Fehlerhafte DVD - Thick As A Brick in 5.1 (wurde von EMI korrigiert)

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bartman4ever
Inventar

#1 erstellt: 08. Nov 2012, 09:07

Seit einigen Tagen ist ja das TAAB in einer neuen Ausgabe auf dem Markt. Schöne Aufmachung mit dickem Buch und neuen Mixen von Steven Wilson. Neben dem alten Mix ist ein neuer Stereomix und ein Surroundmix von SW dabei. Beim ersten Reinhören in den DTS 5.1 Mix kommen mir die Akustikgitarren doch sehr präsent vor. Das Perlen der Saiten klingt etwas zu direkt. Beim Einsatz der Drums zischeln einem die Becken um die Ohren. Dazu kommt in den ersten 10 Minuten ein eiriger Chorus auf den Overheads, der die Präsenz noch weiter erhöht. In Teil 2 klingen einige Passagen mit Andersons Flöte einfach nur schrill und hochgezüchtet. Dafür fehlt der erdige 70-er Jahre Sound komplett. Der Originalmix ist vom Basissound deutlich entspannter. Aber auch der neue Stereomix klingt sehr hart.

TAAB ist eigentlich mein Lieblingsalbum von Jethro Tull. Aber so kann ich das Album nicht ertragen. Man merkt den Aufnahmen das Alter an. Es klingt immer angezerrt. Aber warum man das beim Mixing und Mastering nicht ausgleicht, sondern diesen Effekt noch weiter verstärkt, ist mir ehrlich ein Rätsel. Und warum klingen eigentlich Aqualung (neue Ausgabe) und TAAB2 wesentlich besser und überhaupt nicht hart und hochgezüchtet? Leider findet man auf TAAB keine Angaben zum Mastering-Studio oder Engineer. Ist wohl auch besser so.

Jugel
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2012, 13:03

bartman4ever schrieb:

... Aber so kann ich das Album nicht ertragen. ....

Da will ich denn auch mal was zu sagen: Also so dramatisch ("nicht ertragen") stellt sich der 5.1-Mix für mich nicht dar. Dabei kann ich Deine Kritik ("zu hart", "hochgezüchtet" etc.), die ja sehr präzise erläutert wird, durchaus nachvollziehen.Und, natürlich, darf man sich fragen, ob man das nicht hätte besser machen können. Aber die Note 6 (so übersetze ich das "nicht-ertragen-können") scheint mir doch arg happig. Ich würde dafür - natürlich vor dem Hintergrund meiner persönlichen Ansprüche - jederzeit eine 4 (ausrecihend) wenn nicht besser vergeben.
Und wenn ich dann noch die (sehr traurige) Situation der MCh-Veröffentlichungen im Rock-Pop-Bereich betrachte, stellt sich durchaus so etwas wie Zufriedenheit bei mir ein, Bin halt ein bescheidener (und manchmal sogar ein demütiger) Zeitgenosse.

Gruß
Jugel

bartman4ever
Inventar

#3 erstellt: 08. Nov 2012, 14:14

Ab Beginn der Drums bis 10:30 ist es für mich unerträglich. Für mich Note 6. Was hat SW da nur geritten? Im Stereo-Mix ist das nicht so extrem geworden. Der ist auch nicht so hell, aber auch hart im Sound. Der 5.1 Mix ist für mich dann ab 10:30 Note 4.

Habe eben auch noch mal in die Aqualung reingehört. Das ist gegen TAAB eine klangliche Offenbarung. Für mich auf Referenzniveau Note 1+.

[Beitrag von bartman4ever am 08. Nov 2012, 14:16 bearbeitet]

bartman4ever
Inventar

#4 erstellt: 12. Nov 2012, 17:03

Habe eben das Album remastern wollen und einen ziemlich starken Aussetzer bei 3:02 in Teil 1 entdeckt. Der ist in der DTS und AC3 Spur enthalten. Da ist definitiv etwas schief gelaufen.

Jugel
Inventar

#5 erstellt: 12. Nov 2012, 17:20

Es gibt hier im Forum, unter "Rock/Pop" bei "Aufbau einer audiophilen Classic-Rock-Sammlung" einen Hinweis

Klick (Post #2078), der evt. dazu passt.

Gruß
Jugel

bartman4ever
Inventar

#6 erstellt: 12. Nov 2012, 18:04

Danke. In dem Beitrag gehts ja um Glitches. Hier ist aber ein exakter Aussetzer auf allen Kanälen zu hören. Das hatte ich auch schon mal irgendwo gelesen. Ich versuche, die Stelle mal zu editieren. Ich glaube die ist doppelt auf dem Album drauf.

bartman4ever
Inventar

#7 erstellt: 12. Nov 2012, 19:23

Habe die Stellen editiert bekommen. Das wäre eigentlich Wilsons Job gewesen. Ausser dem unsäglichen Chorus auf den Overheads von 05:30 bis 10:30 klingt es jetzt ganz gut. Der Grundtonbereich ist zwar etwas schwach. Dafür hätte man die Einzelsignale aufbereiten müssen. Aber jetzt sind die übertriebenen Höhen weg und die Durchhörbarkeit ist sehr gut.

[Beitrag von bartman4ever am 12. Nov 2012, 20:49 bearbeitet]

MacClaus
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 15. Nov 2012, 00:19

STOP PRESS: AUDIO GLITICHES ON TAAB 40th Special Edition DVD

We have been alerted to the fact that there are three small audio glitches on the 5.1 streams on the DVD part of the Thick As A Brick Special Edition CD/DVD set. We are working to resolve this issue as quickly as possible. Any new stock going into stores will be amended & for fans who’ve already purchased the set we will be making available a replacement DVD disc for you. More information to follow shortly. This occurred in the very final stage of mastering prior to manufacture of the commercial run of product and was not noticed until attentive early purchasers spotted the digital errors. With our apologies.

EMI Music, Ian Anderson and Steven Wilson.

bartman4ever
Inventar

#9 erstellt: 15. Nov 2012, 00:38

Danke für die Info. Meine ging bereits an Amazon zurück.

MacClaus
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 15. Nov 2012, 13:57

Da man nicht exakt weiß, wann, wie Amazon und andere Retailer an Neuware kommen/wollen.... habe ich die Box behalten und bin den Weg über EMI D gegangen.

Der Fehler auf der DVD wurde uns bereits gemeldet und sobald wir die Austauschexemplare aus England erhalten, tauschen wir Ihnen diese gerne.
Bitte schicken Sie uns die defekte DVD an folgende Adresse:

EMI Music Germany GmbH & Co. KG
Consumer Services
Vogelsanger Str. 321
50827 Köln

bartman4ever
Inventar

#11 erstellt: 15. Nov 2012, 14:44

Leider wird uns trotzdem das besch...ene Mastering von Peter Mews erhalten bleiben, denn offiziell werden nur die Aussetzer behoben. Auch fehlt bei der neuen Ausgabe das 'yeah' von Anderson am Ende von TAAB. Der brettharte Sound mit den übertriebenen Höhen wird

hier diskutiert. Dabei in der Diskussion ist auch ab und zu etwas von SW zu lesen. Mittlerweile werden auch Fehler bei Aqualung eingestanden. Gehört habe ich da bisher nur 2 fehlerhafte Fades in allen Versionen. Laut Wilson hat Mews beim Mastering da auch schon die Höhen gepusht. Meiner Meinung nach im akzeptablen Bereich. Es soll da aber auch einige Glitches geben.

Ich kaufe mir die TAAB nur nochmal, wenn die neue Version nicht totgemastert wurde.

MacClaus
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 15. Nov 2012, 15:16

bartman4ever schrieb:

Ich kaufe mir die TAAB nur nochmal, wenn die neue Version nicht totgemastert wurde.

tot gemastert wurde die 2012er TAAB sicherlich nicht und es wird kein neues 5.1 Mastering geben. Die Fehler auf der DVD sind während des DVD-Authoring entstanden.

bartman4ever
Inventar

#13 erstellt: 15. Nov 2012, 16:56

MacClaus schrieb:

Die Fehler auf der DVD sind während des DVD-Authoring entstanden.

Ich wüsste jetzt nicht, wie man beim Authoren Aussetzer bzw. Übersteuerungen provoziert. M.E. waren diese schon beim Mixing vorhanden aber durch Verdeckungseffekte nicht deutlicher hörbar. Das hat dann das Mastering zutage gebracht. SW jedenfalls meint, dass die Fehler durch das Mastering entstanden sind. Ich habe auf der Centerspur auch andere Fehler gefunden, wo mal ein Gate nicht geschlossen und deshalb starkes Rauschen vorhanden war oder Rumpeln vom Mic vor dem eigentlichen Gesang nicht entfernt wurde. Muss halt alles schnell gehen heutzutage.

MacClaus
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 18. Nov 2012, 23:17

Immerhin hat Amazon auf meine Anfrage reagiert

Quote:

Wir haben nun eine Rückmeldung vom Hersteller erhalten - vielen herzlichen Dank für Ihren Hinweis!

Aufgrund der vorliegenden Informationen haben wir den Artikel " Thick As a Brick (40th Anniversary Special Limited Edition) " nun vorerst aus unserem Katalog genommen. Bitte beachten Sie, dass der Artikel aber immer noch von privaten Anbietern über Amazon.de Marketplace angeboten werden könnte.

Unsere Katalogs- und Einkaufsabteilung haben sich mit dem Hersteller in Verbindung gesetzt - zur Zeit gehen wir laut den Herstellerinformationen davon aus, dass wir ab dem 01. Dezember neue fehlerfreie Ware erhalten sollten. Sobald also sicher gestellt ist, dass die Schwierigkeiten behoben sind, kann der Artikel direkt wieder bei Amazon.de bestellt werden.

http://www.amazon.de...id=1353269895&sr=1-1

[Beitrag von MacClaus am 18. Nov 2012, 23:18 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#15 erstellt: 21. Nov 2012, 00:43

Amazon ist mittlerweilen von sich aus aktiv geworden und hat die Käufer der TAAB angeschrieben. Man kann sich da an eine e-Mail Adresse wenden und bekommt dann ab 30. November fehlerfreie Exemplare zugeschickt, die fahlerhafte darf/kann man behalten.

Alexander

MacClaus
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Nov 2012, 01:14

Rednaxela schrieb:

Alexander

Nööööö, die wussten von gar nix. Bis sie Jemand darauf aufmerksam gemacht hat

Rednaxela
Inventar

#17 erstellt: 21. Nov 2012, 08:28

MacClaus schrieb:

Rednaxela schrieb:

Amazon ist mittlerweilen von sich aus aktiv geworden ...

Nööööö, die wussten von gar nix. Bis sie Jemand darauf aufmerksam gemacht hat ;)

Hab ich was anderes behauptet

[Beitrag von Rednaxela am 21. Nov 2012, 09:35 bearbeitet]

bartman4ever
Inventar

#18 erstellt: 21. Nov 2012, 09:31

Ich hatte meine Rücksendung ja als 'fehlerhafte Pressung' gekennzeichnet. Und MacClaus hatte Amazon angemailt. Irgendwann ist dann der Groschen gefallen.

Könnt ihr bitte hier schreiben, wenn das neue Exemplar da ist und ob es dann nicht mehr so hell klingt. Peter Mew hat ja in diversen Ami-Foren ziemlich auf die F... bekommen wegen seines Mastering. Und gemastert werden muss es ja nochmal, weil die Spuren in sich defekt sind.

mamü
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2012, 09:45

Sind nun alle bisher versandten fehlerhaft? Ich hatte bei der Erstlauschung keinen Fehler vernommen. Werde wohl noch mal reinhören müssen.

bartman4ever
Inventar

#20 erstellt: 21. Nov 2012, 10:04

Hör dir mal die Stelle bei 3:02 im Surroundmix an. Die ist definitiv kaputt. Eigentlich sollte das bei allen DVDs gleich sein.

mamü
Inventar

#21 erstellt: 21. Nov 2012, 11:14

OK. 3:02, da komme ich ja schnell hin.

Danke

MacClaus
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 24. Nov 2012, 11:24

Quote:

Have just approved the new replacement DVD and it sounds wonderful now! At least to me it does, if you still think the 5.1 sucks then only me left to blame, flat transfer / no glitches (-:

SW

Jugel
Inventar

#23 erstellt: 06. Dez 2012, 16:03

Hat schon jemand was in Sachen Umtausch von Mütterchen EMI (oder seinem Versandhändler) gehört?
Nach einer ersten, vielversprechenden "Kontaktaufnahme", die aber jetzt auch schon eine ganze Weile her ist, ruht der See... Wahrscheinlich ist die Mannschaft vollauf mit dem anstehenden Umzug (als Folge der Übernahme) nach Berlin beschäftigt.

Gruß
Jugel

sagaworld
Neuling

#24 erstellt: 08. Dez 2012, 18:42

Mich würde ebenfalls interessieren, ob schon jemand was von EMI gehört hat. Habe die Mail von Amazon mitsamt meiner Adresse an EMI weitergeleitet mit der Bitte um Zusendung eines einwandfreien Exemplares. Leider bisher noch nichts gehört, noch nicht einmal eine Eingangsbestätigung meiner Mail. Weiß jemand näheres?

Gruß
Michael

joneu
Stammgast

#25 erstellt: 10. Dez 2012, 11:00

äh ... was wird eigentlich aktuell bei amazon verkauft ?

die korrigierte version ?

sagaworld
Neuling

#26 erstellt: 10. Dez 2012, 11:14

im Moment gar keine, voraussichtliche Lieferzeit 13-14 Tage, was evtl. darauf schließen lässt, das Amazon auf eine einwandfreie Lieferung aus England wartet. Das ist natürlich nur eine Vermutung meinerseits.

Jugel
Inventar

#27 erstellt: 10. Dez 2012, 13:48

...und bei jpc heißt es:
"lieferbar innerhalb einer Woche (soweit verfügbar beim Lieferanten) ",
was insofern interessant ist, als neulich noch von "Artikel am Lager" die Rede war.
Alles sehr merkwürdig. Und Mütterchen EMI schweigt sich weiterhin aus.

Gruß
Jugel

JFD
Stammgast

#28 erstellt: 11. Dez 2012, 19:40

Moin,

ich hatte auch 2 Wochen nichts von der EMI gehört und dann eine Pest Mail geschrieben. 10 min später kam diese Antwort:

"leider liegen uns die neuen fehlerfreien DVDs noch nicht vor. Daher konnten wir diese noch nicht versenden. Wir gehen derzeit davon aus, dass die DVDs nächste Woche bei uns eintreffen. Auf Ihre vergangene Mail hin hatten wir Sie in die Adresse der DVD-Empfänger eingetragen"

Die Info hätte man gerne ohne weitere Nachfragen gehabt. Der Versender jpc wusste davon auch nichts.

Schöne Grüße

Jugel
Inventar

#29 erstellt: 11. Dez 2012, 19:54

Danke für die Info. Dann weiß ich / wissen wir ja jetzt wo wir dran sind.

Gruß & Dank
Jugel

PS: Würde mich schon interessieren, wie sich so eine "Pest-Mail" liest, dass EMI drauf reagiert

JFD
Stammgast

#30 erstellt: 11. Dez 2012, 20:26

So schlimm war die Mail doch nicht

:

Ich schrieb:
"Danke schön,
für nichts. Keine Antwort und/oder Ersatz Ihrerseits. War wohl eine Fehlinfo von jpc.
Ich werde dann die Jethro Tull Box als fehlerhaft zum Versender zurückschicken und den Betrag erstatten lassen...und bestimmt demnächst die Finger von EMI Produkten lassen."

Für mein Verständnis aber hinreichend unfreundlich und eben mit der Drohung des weiteren Geldentzuges.

sagaworld
Neuling

#31 erstellt: 13. Dez 2012, 12:17

So eine ähnliche Mail habe ich heute auch erhalten, nachdem ich nochmals angemahnt hatte.

"Leider sind die Ersatz-DVDs noch nicht bei uns eingetroffen. Wir rechnen derzeit mit einer Lieferung in der nächsten Woche. Entsprechend können wir leider erst dann mit dem Versand beginnen.
Wir bitten um ein wenig Geduld und wünschen Ihnen schon jetzt viel Spaß mit unserer Musik!"

Viele Grüße
Ihr EMI Team

Ich fand die Lösung der defekten Pink Floyd Immersion Box von Wish You Were Here eigentlich optimal. Da bekam man einen Link von Amazon, über den man kostenlos die einwandfreie Blu Ray nachordern konnte. Das Teil mit den Knacksern am Ende habe ich dann einem Freund geschenkt. Scheinbar kriegt die EMI erst alles im 2. Anlauf richtig gebacken.

bartman4ever
Inventar

#32 erstellt: 15. Dez 2012, 10:38

sagaworld schrieb:

Scheinbar kriegt die EMI erst alles im 2. Anlauf richtig gebacken.

Wenn überhaupt. Über die Fehler der Aqualung schweigt man sich lieber aus. Das Set hat ja auch nur über 100 € gekostet.

kwb-handy
Stammgast

#33 erstellt: 16. Dez 2012, 12:09

bartman4ever schrieb:

Habe eben das Album remastern wollen und einen ziemlich starken Aussetzer bei 3:02 in Teil 1 entdeckt. Der ist in der DTS und AC3 Spur enthalten. Da ist definitiv etwas schief gelaufen.

Zur Info:

Ich habe gestern von Amazon das Album erstaunlicher Weise bekommen, bei der Bestellung am 10.12. hieß es 12 bis 14 Tage Lieferzeit!
So, gerade die DVD eingelegt und beide Tonspuren DTS und AC3 getestet.

Ich habe an der Stelle 3:02 keine Aussetzer wahr genommen, es scheint also doch die Neupressung zu sein, die Amazon jetzt verschickt.

MFG KWB-Handy

bela
Inventar

#34 erstellt: 18. Dez 2012, 14:51

Moin

Zur allgemeinen Info:

Ich habe heute Mittag die neue Austausch-DVD in einem schnöden Lupo-Umschlag mit einer Entschuldigung von der EMI per Post erhalten.
Scheint aufs erste Reinhören jetzt in Ordnung zu sein.

[Beitrag von bela am 18. Dez 2012, 14:52 bearbeitet]

kwb-handy
Stammgast

#35 erstellt: 18. Dez 2012, 15:02

@bela

Was hast du erwartet?
Alles komplett neu?
Das ist nicht gänige Praxis, wird bei Blu-Rays auch so gemacht!
Es geht wie immer um Kosten minimierung.

MFG KWB-Handy

bela
Inventar

#36 erstellt: 18. Dez 2012, 15:08

Was hast du erwartet?

Ich habe nichts erwartet - wieso auch?
Das gehörte einfach zur Info wie die DVD angeliefert wird.
Sonst nichts.....

Jugel
Inventar

#37 erstellt: 18. Dez 2012, 15:47

bela schrieb:

...Ich habe heute Mittag die neue Austausch-DVD in einem schnöden Lupo-Umschlag mit einer Entschuldigung von der EMI per Post erhalten.
Scheint aufs erste Reinhören jetzt in Ordnung zu sein.

Mein dreht sich auch schon unterm Laser

Gruß
Jugel

JFD
Stammgast

#38 erstellt: 18. Dez 2012, 21:05

Meine DVD war heute auch in der Post.

sagaworld
Neuling

#39 erstellt: 19. Dez 2012, 14:18

Mein Exemplar ist auch heute eingetroffen. Fehler beseitigt, alles in Ordnung.

mamü
Inventar

#40 erstellt: 19. Dez 2012, 20:28

Mann, ist die Emi jetzt aber schnell. Montag erst Austausch beantragt, heute schon da.

bartman4ever
Inventar

#41 erstellt: 20. Dez 2012, 18:25

Meine neue Bestellung ist heute gekommen. Die 5.1-Mischung wurde neu gemastert. Ist nicht mehr so hell und der eirige Chorus auf den Drums in den ersten 10 Minuten ist jetzt auch weg. Na es geht anscheinend doch bei der EMI.

Rhabarberohr
Inventar

#42 erstellt: 02. Feb 2014, 21:15

Sorry für's Aufwecken ...

... aber ich habe heute in der Bucht eine

OVP Ausgabe geschossen (und leider erst jetzt diesen Thread hier entdeckt)

Woran kann ich eine "Fehlpressung" von einer "Neupressung" unterscheiden????

Jugel
Inventar

#43 erstellt: 02. Feb 2014, 21:38

Rhabarberohr (Beitrag #42) schrieb:

...Woran kann ich eine "Fehlpressung" von einer "Neupressung" unterscheiden?...

Ganz einfach: #3 und #4 lesen.

Gruß
Jugel

Rhabarberohr
Inventar

#44 erstellt: 02. Feb 2014, 21:53

nee, um die Spielzeitenangaben zu checken, muss ich sie ja auspacken (Box in OVP!)
Ich meine, kann ich die fehlerhafte Pressung am Cover (Label; "Made in"; oder so) entlarven?

mamü
Inventar

#45 erstellt: 03. Feb 2014, 10:43

Am Cover glaube ich nicht, denn bei mir wurde z.B. nur die reine Disc neu zugesandt. Die Hülle habe ich behalten.

Rhabarberohr
Inventar

#46 erstellt: 03. Feb 2014, 10:47

Nach Angaben des Verkäufers, hat er die Box 2013 im MM Kiel erworben -
falls der Defekt vorliegen sollte, nimmt er sie zurück!

... also abwarten ...

Jugel
Inventar

#47 erstellt: 03. Feb 2014, 14:39

Rhabarberohr (Beitrag #46) schrieb:

... also abwarten ...

Ja, und unbedingt positiv denken

. Selbst wenn die DVD (wider Erwarten) fehlerbehaftet ist, muss man nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Jedenfalls hat sich Tante EMI - zumindest bis zu ihrem Aufgehen in dem derzeitigen Konzern-Gebilde - entgegenkommend gezeigt. Da lohnt sich im Fall der Fälle sicherlich eine freundliche Anfrage...
Ich drücke auf jeden Fall die Daumen.

Gruß
Jugel

Rhabarberohr
Inventar

#48 erstellt: 06. Feb 2014, 10:20

Glück gehabt!

Habe mir gerade (Box ist gestern geliefert worden) mit gespitzten Ohren die "neuralgischen" Stellen angehört -
keinerlei Aussetzer festellbar!!!!

mamü
Inventar

#49 erstellt: 06. Feb 2014, 11:12

Also alle Sorge umsonst

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