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Neuer SONY DVP-NS78H - Nachfolger des NS76H

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Fredy66
Stammgast
#51 erstellt: 16. Jan 2008, 22:58

K-Rated schrieb:
Ich habe meinen Player jetzt seit einer Woche. Bislang habe ich es zeitlich nur geschafft, drei DVDs anzuschauen (Hot Fuzz, Shooter und Neues vom Wixxer).

Grundsätzlich ist das Bild in meinen Augen ja wírklich genial bei der DVD-Wiedergabe, völlig klar, ohne Bildrauschen. Bei den beiden letztgenannten DVDs ist mir allerdings aufgefallen, dass vereinzelt in Bewegungsszenen das Bild etwas hakt. Das ist mir nur in wenigen Szenen aufgefallen, meist wenn ein Kopf sich in Großaufnahme bewegt. Dann scheint das Bild manchmal für einen minimalen Moment zu stoppen, bevor die Bewegung weitergeht. Wenn ich die Szene wiederhole tritt das Phänomen immer wieder im gleichen Maße an der exakt gleichen Stelle auf. Bei anderen schnellen Szenen (z.B. Autoverfolgung) ist der Bewegungsablauf dagegen völlig rund. Kann das an der Hochrechnung des Bildes liegen ?

Zur Erinnerung: Ich habe den Player über ein HDMI-Kabel an einen Philips LCD-TV (HD-Ready) angeschlossen und auf 1920x1080i eingestellt.

Habe gerade nochmals durch die Bedienungsanleitung geblättert. Sollte es helfen, wenn ich die HDMI-Auflösung auf "automtisch" stelle ? Am Player selbst kann man ja auch noch verschieden Optionen für die Bildeinstellung auswählen (Standard, Dynamisch, Kino usw.).

Bevor ich jetzt aber alles verstelle und ggf. verchlimmbessere (bin ja wie gesagt abgesehen von diesem vereinzelt auftretenen Phänomen absolut glücklich mit der Bildwiedergabe), wollte ich doch erst mal hier nachfragen, ob jemand weiß, woran das liegen kann ?


Ich kämpfe derzeit mit genau dem gleichen Problem.
Ab und an ist die Bewegung leicht abgehackt.
Bei der DVD Armageddon fällt es besonders am Anfang der DVD auf. (Szene Mond)
Über den Componenten Anschluss bzw. Scart läuft alles schön rund.
Das Problem existiert def. nur beim Anschluss über HDMI unabhängig von der gewählten Auflösung. Ärgerlich.
mk0212
Stammgast
#52 erstellt: 17. Jan 2008, 09:24
Gleiches Problem auch bei mir, allerdings nur bei PAL-DVDs. NTSC-Scheiben laufen problemlos.
Maxxenergy
Stammgast
#53 erstellt: 17. Jan 2008, 09:33
also ich konnte das bei mir noch nicht beobachten. Über HDMI 1080p an LCD angeschlossen
Fredy66
Stammgast
#54 erstellt: 17. Jan 2008, 13:26

K-Rated schrieb:
Ich habe meinen Player jetzt seit einer Woche. Bislang habe ich es zeitlich nur geschafft, drei DVDs anzuschauen (Hot Fuzz, Shooter und Neues vom Wixxer).

Grundsätzlich ist das Bild in meinen Augen ja wírklich genial bei der DVD-Wiedergabe, völlig klar, ohne Bildrauschen. Bei den beiden letztgenannten DVDs ist mir allerdings aufgefallen, dass vereinzelt in Bewegungsszenen das Bild etwas hakt. Das ist mir nur in wenigen Szenen aufgefallen, meist wenn ein Kopf sich in Großaufnahme bewegt. Dann scheint das Bild manchmal für einen minimalen Moment zu stoppen, bevor die Bewegung weitergeht. Wenn ich die Szene wiederhole tritt das Phänomen immer wieder im gleichen Maße an der exakt gleichen Stelle auf. Bei anderen schnellen Szenen (z.B. Autoverfolgung) ist der Bewegungsablauf dagegen völlig rund. Kann das an der Hochrechnung des Bildes liegen ?

Zur Erinnerung: Ich habe den Player über ein HDMI-Kabel an einen Philips LCD-TV (HD-Ready) angeschlossen und auf 1920x1080i eingestellt.

Habe gerade nochmals durch die Bedienungsanleitung geblättert. Sollte es helfen, wenn ich die HDMI-Auflösung auf "automtisch" stelle ? Am Player selbst kann man ja auch noch verschieden Optionen für die Bildeinstellung auswählen (Standard, Dynamisch, Kino usw.).

Bevor ich jetzt aber alles verstelle und ggf. verchlimmbessere (bin ja wie gesagt abgesehen von diesem vereinzelt auftretenen Phänomen absolut glücklich mit der Bildwiedergabe), wollte ich doch erst mal hier nachfragen, ob jemand weiß, woran das liegen kann ?



So jetzt habe ich das Problem mit den leichten ab und an Rucklern gelöst.
Entgegen der Beschreibung beeinflusst der Progressive Knopf an der Playerfront den verwendeten Interlacer auch bei der Wiedergabe über HDMI.
Stelle ich z.B. bei Armageddon den Modus auf Progressive Video sind die Ruckler weg. Bei Auto bzw. Standard (interlace) sofort wieder da.
Nur nochmal zum Verständnis... diese Ruckler sind nicht bei allen DVDs vorhanden. Sie treten wie K-Rated bereits erwähnt hat nur bei großen Objekten auf, die sich durchs Bild bewegen. Evtl. falsches Flag oder interlaced codiert oder so. Werde am Wochenende weitere DVDs testen.
Die verschiedenen Progressive-Einstellungen sind ebenfalls nur bei einigen DVDs erkennbar.

Könnte jemand mal die genaue Auswirkung der Einstellung mit einer Test-DVD überprüfen? Hab leider keine.

Fredy
Fredy66
Stammgast
#55 erstellt: 17. Jan 2008, 13:34

Maxxenergy schrieb:
also ich konnte das bei mir noch nicht beobachten. Über HDMI 1080p an LCD angeschlossen


Liegt an der Einstellung die Du eingestellt hast.
Progressive Auto, Video oder Standard(interlace).
Bei mir kann ich den Fehler oder was immer es ist mit der Armageddon DVD reproduzieren.
Progressive Video kein Ruckler
Auto oder Standard ruckelt ab und an.
DAs Ruckeln kommt sicher von Deinterlacer der aus dem Tritt gerät.
Bem.
Meiner läuft über HDMI 1080i oder 720p.

Scheinbar läßt sich so der verwendete Deinterlacer doch einstellen wie beim Pana S53
mk0212
Stammgast
#56 erstellt: 17. Jan 2008, 20:14
Danke für den Hinweis, werde das mal testen. Wäre ja schön, wenn das die Lösung ist. Hatte schon überlegt, den Player - der mich ansonsten voll überzeugt hat - wieder umzutauschen.
scorpion66
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 17. Jan 2008, 22:52
weiss jemand, ob der Player den ID3 Tag von MP3s anzeigt?
wenn nicht, wie viele Zeichen werden von der MP3-Datei dargestellt? Ist die HD-Jpeg Darstellung zu gebrauchen?und wie ist die Ladezeit dabei? Kann einer über die Fehlerkorrektur des Laufwerke etwas sagen?

Danke für die Hilfe.

Wenn die Fehlerkorrektur passabel ist würde ich ihn bestimmt holen.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 17. Jan 2008, 23:57
Hallo,

die .jpeg Ausgabe ist absolut zu gebrauchen, gestochen scharf und auch die Ladezeiten sind einwandfrei.
hifi-freund
Schaut ab und zu mal vorbei
#59 erstellt: 18. Jan 2008, 11:19
bin auch interessiert an dem player. habe eine frage zum hdmi ausgang. habe vor den player per hdmi an meinen lcd und über koax an mein av-receiver zu hängen. kann ich den ton über hdmi ausschalten, da ich sonst immer am tv den ton runterregeln müsste? schaue sat tv meistens über die tv lautsprecher. danke für die info!

gruß!
DaVinci
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 18. Jan 2008, 20:08
Ja, der Ton über HDMI lässt sich abschalten.
scorpion66
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 19. Jan 2008, 01:10
Danke für die Antwort. Hört sich doch nicht schlecht an. aber kann das Gerät auch
die Filme in 2,35:1 Format mit richtigem Seitenverhältnis wiedergeben? und welche Formate werden unterstützt?
Geht neben divx auch Xvid,mpeg?
mk0212
Stammgast
#62 erstellt: 19. Jan 2008, 12:17

Fredy66 schrieb:



So jetzt habe ich das Problem mit den leichten ab und an Rucklern gelöst.
Entgegen der Beschreibung beeinflusst der Progressive Knopf an der Playerfront den verwendeten Interlacer auch bei der Wiedergabe über HDMI.
Stelle ich z.B. bei Armageddon den Modus auf Progressive Video sind die Ruckler weg. Bei Auto bzw. Standard (interlace) sofort wieder da.
Nur nochmal zum Verständnis... diese Ruckler sind nicht bei allen DVDs vorhanden. Sie treten wie K-Rated bereits erwähnt hat nur bei großen Objekten auf, die sich durchs Bild bewegen. Evtl. falsches Flag oder interlaced codiert oder so. Werde am Wochenende weitere DVDs testen.
Die verschiedenen Progressive-Einstellungen sind ebenfalls nur bei einigen DVDs erkennbar.

Könnte jemand mal die genaue Auswirkung der Einstellung mit einer Test-DVD überprüfen? Hab leider keine.

Fredy


Hmmm... hab das auch mal getestet und bei "Progressive Video" sind die Ruckler tatsächlich weg. Allerdings ist das ja grundsätzlich bei Filmen die falsche Einstellung, da es sich ja nicht um Videomaterial handelt, sondern Film...
Fredy66
Stammgast
#63 erstellt: 19. Jan 2008, 13:42

mk0212 schrieb:

Fredy66 schrieb:



So jetzt habe ich das Problem mit den leichten ab und an Rucklern gelöst.
Entgegen der Beschreibung beeinflusst der Progressive Knopf an der Playerfront den verwendeten Interlacer auch bei der Wiedergabe über HDMI.
Stelle ich z.B. bei Armageddon den Modus auf Progressive Video sind die Ruckler weg. Bei Auto bzw. Standard (interlace) sofort wieder da.
Nur nochmal zum Verständnis... diese Ruckler sind nicht bei allen DVDs vorhanden. Sie treten wie K-Rated bereits erwähnt hat nur bei großen Objekten auf, die sich durchs Bild bewegen. Evtl. falsches Flag oder interlaced codiert oder so. Werde am Wochenende weitere DVDs testen.
Die verschiedenen Progressive-Einstellungen sind ebenfalls nur bei einigen DVDs erkennbar.

Könnte jemand mal die genaue Auswirkung der Einstellung mit einer Test-DVD überprüfen? Hab leider keine.

Fredy


Hmmm... hab das auch mal getestet und bei "Progressive Video" sind die Ruckler tatsächlich weg. Allerdings ist das ja grundsätzlich bei Filmen die falsche Einstellung, da es sich ja nicht um Videomaterial handelt, sondern Film...


Tja das stimmt sicherlich. Aber ändern kann man es halt auch nicht. Irgend einen Tod stirbt man immer bei diesen netten DVD Playern.
Dafür ist der Player schön leise und sieht gut aus.
Den Panasonic hab ich auch schon mal probiert, der war mir stellenweise zu laut. Laut ist natürlich relativ.

Jetzt könnte man natürlich an Sony schreiben und das Problem schildern, könnte man ... ich kenne die Antwort nur schon jetzt.
Aber mal Spaß beiseite, wenn es das Problem löst ist es ok die Filme so anzusehen. Falsch hin falsch her.
Kann meinen Player eh nicht mer zurückschicken.
Natürlich werde ich dranbleiben...
Heute Nachmittag bekomme ich mal ne TEST DVD zum testen geliehen... evtl. kann ich dann mehr sagen

Gruß Fredy
hifi-freund
Schaut ab und zu mal vorbei
#64 erstellt: 19. Jan 2008, 19:23
hat das jetzt was mit falsch geflagten dvds zu tun oder ist das ein problem mit dem sony plapyer?
mk0212
Stammgast
#65 erstellt: 20. Jan 2008, 00:37
Hmm, also wenn ich per Progressive-Knopf an dem Gerät auf Standard (Interlaced) schalte zeigt mein TV dennoch über HDMI weiter "720p", also progressive an. Könnte es sein, daß die Progressive-Einstellung bei HDMI doch keine (unmittelbare) Auswirkung hat?

Aber wenn das so wäre, ist bei HDMI das De-Interlacing immer im Auto-Modus?

In der Anleitung steht auch, man solle die Einstellung per Schalter am Gerät anpassen, wenn man per YUV zuspielt...
Fredy66
Stammgast
#66 erstellt: 20. Jan 2008, 17:32

mk0212 schrieb:
Hmm, also wenn ich per Progressive-Knopf an dem Gerät auf Standard (Interlaced) schalte zeigt mein TV dennoch über HDMI weiter "720p", also progressive an. Könnte es sein, daß die Progressive-Einstellung bei HDMI doch keine (unmittelbare) Auswirkung hat?

Aber wenn das so wäre, ist bei HDMI das De-Interlacing immer im Auto-Modus?

In der Anleitung steht auch, man solle die Einstellung per Schalter am Gerät anpassen, wenn man per YUV zuspielt...


Also es sieht so aus...
Wenn ich den HDMI Ausgang benutze verändert der Progressive
Schalter die Ausgabe schon. Nach meinen Tests wird die Art des Deinterlacings verändert.
Bei Auto fängt er bei einigen DVDs richtig an, also im Filmmodus, schaltet jedoch warum auch immer ab und an in den Video Modus. Deshalb kommt es zu den Rucklern.
Das kann man bei manchen DVDs super beobachten, da es kurz ruckelt und plötzlich auch die Kanten ausgfranzt sind.
Dann schaltet er wieder zurück und so weiter.

Bei Progressive Video startet er im Video Modus und bleibt auch dort. Vorteil keine Ruckler aber dafür eine schlechtere Darstellung, da Kammartefakte sichtbar sind... ist ja für die meisten DVDs auch die falsche Darstellung.
Bei Interlace arbeitet er bei HDMI Ausgabe wie im Automodus.
Wenn man das gute Teil über YUV anschliesst arbeitet Auto und Video wie bei HDMI aber interlace schaltet wirklich auf 576i um. also übernimmt in dieser Einstellung der
Fernseher das Deinterlacing.
Denke mal das ist schon ein Fehler vom Player zumindest nicht sehr optimal gelöst. Ob es am Datenstrom liegt kann ich nicht sagen, aber da etliche DVDs nicht optimal gemastert sind, sollte ein Markenplayer schon damit umgehen können. Lösen kann man dieses Problem leider nicht. Sony könnte es sehr wohl. Einfach eine Einstellung Progressive Film ins Menu mit aufnehmen und alles wäre ok.
Mich wunderts, dass wir scheinbar die Einzigen sind, die den Fehler bemerken.
Na ja über Scart sieht man natürlich den Fehler nicht, da der Player immer im Interlace Modus arbeitet.
Dachte auch erst dass es nur bei HDMI passiert, aber auch YUV ist davon betroffen. Halt da nur im Auto Modus.
Sollten wir mal versuchen den Fehler an Sony zu melden?
Wenn sich mehrere zusammenschliessen könnte es sogar was bringen.

Gruß

Fredy
Fredy66
Stammgast
#67 erstellt: 20. Jan 2008, 17:40

hifi-freund schrieb:
hat das jetzt was mit falsch geflagten dvds zu tun oder ist das ein problem mit dem sony plapyer?

Scheinbar ist es wohl doch ein Sony Problem.
Kann natürlich sein, dass innerhalb mancher DVDs der Datenstrom zwischen Halbbilder Field und Frame wechselt.
Das wäre dumm, da dann Sony sofort ne Ausrede hat.
Zur Erklärung bitte korrigieren falls es nicht stimmt.
Auf DVDs wird immer mit Halbbildern gearbeitet, nur sind es bei Filmen zwei Halbbilder, die genau ein Vollbild ergeben und bei Filmen zwei echte Halbbilder mit unterschiedlichen Inhalt. Damit diese dann zusammenpassen, muss eben deinterlaced werden.
Wenn der Player sich dabei vertut also mit der Art wie er die Halbbilder zusammenstetzt, kommt es zu den ausgefranzten Kannten.

Gruss

Fredy
tatsu76
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 20. Jan 2008, 18:50
Hallo,

ich kann bei mir den Fehler nicht feststellen, zumindest nicht mit den DVDs die ich ausprobiert habe. Einen Unterschied kann ich zwischen AUTO und VIDEO nicht feststellen. Wie wirkt sich das aus, wenn man auf Video stellt? Wird es zwangsläufig schlechter? Ich dachte bei Progressiv/Vollbilder ist die Qualität besser?

Gruß, tatsu.
Maxxenergy
Stammgast
#69 erstellt: 20. Jan 2008, 19:16
sorry ich sehe auch nix und ruckeln tut auch nichts. Egal ob ich HDMI auf interlaced oder progessiv stelle.
Fredy66
Stammgast
#70 erstellt: 20. Jan 2008, 19:27

tatsu76 schrieb:
Hallo,

ich kann bei mir den Fehler nicht feststellen, zumindest nicht mit den DVDs die ich ausprobiert habe. Einen Unterschied kann ich zwischen AUTO und VIDEO nicht feststellen. Wie wirkt sich das aus, wenn man auf Video stellt? Wird es zwangsläufig schlechter? Ich dachte bei Progressiv/Vollbilder ist die Qualität besser?

Gruß, tatsu.

Hallo Tatsu,

der Fehler ist auch nicht so leicht auszumachen. Mir ist es auch erst nach mehreren DVD´s aufgefallen.
Habe gerade Traumschiff Surprise getestet und auch da fällt in manchen Szenen ein leichtet Ruckler auf.
Ganz am Anfang vom Film wird doch das rosa Schwein überfahren ... also es kommt von links langsam ins Bild. Während dem Schwenk schaltet der Player auf einen andern Deinterlacer um.
Erst sind die Kanten scharf und plötzlich werden die ausgefranzt. Genau bei Time 01:13. Bei dem kleinen Objekt fällt es kaum auf. Auch der mini-Ruckler ist kaum zu sehen. Bei grossen Objekten wird es teilweise echt störend. Bei Video schaltet der Sony nicht um d.h die Kanten sind immer leicht gezackt. Aus 4m Entfernung sieht man es natürlich nicht mehr.
Ich lasse jetzt auch immer auf Video eingestellt. Falsch oder nicht falsch.
Wenn Du die Armageddon DVD hast, da fällt es mal so richtig auf. Time 00:02:12 ... Schau genau auf die Erde rechte Kante da schaltet der Sony um... wie gesagt bei Auto Einstellung.
Hast Du auch enen LCD?
Auf Video ist das Bild halt generell nicht so scharf an den Kanten. Kammartefakte halt.
Aus großer Entfernung ist es nicht tragisch. Aber ärgerlich ist es trotzdem.
Gruß Fredy
Fredy66
Stammgast
#71 erstellt: 20. Jan 2008, 19:35

Maxxenergy schrieb:
sorry ich sehe auch nix und ruckeln tut auch nichts. Egal ob ich HDMI auf interlaced oder progessiv stelle.


Na die HDMI Einstellung ist auch egal.
Der Knopf am Sony DVD Player bewirkt den Unterschied.
Die Ruckler sind auch nur sehr sporadisch. Aber reproduzierbar.
Es ist nicht so dass der Player ständig ruckelt. Es ist auch nur ein kurzer Ruck. Schwer zu beschreiben. Man sieht es einbmal und dann immer wieder.
Meistens laufen die Schwenks usw. total ruckfrei ab.
Es gibt DVD´s da sieht man es überhaupt nicht.
Mir ist es erst mit dem Film Armageddon aufgefallen.
Wirst Du schon noch merken und dann schau genau auf die Kanten der Objekte ... wenn es bei Dir nicht ist, gibt es natürlich noch die Möglichkeit, dass es verschiedene Firmwareversionen gibt.
Gruss Fredy
DaVinci
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 20. Jan 2008, 20:10
Hat jemand von Euch die "Justin Timberlake FutureSex/LoveShow - Live from Madison Square Garden"?

Da hat es bei mir andauernd geruckelt. Ich weiss allerdings nicht, ob es am Player lag oder ob die Live - Aufnahme schon so ist...
Maxxenergy
Stammgast
#73 erstellt: 20. Jan 2008, 20:46
Der Knopf am Sony DVD Player bewirkt den Unterschied

wenn das Bild doch sonst super ist warum soll ich auf den Knopf drücken?
DaVinci
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 20. Jan 2008, 21:15
Ihr bringt mich völlig aus dem Konzept. Ich hatte eigentlich entschieden, nun auch für mich den 78er zu holen. Nun tendiere ich wegen der Ruckler doch zum Denon DVD 1740. Ich befürchte nämlich, dass ich die Ruckler auch sehen werde.
Schade zu lesen, dass nun Sony nach der AV-Receiver Schlappe auch nicht imstande ist, fehlerfreie DVD-Player zu bauen. Den höherwertigen 92V gibt es ja leider nicht mehr - und dessen HDMI Sektion war ja auch nur nach Modifikation durch den Service fehlerfrei.


[Beitrag von DaVinci am 20. Jan 2008, 21:16 bearbeitet]
Fredy66
Stammgast
#75 erstellt: 20. Jan 2008, 22:00

Maxxenergy schrieb:
Der Knopf am Sony DVD Player bewirkt den Unterschied

wenn das Bild doch sonst super ist warum soll ich auf den Knopf drücken?


Keiner sagt, dass man auf den Knopf drücken soll.
Das Bild ist ok, aber ich versuche nur zu erklären, dass auf der Einstelung Auto ab und an Ruckler auftreten.
Es ist nichts weiter wie ein Bug.
Auf Video Einstellung ist kein Ruckler da, aber es ist halt das falsche Deinterlacing das verwendet wird.
Die Kanten sind bei dieser Einstellung nicht so sauber.
Auf Auto sind die Kanten aufgrund des richtigen Deinterlacings scharf dargestellt. Aber ab und an ruckelt es, weil der Deinterlacer umschaltet.
Wenn Du mit einer unsauberen Kantendarstellung zufrieden bist dann ist doch für Dich alles ok. Mir wäre halt lieber, wenn das Gerät auf Auto nicht ab und an ruckeln würde.
Mein alter Thoshiba SD-2109 macht es zumindest besser, aber der kann leider keinerlei selbstgebrannt CD´s lesen. Das war bei den ersten DVD Playern so. Aber von der Bildqualität ist der dem Sony ebenbürtig. Zumindest wenn man das flasche Deinterlacing wählen muss.
Es geht auch nicht darum einen Player schönzureden oder schlecht zu machen. Denke das Forum ist dazu da Fehler aufzudecken. Die großen Konzerne verkaufen uns gerne unausgereifte Sachen. Das sollten wir uns nicht unbedingt bieten lassen.
Maxxenergy
Stammgast
#76 erstellt: 20. Jan 2008, 22:20
ich muss nix schön oder schlecht reden, aber ich habe keine unsaubere Kanten. Vielleicht ist´s ein Fehler von meinem LCD das ich keine Rückler oder ausgefranzten Kanten habe? So ich kenne mich nicht so aus kann nur sagen was ich sehe. Habe nen alten Pioneer444-Player oder einen Sony DVD-Recorder oder hatte nen Lidl-Player HGMI die sind allesamt schlechter, das mein empfinden.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 20. Jan 2008, 22:26
Naja, es scheint aber schon aufzufallen, oder du hast eben nur einwandfrei gemasterte DVD`s.
Ganz zu Eingang dieses Thread hat das auch schon jemand bemängelt, dass es bei falsch gesetzten Progressive Flag etc. es zu Kantenflimmern und diversen Problemen kommt.
Nun sind weitere Leute hinzugekommen, die Ruckler bemerken. Im Normalfall sollte das Gerät ja nicht im falschen Modus betrieben werden - wenn ich dann ein unschärferes Bild habe, brauch ich auch kein HDMI.

Desweiteren sind mir selbst, wie ich bereits 2x in diesem Thread erfolglos gepostet habe, beim Betrachten der neuen Justin Timberlake Live DVD permanente Ruckler aufgefallen. Ich weiss bis heute nicht, ob das am 78er lag. Nur wäre das dann das absolute K.O. Kriterium für dieses Gerät. Der Denon kostet leider 70 Euro mehr.

Den Knopf am Player hatte ich seinerzeit auch schon mal betätigt, einfach mal so. Das Bild wurde deutlich schlechter.


[Beitrag von DaVinci am 20. Jan 2008, 22:34 bearbeitet]
DaVinci
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 21. Jan 2008, 00:22
Hat jemand die DVD "The day after tomorrow"?
hifi-freund
Schaut ab und zu mal vorbei
#79 erstellt: 21. Jan 2008, 01:08

DaVinci schrieb:
Naja, es scheint aber schon aufzufallen, oder du hast eben nur einwandfrei gemasterte DVD`s.
Ganz zu Eingang dieses Thread hat das auch schon jemand bemängelt, dass es bei falsch gesetzten Progressive Flag etc. es zu Kantenflimmern und diversen Problemen kommt.
Nun sind weitere Leute hinzugekommen, die Ruckler bemerken. Im Normalfall sollte das Gerät ja nicht im falschen Modus betrieben werden - wenn ich dann ein unschärferes Bild habe, brauch ich auch kein HDMI.

Desweiteren sind mir selbst, wie ich bereits 2x in diesem Thread erfolglos gepostet habe, beim Betrachten der neuen Justin Timberlake Live DVD permanente Ruckler aufgefallen. Ich weiss bis heute nicht, ob das am 78er lag. Nur wäre das dann das absolute K.O. Kriterium für dieses Gerät. Der Denon kostet leider 70 Euro mehr.

Den Knopf am Player hatte ich seinerzeit auch schon mal betätigt, einfach mal so. Das Bild wurde deutlich schlechter.


wäre der pioneer dv-400 nicht eine alternative? spielt doch in der gleichen liga, oder?
DaVinci
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 21. Jan 2008, 01:11
Preislich mag er in der gleichen Liga spielen, allerdings gefällt mir Pioneer generell nicht mehr.
hifi-freund
Schaut ab und zu mal vorbei
#81 erstellt: 21. Jan 2008, 11:14

DaVinci schrieb:
Preislich mag er in der gleichen Liga spielen, allerdings gefällt mir Pioneer generell nicht mehr.


was stört dich an dem pioneer? schwanke auch zwischen dem sony, pioneer und denon 1740. beim denon schreckt mich ein wenig der deutlich sichtbare layerwechsel ab. hatte mich eigentlich schon für den sony entschieden, aber nachdem ich das mit den ruckelproblemen gelesen habe...
DaVinci
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 21. Jan 2008, 12:49
Mich stört z.B. die billige Optik. Außerdem habe ich mit Pioneer keine guten Langzeiterfahrungen, sodaß ich mit der Marke eigentlich abgeschlossen habe. Der Sony sollte es eigentlich definitiv werden

Entweder ich hole mir im Laden einen 78er und teste nochmals selbst, oder nehme gleich den Denon.


[Beitrag von DaVinci am 21. Jan 2008, 12:59 bearbeitet]
tatsu76
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 21. Jan 2008, 13:08
Also ich kann den Sony trotzdem empfehlen. Habe bestimmt schon ca. 20 meiner DVDs damit geschaut:

- King Kong
- Amercian Pie 1-5
- Matrix 1-3
- Herr der Ringe 1-3
- KillBill 1 & 2
- Ice Age 1 & 2
- James Bond, bestimmt die Hälfte der 21 DVDs
- KungFu Hustle
- Tiger&Dragon
- Hero
- House of Flying Daggers
....................

und konnte den erwähnten Bug nicht feststellen. Wie in der Signatur steht nutze ich den Sony KDL-32V2000 als LCD. Das ganze ist per HDMI angeschlossen und läuft auf 720p.

Gruß, tatsu.
Maxxenergy
Stammgast
#84 erstellt: 21. Jan 2008, 13:31

tatsu76 schrieb:
Also ich kann den Sony trotzdem empfehlen. Habe bestimmt schon ca. 20 meiner DVDs damit geschaut:

- King Kong
- Amercian Pie 1-5
- Matrix 1-3
- Herr der Ringe 1-3
- KillBill 1 & 2
- Ice Age 1 & 2
- James Bond, bestimmt die Hälfte der 21 DVDs
- KungFu Hustle
- Tiger&Dragon
- Hero
- House of Flying Daggers
....................

und konnte den erwähnten Bug nicht feststellen. Wie in der Signatur steht nutze ich den Sony KDL-32V2000 als LCD. Das ganze ist per HDMI angeschlossen und läuft auf 720p.

Gruß, tatsu.


meine Rede nutze den mit den gleichen Einstellungen, keine Ahnung wieviele DVD´s ich schon geschaut habe, keine Bugs gesehen. Panasonic 32lx70F
Fredy66
Stammgast
#85 erstellt: 21. Jan 2008, 13:52

tatsu76 schrieb:
Also ich kann den Sony trotzdem empfehlen. Habe bestimmt schon ca. 20 meiner DVDs damit geschaut:

- King Kong
- Amercian Pie 1-5
- Matrix 1-3
- Herr der Ringe 1-3
- KillBill 1 & 2
- Ice Age 1 & 2
- James Bond, bestimmt die Hälfte der 21 DVDs
- KungFu Hustle
- Tiger&Dragon
- Hero
- House of Flying Daggers
....................

und konnte den erwähnten Bug nicht feststellen. Wie in der Signatur steht nutze ich den Sony KDL-32V2000 als LCD. Das ganze ist per HDMI angeschlossen und läuft auf 720p.

Gruß, tatsu.


Es ist echt schwierig wenn man nicht von der gleichen DVD spricht.
Habt Ihr Armageddon? Da könntet Ihr genau die Stelle ansehen. Nur zur Info ich hab auch mehrere DVD´s ohne Fehler angesehen. Aber es ist halt bei mir so wie ich sage.
Matrix 2 habe ich gestern auch ohne Fehler gesehen.
Werde heute Abend mal bekannte Filme durchsehen.
Ich will nur wissen ob es ein Einzelfall ist, oder Ihr den Fehler nur noch nicht gesehen habt.
Ich will das Gerät wirklich nicht schlechtreden... nur den Fehler finden.
Aber einen Unterschied zwischen Auto und Video Einstellung gibt es z.B. definitiv. Das könnte ich vom Fernseher abfilmen so deutlich ist es zu sehen bei einigen DVDs.
Den Ruckler evtl. auch. Mal sehen obs mit meiner Digicam geht. Darf man hier Videos reinstellen?

Gruß Fredy
Maxxenergy
Stammgast
#86 erstellt: 21. Jan 2008, 13:56
Armageddon habe ich, an welche Stelle tritt das auf? Kann ich mal schauen.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 21. Jan 2008, 14:35

Fredy66 schrieb:
(...)Wenn Du die Armageddon DVD hast, da fällt es mal so richtig auf. Time 00:02:12 ... Schau genau auf die Erde rechte Kante da schaltet der Sony um... wie gesagt bei Auto Einstellung.
(...)


Wenn jemand die "The day after tomorrow" hat, könnt Ihr bei etwa 28 Minuten die Skyline New Yorks aus der Vogelperspektive sehen. Das ruckelt bei mir auch.
Fredy66
Stammgast
#88 erstellt: 21. Jan 2008, 15:04

Maxxenergy schrieb:
Armageddon habe ich, an welche Stelle tritt das auf? Kann ich mal schauen.

Es passiert z.B. bei der Time 00:02:12 ... Schau genau auf die Erde rechte Kante da schaltet der Sony um... wie gesagt bei Auto Einstellung.
Es ist ein kurzer Ruckler zu sehen. Wie ein Hüpfer der Erde.
Auf Video läuft es ganz gleichmässig.
Wiederhole einfach diesen Bereich mit der AB Funktion
Ist nur ein Beispiel wo man das Umschalten des Deinterlacers sieht. Es gibt andere Bereiche auf dieser DVD wos dafür schöner ruckelt. Ganz am Anfang der DVD wird doch der Armageddon Schriftzug so links aus der Erder heraus ins Bild geschwenkt. Die Erde zieht da von links nach rechts durchs Bild da ruckelts auch mal kurz.
Ich werds echt mal filmen da tut man sich leichter was zu erklären ... aber einmal gesehen sieht man es immer.

Gruss Fredy
Maxxenergy
Stammgast
#89 erstellt: 21. Jan 2008, 15:11
ich werde es heute abend mal checken. Aber ich habe meinen Player ansonsten eh auf progresiv stehen dann juckt mich das nicht.
Maxxenergy
Stammgast
#90 erstellt: 21. Jan 2008, 19:02

Fredy66 schrieb:

Maxxenergy schrieb:
Armageddon habe ich, an welche Stelle tritt das auf? Kann ich mal schauen.

Es passiert z.B. bei der Time 00:02:12 ... Schau genau auf die Erde rechte Kante da schaltet der Sony um... wie gesagt bei Auto Einstellung.
Es ist ein kurzer Ruckler zu sehen. Wie ein Hüpfer der Erde.
Auf Video läuft es ganz gleichmässig.
Wiederhole einfach diesen Bereich mit der AB Funktion
Ist nur ein Beispiel wo man das Umschalten des Deinterlacers sieht. Es gibt andere Bereiche auf dieser DVD wos dafür schöner ruckelt. Ganz am Anfang der DVD wird doch der Armageddon Schriftzug so links aus der Erder heraus ins Bild geschwenkt. Die Erde zieht da von links nach rechts durchs Bild da ruckelts auch mal kurz.
Ich werds echt mal filmen da tut man sich leichter was zu erklären ... aber einmal gesehen sieht man es immer.

Gruss Fredy


so habs jetzt getestet in 720p in Automodus und 1080i, ich kann nichts erkennen?
Es gibt ja unetschiedliche Armageddon DVD´s , vielleicht habe ich eine andere?
Ich habe die Widescreen Digital Mstered
DaVinci
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 21. Jan 2008, 19:46
Vielleicht hängt es auch am TV-Gerät?
Maxxenergy
Stammgast
#92 erstellt: 21. Jan 2008, 20:09
vielleicht interlaced mein TV anderst, ich kanns nicht sagen.
mk0212
Stammgast
#93 erstellt: 21. Jan 2008, 20:35
Könnte es theoretisch am Zusammenspiel TV/DVD-Player liegen?

Was mich wundert: bei 1080i tritt es ja auch auf, obwohl da ja gar kein De-Interlacig stattfindet, insbesondere wenn der Player ohnehin auf "Standard (Interlaced)" steht...

Eventuell sind aber auch unterschiedliche Firmwares im Umlauf.

Im DVDboard.de Forum gabs auch mal einen Thread zu dem Servicemenü von Sony-Playern. Sollte auch beim 78er funktionieren. Möglicherweise sind da Einstellungen zu machen?
mk0212
Stammgast
#94 erstellt: 21. Jan 2008, 21:22
So kommt man übrigens ins Service-Menü:

Player muß ausgeschaltet sein.

Erst "Top Menu", dann "Clear" und als letztes "Power On" drücken. Nach 5-10 Sekunden schaltet sich der Player ein, das Service-Menü erscheint.

Es gibt unter 5. einen Punkt Zur Videokalibration. Dort kann man dann weiter unter 1. Progressive und 2. Interlaced anwählen, aber bei mir passiert nichts.

Vielleicht kennt sich ja jemand besser damit aus...
Fredy66
Stammgast
#95 erstellt: 21. Jan 2008, 22:11

mk0212 schrieb:
So kommt man übrigens ins Service-Menü:

Player muß ausgeschaltet sein.

Erst "Top Menu", dann "Clear" und als letztes "Power On" drücken. Nach 5-10 Sekunden schaltet sich der Player ein, das Service-Menü erscheint.

Es gibt unter 5. einen Punkt Zur Videokalibration. Dort kann man dann weiter unter 1. Progressive und 2. Interlaced anwählen, aber bei mir passiert nichts.

Vielleicht kennt sich ja jemand besser damit aus...


Ok das mit dem Service Menü hab ich auch probiert, aber da passiert auch nix.
Ist das bei Dir beim external chip check auch so, das bei 1376 Reg check bei read and write immer was anderes steht?

Ich könnte mit den -DVD Spielern langsam durchdrehen...
Hast Du jetzt eigentlich auch das komische ab und an Ruckeln?
Ich habe übrigends einen Sony 40 Zoll LCD sollte ja wohl zusammenpassen.
Morgen hab ich eh Sony Techniker im Haus wegen dem Fernseher, da werde ich mal gleich das Problem schildern und zeigen.
Gruß Fredy
Wu
Inventar
#96 erstellt: 21. Jan 2008, 22:12

mk0212 schrieb:

Was mich wundert: bei 1080i tritt es ja auch auf, obwohl da ja gar kein De-Interlacig stattfindet, insbesondere wenn der Player ohnehin auf "Standard (Interlaced)" steht...


Die meisten, wenn nicht alle, DVD-Player deinterlacen das Signal, bevor sie auf 1080i upscalen. Leicht mit einer Test-DVD nachzuvollziehen.

Zu dem beschriebenen Problem: Der Sony ist damit nicht alleine, adaptive Deinterlacer benötigen eine gewisse Zeit zum "einrasten", da kommt es leider machmal zu kleinen Rucklern, selbst bei höherwertigen Playern. Dass es im "Video-Modus" nicht auftritt, ist logisch, da dort der Deinterlacer fest arbeitet - das Ergebnis sieht dann aber nicht sonderlich gut aus, jedenfalls bei den meisten Scheiben. Leider fehlt dem Sony ein fester "Film-Modus", damit ließen sich die Ruckler elimieren, ohne Qualität einzubüßen.


[Beitrag von Wu am 21. Jan 2008, 22:18 bearbeitet]
Fredy66
Stammgast
#97 erstellt: 21. Jan 2008, 22:15

mk0212 schrieb:
Könnte es theoretisch am Zusammenspiel TV/DVD-Player liegen?

Was mich wundert: bei 1080i tritt es ja auch auf, obwohl da ja gar kein De-Interlacig stattfindet, insbesondere wenn der Player ohnehin auf "Standard (Interlaced)" steht...

Eventuell sind aber auch unterschiedliche Firmwares im Umlauf.

Im DVDboard.de Forum gabs auch mal einen Thread zu dem Servicemenü von Sony-Playern. Sollte auch beim 78er funktionieren. Möglicherweise sind da Einstellungen zu machen?


Welche Firmware hast Du auf dem Player ?
Ich habe
Main 1.430
Sub 00.HL
Bei den Chips
Risc BP 5084
8032 HL500A

Gruß Fredy
Fredy66
Stammgast
#98 erstellt: 21. Jan 2008, 22:18

Wu schrieb:

mk0212 schrieb:

Was mich wundert: bei 1080i tritt es ja auch auf, obwohl da ja gar kein De-Interlacig stattfindet, insbesondere wenn der Player ohnehin auf "Standard (Interlaced)" steht...


Die meisten, wenn nicht alle, DVD-Player deinterlacen das Signal, bevor sie auf 1080i upscalen. Leicht mit einer Test-DVD nachzuvollziehen.


Ja genau ... aber für Film und Video muss ein Player halt anders deinterlacen.
Einmal sind es ja zwei Halbbilder die ein echtes Vollbild ergeben und bei Video sind die Halbbilder ja zeitversetzt müssen also anders zusammengesetzt werden für ein Vollbild, also progressiver Ausgabe.
Da ist eben bei mir der Hund begraben... bei mir vertut sich der Sony ab und an bei DVD´s wobei es echt bei manchen null auffällt.
Wu
Inventar
#99 erstellt: 21. Jan 2008, 22:19
Habe meinen Beitrag oben noch ergänzt....
Fredy66
Stammgast
#100 erstellt: 21. Jan 2008, 22:28

Wu schrieb:
Habe meinen Beitrag oben noch ergänzt....


Ja ist mir klar, aber dass das Gerät unter der Darstellung den deinterlace Modus wechselt könnte ja Sony schon verhindern.
Hat der Sony denn überhaupt einen adaptiven Deinterlacer?
Das Problem wie es passiert denke ich ist genau so wie Du sagst, aber irgendwie ist es ärgerlich wenns ruckelt.
Ok die Welt geht deshalb nicht gleich unter.
Werde wohl damit leben müssen, bis ich mal einen anderen Player kaufe. Mich ärgert es langsam, dass ich mir keinen Panasonic Player gekauft habe, wo ich schon bei dieser Firma arbeite. Aber das Teil war nicht lieferbar ... den S53 meine ich. Hatte schon mal einen zum testen, ok er war lauter, aber ruckeln tut bei dem nichts.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 21. Jan 2008, 22:39
Waaas, du arbeitest da??? Und dann kaufst Du einen SONY?! Da versteht man ja die Welt nicht mehr...

Vielleicht solltest Du mir mal ein Angebot machen über den S53 und den SA-XR59???
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