SACD in PC-DVD-Laufwerk?

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rland79
Stammgast
#1 erstellt: 03. Jul 2008, 15:58
grüß euch!

vielleicht ne dämliche frage, aber auch die will beantortet werden...

kann ein PC-DVD-laufwerk SACD (und DVD-A) lesen?

danke und
hajo777
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Jul 2008, 16:03
SACD Nein, keine Chance
DVD-A ohne Probleme, brauchst nur die passende SW dazu.
vstverstaerker
Moderator
#3 erstellt: 12. Jul 2008, 14:58
mein pc liest alle sacd's die ich bisher probiert hab! allerdings nur die stereospur (ist ja auch logisch)

man kann doch hier nicht einfach nein sagen wenns nicht stimmt

nahezu jede sacd die sich mit cd-playern in stereo abspielen lässt, lässt sich auch ganz normal wie eine cd mit dem pc abspielen

zu dvd-audio kann ich noch nix sagen, da ich noch keine besitze
andreasy969
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2008, 15:08
@vstverstaerker
Die Antwort von hajo777 dürfte sich auf den SACD-Layer bezogen haben. Und da hast Du am PC in der Tat keine Chance. Den CD-Layer kannst Du natürlich am PC lesen.

Wenn Du keine Hybrid-SACD hast, besteht aber wie gesagt keine Möglichkeit, diese am PC abzuspielen/einzulesen. Da bleibt nur die digitale Aufzeichnung über analoge Eingänge.


[Beitrag von andreasy969 am 12. Jul 2008, 15:09 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#5 erstellt: 12. Jul 2008, 15:13
das weiß ich auch (hab ich doch geschrieben ) aber ich kann halt nix dafür wenn die fragen so allgemein gestellt werden und dann nicht korrekt beantwortet sind.
seine antwort hat ausgeschlossen das man sacd abspielen kann und das ist nun mal nicht so. und was der themenersteller haben will - stereo oder mehrkanal - das hat er ja nicht gesagt!
andreasy969
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2008, 15:21

vstverstaerker schrieb:
das weiß ich auch (hab ich doch geschrieben ) aber ich kann halt nix dafür wenn die fragen so allgemein gestellt werden und dann nicht korrekt beantwortet sind.
seine antwort hat ausgeschlossen das man sacd abspielen kann und das ist nun mal nicht so. und was der themenersteller haben will - stereo oder mehrkanal - das hat er ja nicht gesagt!

Der erste Teil Deiner Antwort war aber leider auch zu undifferenziert. Nach Deiner Antwort könnte man nämlich den Eindruck bekommen, daß man die Stereo-DSD-Spur des SACD-Layers einlesen kann. Und das geht eben nicht. Auch hast Du geschrieben, daß Du jede SACD einlesen konntest - aber dann hast Du eben nur Hybrid-Discs. Wenn jemand nicht weiß, daß es Hybrid-SACDs mit CD-Layer gibt, kann er Deine Antwort also auch ganz leicht falsch verstehen.

Also nichts für ungut .


[Beitrag von andreasy969 am 12. Jul 2008, 15:22 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#7 erstellt: 12. Jul 2008, 15:28
yo deswegen hab ich ja geschrieben "alle die ich bisher probiert hab" damit man mich hinterher nicht vor gericht stellen kann

aber schon eigenartig eigentlich, wenn ich nur hybrid hab, muss doch die zahl an "reinen" sacd's äußerst gering sein, sonst wärs ja ein großer zufall das ich nur hybride hab
andreasy969
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2008, 15:33

vstverstaerker schrieb:
aber schon eigenartig eigentlich, wenn ich nur hybrid hab, muss doch die zahl an "reinen" sacd's äußerst gering sein, sonst wärs ja ein großer zufall das ich nur hybride hab

Die meisten sind ja auch Hybrid. Es gibt aber auch nicht hybride. Ich habe 9 davon (unter insgesamt ca. 150). Also nochmal .
vstverstaerker
Moderator
#9 erstellt: 12. Jul 2008, 15:34
leider hab ich noch nicht so viele was diverse gründe hat... dafür liebe ich meine umso mehr
little-endian
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jul 2008, 17:39
Da sich eine SACD wohl nur in ihrem Lead-In von einer DVD unterscheidet, muesste es mit entsprechender Firmware oder einer (kleinen) Hardwaremodifikation durchaus moeglich sein, einem DVD-Laufwerk den Umgang mit SACDs beizubringen.

Leider ist das "oeffentliche Interesse" hierzu viel zu gering. Man vergleiche die Menge an Tools fuer DVD-Video und DVD-Audio ...
HiFi_Addicted
Inventar
#11 erstellt: 12. Jul 2008, 18:49

little-endian schrieb:
Da sich eine SACD wohl nur in ihrem Lead-In von einer DVD unterscheidet, muesste es mit entsprechender Firmware oder einer (kleinen) Hardwaremodifikation durchaus moeglich sein, einem DVD-Laufwerk den Umgang mit SACDs beizubringen.

Leider ist das "oeffentliche Interesse" hierzu viel zu gering. Man vergleiche die Menge an Tools fuer DVD-Video und DVD-Audio ...


Die Pit Struktur ist auch unterschiedlich durch den Kopierschutz der noch dazu um einiges stärker ist.(80Bit Verschlüsselung gegenüber den 56Bit der DVD-A und den lächerlichen 40Bit der DVD-V)

MfG Christoph
vstverstaerker
Moderator
#12 erstellt: 13. Jul 2008, 11:52

little-endian schrieb:
Da sich eine SACD wohl nur in ihrem Lead-In von einer DVD unterscheidet, muesste es mit entsprechender Firmware oder einer (kleinen) Hardwaremodifikation durchaus moeglich sein, einem DVD-Laufwerk den Umgang mit SACDs beizubringen.

Leider ist das "oeffentliche Interesse" hierzu viel zu gering. Man vergleiche die Menge an Tools fuer DVD-Video und DVD-Audio ...


mein fachwissen hält sich in grenzen aber man bräuchte einen anderen laser da man für die mehrkanalspur eine andere wellenlänge benötigt oder?
HiFi_Addicted
Inventar
#13 erstellt: 13. Jul 2008, 12:47

vstverstaerker schrieb:

mein fachwissen hält sich in grenzen aber man bräuchte einen anderen laser da man für die mehrkanalspur eine andere wellenlänge benötigt oder?


Sind auch die normalen 650 nm die auch für die DVD und auch manchmal für die CD (uralte NEC DVD+RW Brenner) verwendet werden.

MfG Christoph
vstverstaerker
Moderator
#14 erstellt: 13. Jul 2008, 13:02

HiFi_Addicted schrieb:

Sind auch die normalen 650 nm die auch für die DVD und auch manchmal für die CD (uralte NEC DVD+RW Brenner) verwendet werden.

MfG Christoph


achso ich wusste jetzt die wellenlänge bei dvd's nicht deswegen mein denkfehler zu glauben sie würde sich von sacd's unterscheiden


-------------------------------------------------------


aber alles in allem ist das doch eh träumerei - in jedem medimax, media markt, saturn.. in meiner umgebung habe ich noch nie eine sacd gesehen, wohl aber verdammt teure sacd-player - irgendeiner wird die da schon kaufen ohne passendes medium
ich meine wir stehen auf dieses medium aber warum soll sich da einer reinhängen das man sowas als normalbürger am pc abspielen kann.... davon würde ich nicht mal träumen weil die sacd einfach eine randerscheinung bleibt auch wenn sie es nicht verdient hat. traurig aber wahr
Leipziger
Stammgast
#15 erstellt: 13. Jul 2008, 16:53

vstverstaerker schrieb:

aber alles in allem ist das doch eh träumerei - in jedem medimax, media markt, saturn.. in meiner umgebung habe ich noch nie eine sacd gesehen, wohl aber verdammt teure sacd-player - irgendeiner wird die da schon kaufen ohne passendes medium


Na ja, es gibt ja auch Leute, die schon einen Bestand solcher Medien haben (wie mich), da ist es beruhigend, wenn noch Abspielgeräte käuflich sind. Die meisten Tonträger dürften ihr Abspielgerät überleben.

Gruß
Frank
vstverstaerker
Moderator
#16 erstellt: 13. Jul 2008, 17:11
ja aber das würde ich dann definitiv nicht da kaufen... entweder fachgeschäft oder internet aber nicht beim blödmarkt, die wissen doch gar nicht was ne sacd ist

und bestand hin oder her, gibt wohl kaum einen der seinen bestand nicht noch erweitern würde und da dienen eben diese märkte nicht grade dazu und es bleibt eben ein randmedium wie gesagt
rstorch
Inventar
#17 erstellt: 04. Aug 2008, 00:35

little-endian schrieb:
Da sich eine SACD wohl nur in ihrem Lead-In von einer DVD unterscheidet, muesste es mit entsprechender Firmware oder einer (kleinen) Hardwaremodifikation durchaus moeglich sein, einem DVD-Laufwerk den Umgang mit SACDs beizubringen.



Nein, die SACD unterscheidet sich nicht nur im Lead In Bereich von der DVD, die digitalen Daten haben dort ein ganz anderes Format, nämlich DSD und nicht PCM wie auf der DVD. Man kann zwar DSD in PCM konvertieren, aber es gibt kaum Player, die das machen.

Software gibt es für die Konvertierung in beide Richtungen, kostet aber relativ viel. Hardware Konverter sind ebensfall sehr teuer, z,B. EMM Labs DAC8.
HiFi_Addicted
Inventar
#18 erstellt: 04. Aug 2008, 16:36

rstorch schrieb:

Software gibt es für die Konvertierung in beide Richtungen, kostet aber relativ viel


15 Stunde Fortran Coden für einen DSD -> PCM 352,4/32 Converter der eigentlich nur ein Tiefpassfilter ist.

PCM zu DSD ist allerdings deutlich komplizierter (Noiseshaping)

MfG Christoph
rstorch
Inventar
#19 erstellt: 04. Aug 2008, 17:09

HiFi_Addicted schrieb:


15 Stunde Fortran Coden für einen DSD -> PCM 352,4/32 Converter der eigentlich nur ein Tiefpassfilter ist.



Eigentlich, das mag stimmen. Aber ein guter Konverter hat gut ausgewählte Filterkoeffizienten. Das unterscheidet auch einen guten AD Konverter von einem mittelmäßigen. Auch da ist das Ausgangssignal erst mal ein 1 Bit Datenstorm bei den meisten, heutigen Wandlern mit Delta Sigma Technik.

Wenn´s so einfach wär, gäb´s das schon längst als Freeware.
HiFi_Addicted
Inventar
#20 erstellt: 04. Aug 2008, 17:21
Schlechter als das Analogsignal aus dem Pioneer DV-668 ACDVD-Player tönt es auch nicht

MfG Christoph
rstorch
Inventar
#21 erstellt: 05. Aug 2008, 21:23
Spricht das jetzt nun für oder gegen den Pioneer?

Es gibt eine Laufwerk- Wandler Kombination, mit der man den DSD Datenstrom der SACD nicht nur in die analoge Ebene wandeln kann, sondern gleichzeitig als PCM Signal in 24/88,2 ausgeben kann.

EMMLabs CDSD + DAC8. Der DAC8 ist ein professioneller Wandler, der identisch mit dem DAC6e von EMM Labs ist, nur dass er ein paar Features mehr hat und 8 statt 6 Kanäle. Dafür ist er sogar etwas billiger.
Man bekommt bei vielen Herstellern im audiophilen Bereich die gleiche Technk für den Pro Bereich etwas günstiger.
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