da wird gesagt, das wenn ich den CDP über den analogen CD-Eingang anschliesse, das Signal wieder digitalisiert wird um es bearbeiten zu können.
Ich will aber die D/A Wandler des CDP testen.
Digital wollte ich Ihn sowieso auch mal anschliessen und mal ausprobieren, ob ich da Unterschiede höre.

Ich weiß so llangsam nicht mehr was richtig ist.

Gruß
foerster22

EDIT: Du hattest ja weiter oben schonmal erwähnt, dass Du für
keinen Deiner Player mehr als 50 Euro bezahlt hast.
Was für Player hast Du denn und wie würdest Du die bewerten?


[Beitrag von foerster22 am 19. Okt 2005, 15:17 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#29 erstellt: 19. Okt 2005, 15:33
Hi!

Die Aussage ist Qutasch, da der HIFI-Man ja eh im DIRECT-MODUS hört...
Sonst wäre der DIRECT-Modus ja Quatsch.
Und selbst wenn, das Ergebnis zählt...

Andre
bothfelder
Inventar
#30 erstellt: 19. Okt 2005, 15:40
Hi!

Die ich momentan benutze, stehen im Profil.
Der PIO macht mir mehr Laune und kann auch mit der FB des AVR bedient werden... Der kann nur ANALOG.
Der Philips spielt etwas "analytischer". Der SONY-Wechsler ist auch OK, gefällt mir besser als der Philips. Jeder hat seine Eigenarten. Besser und schlechter ... kann man nicht sagen. Ich würde sagen jeder ist anders.
Der PIO wird also als Hauptplayer benutzt. Der SONY so für's "Nebenbei" ... Der Ph. steht an der Stereo-Anl. im Schlafzimmer.

Andre


[Beitrag von bothfelder am 19. Okt 2005, 15:41 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#31 erstellt: 19. Okt 2005, 17:37
Hi Ralf,

Schau Dir mal den hier an:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das könnte was für Dich sein. Bei einer "Fremdmarke" halt immer drauf achten, daß ne FB dabei ist.
Habe mit dem Verkäufer stets gute Erfahrungen gemacht.

Andre
foerster22
Stammgast
#32 erstellt: 19. Okt 2005, 19:35
Hallo Andre,
danke für die ganzen Infos, den Denon habe ich auch schon
mit ins Beobachten aufgenommen.
Ich habe dann morgen 2 CD-Spieler da zum testen.
Den Sony vom Arbeitskollegen und einen älteren Technics, den ich letztens aus einer Laune heraus bei Ebay für 13,50
ersteigert habe.
Den Technics SL-PG200 habe ich leider ohne FB ersteigert, lässt sich aber auch sehr umfassend mit der Pioneer FB steuern.
Ein erster kurzer Test hat meines Erachtens schon gezeigt, dass er etwas besser als mein DVD-Player spielt.
Werde aber noch ausführlich testen.

Werde auf jedenfall auf der Suche bleiben und vielleicht kann man ja irgendwo einen Fitsch machen.

Werde auf jedenfall noch berichten.

Gruß
Ralf
fr_2002
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 19. Okt 2005, 20:45
Hallo foerster,

das ist einfacher als Du glaubst.
Am besten wäre es wenn Du dir eine einschlägige Fachzeitschrift kaufst Stereoplay oder Audio. Tut sich beides nix. Dann schaust Du was Dein Budget hergibt und suchst Dir den besten CD - Player aus. Wobei hier die Betonung auf CD - Player liegt. Sehr gute , inzwischen fast geschenkte CD -Player sind z.B. auch der gute alte Marantz CD 84. Klingt tausend mal besser als ein DVD Player Pioneer 668 etc.
Wenn Du dagegen einen sehr guten DVD - Kombiplayer suchst, dann kommst Du an einem TEAC DVD - 7D für ca. 400 Euronen nicht vorbei. Ist nun mal leider so.
foerster22
Stammgast
#34 erstellt: 20. Okt 2005, 16:56
Hallo,

habe jetzt den CD-Player Sony XA20-ES hier zum testen.
Jetzt habe ich aber ein großes Problem, der Receiver zeigt immer "over" an. und der Ton knackt ganz komisch zwischendurch.
Das soll heißen, dass das analoge Eingangssignal zu stark ist.
Das passiert aber bei beiden Cinch Ausgängen des CD-Players.
Per digitalem Anschluss natürlich nicht.
Also bei fixed und variabel.
Per digitalem Anschluss natürlich nicht.
Könnt Ihr mir vielleicht helfen?
Was kann das bedeuten.
Vielleicht ist der Player ja dann doch nicht geeignet für mich!

Gruß
Ralf
bothfelder
Inventar
#35 erstellt: 20. Okt 2005, 18:14
Hi!

Da ist dann halt was defekt in dem Schaltkreis.
Bei meinem Sony CD-W kann ich auch Pegel regeln. Nach/Mit dem Ausschalten stellt er sich wieder auf normal ein. Benutze ich aber nicht. Steht so in der Anleitung drin.

Wie spielt er den digital?

Andre
bothfelder
Inventar
#36 erstellt: 20. Okt 2005, 18:20
Hi Ralf!

Schau mal im Biete rein.
Da will jemand 'nen Onkyo CD-P loswerden. Zum Testen etc. reicht das Ding locker.

Andre
foerster22
Stammgast
#37 erstellt: 20. Okt 2005, 19:08
Hallo Andre,
dankeschön nochmal für die Hilfe und das aufmerksam machen!

Ich habe das mit dem Player hinbekommen, einfach Cinch gewechselt und gut war.

Ich habe jetzt den ganzen Nachmittag verglichen.
SONY XA20-ES Analog und digital angeschlossen,
Technics SL-PG200A analog angeschlossen und
Pioneer DV-575-A digital angeschlossen.

Meine Eindrücke, ich bin selbst noch ein bißchen verwundert.
Erst nur der Vergleich Sony analog und digital, Analog an fix.
Erst dachte wow, der klingt ja sowas von besser analog angeschlossen.
Im Endeffekt war es aber nur, das der fixed Ausgang lauter war.
An den variablen Ausgang angeschlossen, relativ gleich eingepegelt.

Analog angeschlossen war der Sony immer noch besser als digital angeschlossen. Aber nicht extrem.

Technics gegen Sony -> imho kaum bis gar kein Unterschied.
Sony (analog) gegen Pioneer (digital) -> Sony vorne
Technics (analog) gegen Pioneer (digital) -> Technics vorne, es wirkte irgendwie als würde der Klang ein bißchen mehr in die breite gezogen.

Also kleine Unterschiede.

Fazit: Im Moment werde ich mit meinem Technics zufrieden sein.
Um größere Unterschiede zwischen den Player zu hören braucht es wahrscheinlich eine bessere Anlage.

Werde am Wochenende den Player wieder abgeben und den Technics mitnehmen um dann mal dort zu vergleichen.

An Rotel Vor-End-kombi und Focal Onyx Lautsprecher.

So, und jetzt sind die Experimente für mich erstmal vorbei und meine Frau bekommt Ihre Ruhe.

Dankeschön nochmal an alle die mir geholfen haben, besonders an Andre, der immer sehr lieb und geduldig geantwortet hat.

Gruß
foerster22

P.S. Getestet wurde am analogen Cd-Eingang und am Multichannel-In.

Test Musik: Norah Jones, Coldplay, Seeed, The Verve, Type O Negative
bothfelder
Inventar
#38 erstellt: 20. Okt 2005, 21:15
Hi!

Deine Ergebnisse entsprechen im Wesentlich auch den Meinen.

Ralf, bis demnächst dann!

Gruß, Andre

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