CD gegen LP.

Hallo!

Der gerade laufende Analog-Hype hat m.E. seine Wurzeln zum einen in den übertriebenen Werbeaussagen der Hersteller und Verkäufer von Plattenspielern zum anderem auch in der Verunsicherung der User durch den andauernden Formatkrieg der Hersteller Digitaler Abspielgeräte und Tonträger. Dazu kommt die relative Entwertung der CD durch beliebige, schnelle Kopierbarkeit. Vor guten 20 Jahren hat die CD die Schallplatte nicht von ungefähr vom Massenmarkt verdrängt, -soviel zur Qualität. Ich besitze mehere Schallplattenspieler und ca. 2000 Schallplatten, würde aber nie behaupten daß die analoge Schallplatte der CD Klanglich überlegen wäre, das ist schlicht und ergreifen Unsinn. Um auch nur in die Nähe der Klangqualität einer gut aufgenommenen CD zu kommen muß man schon vergleichsweise Unsummen in´s analoge Laufwerk, Tonarm, System und nicht zuletzt den notwendigen Phono-Entzerrer investieren.

MFG Günther

Hörbert schrieb:

Um auch nur in die Nähe der Klangqualität einer gut aufgenommenen CD zu kommen muß man schon vergleichsweise Unsummen in´s analoge Laufwerk, Tonarm, System und nicht zuletzt den notwendigen Phono-Entzerrer investieren.MFG Günther

Und deshalb hat sich der CD-Player durchgesetzt.
Schon mit wenig Geld bekommt man hervorragende Klangqualität.
Mit einem billigen Plattenhobel ist das nicht zu machen.
Bei der Massenproduktion der LP hatte die Industrie geschlampt,schlechtes Material und schlechte Herstellung brachte es mit sich,daß nagelneue LPs bereits Knackser produzierten und das leichtgewichtige LPs sich verbogen.
So machte der Kauf von LPs keinen Spaß mehr.
Und auch heute hört man trotz kleiner Pressauflage von schlampig gefertigten LPs.
LPs nutzen sich durch Abspielen ab,der Diamant(selbst der nutzt sich ab)wirkt wie ein Plattenhobel und so wird die Qualität einer LP nach mehrmaligen Abspielen abnehmen.
CDs behalten auch nach über 25 Jahren die Klangqualität wie vom ersten Tag.
Wenn man - mit normalen finanziellen Mitteln - auf besseren Klang Wert legt,sollte man sich einen SACD (Kombi-)Player zulegen und den besseren Klang der SACDs genießen.

Trotzdem finde ich es wunderbar,wenn sich jemand für LPs begeistern kann.Eine LP-Sammlung hat natürlich auch ihren Reiz.Ich besitze selbst noch einige LPs nebst einen Dual 1219 aus alter Zeit aber ich höre lieber die entsprechenden CDs.

Vinyl ist 'ne schöne Sache aber die letzten gekauften LPs waren von minderer Qualität. Also habe ich mir dann doch die CD geholt, da Knacken & Knistern in Lieblingssongs unerträglich ist.

Seit einer Woche habe ich eine kleine chice externe HD und meine Hörgewohnheiten haben sich dadurch nochmal verändert. Externe HD an USB, Libary aktualisiert im Media Player und schon kann man auf tausende Titel zugreifen. Genial !

CDs sind oft im Angebot, kosten also eindeutig weniger, in 3min gerippt in MP3, auf externe HD kopiert - fertig. CDs kann man auch schneller mal verkaufen.

Fürs Rippen von paar aktuellen Vinyls in MP3 würde ganzer Samstag drauf gehen

Texter schrieb:

CDs sind oft im Angebot, kosten also eindeutig weniger, in 3min gerippt in MP3, auf externe HD kopiert - fertig. CDs kann man auch schneller mal verkaufen. Fürs Rippen von paar aktuellen Vinyls in MP3 würde ganzer Samstag drauf gehen :cut

Bääääh Ich kaufe mir doch keine stilvollen Vinyls, um sie nachher in ein Wegwerfprodukt wie MP3 umzuwandeln... Das schöne bei Vinyl ist doch das große Cover, die schwarze große Scheibe, das "Ritual" des Auflegens...
Bei einer CD ist das wenigstens ansatzweise noch vorhanden. Aber MP3 degradiert Musik doch zur gesichtslosen Massenware... schnell da, genausoschnell wieder gelöscht.

Versuch doch mal, eine legal gekaufte MP3-Datei wieder zu verkaufen mit einer CD oder Vinyl geht das. (Vinyl sogar mit geringerem Preisverfall als eine CD).

Mal ganz davon abgesehen, das ich mich schnell in eine rechtliche Grauzone bewege, wenn ich eine CD kaufe, rippe, die CD wieder verkaufe und die MP3 behalte...

nowatt schrieb:

Wenn ja, warum führen die Leute im Handel nicht ihre tollen Anlagen mit einer LP vor.Es grüßt, Hagen :(

Ganz einfach, weil die meisten Mediameister damit schlicht überfordert sind!

Ein "Ich bin doch nicht blöd"-Mitarbeiter hat sogar letztens auf meine Frage nach Ersatznadeln für mein Ortofon-System gesagt, das sie sowas nicht führen, und es würde sich auch nicht lohnen, da noch ein Ersatzteil zu kaufen, da ja eh schon seit über 10 Jahren keine Schallplatten mehr hergestellt würden. Und die alten Platten von vor 20 Jahren würde eh keiner mehr hören wollen, der schonmal eine CD gehört hätte.

Kein Scherz! Originalton Mediamarkt-Verkäufer vor ca. 3 Wochen.

Die NAdel habe ich mittlerweile ohne Probleme bei einem kleinen Hifi-Händler gekauft. War am Lager bzw. unter der Theke

Ich bin noch zu Zeiten mit Musikmedien aufgewachsen, wo die CD gerade, ich glaube es war Philips, entwickelt wurde und auf dem Markt zunächst ein sehr teurer Luxusartikel war. Erst als sich langsam abzeichnete, dass die CD sich für die Zukunft etablierte und ihr Marktbestand für die Zukunft gesichert war kamen die ersten CD-Player ins Haus. Das war 1989!

Zu der Zeit verteufelten alle Vinyl auf's Äußerste aber teilweise auch aus meiner heutigen Sicht mit viel negativer Übertreibung! Denn egal ob CD oder LP, jeder Tonträger spielt nur so gut und zuverlässig innerhalb seines Qualitätsspektrums wie er auch pfleglich behandelt wird.

Heute wird aber auch, was die Klangqualität von Vinyl angeht masslos ins positive übertrieben. Eine gute CD-Aufnahme ohne Clipping und Dynamikkompression ist gegenüber Vinyl messbar und hörbar überlegen und zudem mobil einsetzbar. Versuch mal eine Schallplatte im Auto zu hören. Singleplayer gab es zwar in den 50er Jahren mal für's Auto, aber die Platten konnte man nach kurzer Zeit abgeschält wegwerfen. Ohnehin ist eine Rillenscheibe viel empfindlicher und dazu noch mit der Zeit zunehmendem Verschleiß unterworfen. Daran ändern auch japanische Laserabtastgeräte für LPs nichts, denn die benötigen unverschlissene Rillenscheiben.

Eine CD spielt so oft in gleichbleibend hoher Qualität, solange man sie pfleglich behandelt, egal wie häufig sie gespielt wird und das völlig frei von Nebengeräuschen.

Was hier und anderwo so selbsternannte Klangphilosophen von einem natürlicheren Klangbild bei Schallplatten erzählen, hat ausschließlich in dem Punkt der heute weit verbreiteten Dynamikkompression und Clipping bei einigen aktuellen CDs berechtigung.

Diejenigen, die sich Schallplattenequipment vom Schlage eines Transrotor Gravita oder Artus mit allem drum und dran leisten können sind allerdings auf der anderen Seite meistens schon so alt, dass ihr Gehör meistens gerade im Hochtonbereich nicht mehr den vollen Klangumfang wahrnehmen kann. Aber wehe, das spricht man offen aus.

Ich kaufe sehr selten LPs und wenn, dann nur persönlich begehrte Raritäten oder Sondereditionen als Picture Discs, wofür ich eine persönliche Sammlerleidenschaft habe. Mich anzumaßen, die unschlagbaren Vorteile einer CD gegenüber in Frage zu stellen liegt mir aber fern.

Das Auflegen einer Schallplatte als feierliches Ritual oder die Wiederverkaufsmöglichkeit von Musik als wichtig zu erachten sowie MP3 oder FLAC als Wegwerfprodukt abzustempeln sind zum Glück nur persönliche idelle wenn nicht schon audiophil-ideologische Meinungen.

Mensch Leute, Livemusik ist noch besser, aber wenn Ihr noch nie selbst Musik gemacht habt, dann habt Ihr wirklich was verpasst. Selbstgemacht ob allein oder mit anderen zur Freude befreundeter Menschen oder vor einem begeisterten Publikum, ich sage Euch, das ist am besten! An ein solches musikalisches Erlebnis der höchsten Emotionen kommt kein Genuß eines Tonträgers über eine noch so kostenintensive Hifi-Anlage ran!


Mediamarkt sollte doch eigentlich tabu sein, wenn es um Plattenspieler und entsprechendes Zubehör geht. Die bedienen den Massenmarkt nach grob gewerteten Marketingstrategien und nich auf individuelle Kundenbedürfnisse. Das ist für so eine große Kette betriebswirtschaflich unmöglich. Der Mediamarkt in Bad Kreuznach schein zumindest im Auto-Hifi-Bereich eine Ausnahme zu sein. Wer also das Ritual des Schallplattengenusses liebt, wird doch auch eher den Einkauf bei einem High-End-Spezialist in ruhiger und luxuiöser Wohnzimmeratmosphäre bevorzugen und dort fündig werden!

Die Nachfrage nach Schallplatten hat zwar wieder zugenommen, doch ist sie so klein, dass es sich nicht für jeden Tonträgeranbieter lohnt, LPs ständig mit breitem und tiefen Sortiment in ausreichender Stückzahl zu lagern. Das ist bei der kleinen Zahl der Vinylfans zu teuer.

Ausserdem, wozu gibt es das Internet mit zahlreichen Bezugsmöglichkeiten für LPs?

Ja, meine Abneigung gegen Musik in reiner Dateiform (oder meine Liebe zu "richtigen" ORiginaldatenträgern wie CD oder LP) hat ideologische bzw. gefühlsmäßige Gründe, keine technischen oder klanglichen.

Ich bin auch nicht der Meinung, das eine LP besser klingt als eine vernünftig gemasterte CD. Es hat halt mehr "Stil", eine Platte aufzulegen.

Ich finde, Tonträger so pfleglich wie möglich zu behandeln hat grundsätzlich allgemein überzeugenden Stil!

Nur zum häufigeren Abspielen sind mir Vinyls viel zu kostbar!

Die werden bei mir digital aufgezeichnet!

Mario schrieb:

Ich finde, Tonträger so pfleglich wie möglich zu behandeln hat grundsätzlich allgemein überzeugenden Stil! Nur zum häufigeren Abspielen sind mir Vinyls viel zu kostbar! Die werden bei mir digital aufgezeichnet!

Also selbst meine älteren Scheiben aus den 80igern klingen zum Großteil alle noch fast wie neu... OK, 5 oder 6 Party-Unfälle mal außen vor gelassen ;-)

Wie betont, Pflege ist das A und O!

Meine Eltern, für die ich zur Zeit Highlights aus ihrer LP-Sammlung digital restauriere haben selbst sehr gestaunt wie ihre teilweise über 40 Jahre alten Scheiben heute noch klingen. Insbesondere die mein Vater nur einmal abspielte und sofort auf Tonband aufzeichnete.

Es kamen Freudentränen auf als sie ihre Musik hören konnten bei der sie sich kennenlernten, die aber teilweise leider nie nachträglich als CD verkauft wurde. Insbesondere war das bei Alben von Middle Of The Road und Nana Mouskouri aus den 70ern der Fall.

Bei den Schallplatten meiner Mutter macht sich allerdings das beliebte jedoch häufige Abspielritual, wenn sie ihre Platten auch immer pfleglich mit Liebe behandelte und zur Schonung nass abspielte, trotzdem leider deutlich bemerkbar.

Die Kinderschallplatte von Nana Mouskouri von einer Schwester und mir ist leider überhaupt nicht mehr zu retten. Eine CD hat in Kleinkinderhänden eine höhere Überlebenschance, falls diese mal solche in die Hände bekommen. Dennoch war es ein Schöner Moment, als mich meine Mutter stolz damit überraschte und schöne aber längst vergessene Kindheitserinnerungen plötzlich wach wurden

Lange geduldige Suche und ein gestern erfolgte erfolgreiche Ersteigerung eines Ersatzexemplars machen allerdings Hoffnung, dass ich meiner kleinen Nichte und vielleicht eigenem Nachwuchs Kinderlieder einer begabten Ausnahmesängerin vorführen kann, auch wenn sie mit Schlagern überwiegend Songs gesungen hat, die musikalisch nicht meinem Geschmack entsprechen. Dennoch erkenne ich ihre hohe Gesangsbegabung und die klangliche Ästhetik von Nana's Stimme hoch an.

nowatt schrieb:

Wie ich mittlerweile feststelle, werden immer mehr Plattenspieler gekauft.

mehr? Was soll das bedeuten? Mehr als früher oder vermehrt?

Hast du dazu überprüfbare Anhaltspunkte oder nur deine subjektive Wahrnehmung? Es soll ja Leute geben, die permanent glauben dass im Stau die andere Kolonne schneller fährt als die eigene...

nowatt schrieb:

Ist das nur wieder mal ein Trend, oder ist der Klang tatsächlich besser.

1.)
Definiere "Trend".

2.)
Wie kommst du zur Annahme, dieser wie auch immer geartete "Trend" habe etwas mit dem Klang zu tun?

nowatt schrieb:

(...) Und böse Zungen behaupten jetzt sogar, daß die CD keine Zukunft mehr hat. Was kann man mit solchen Aussagen anfangen?? (

Prognosen sind schwierig, vorallem wenn sie die Zukunft betreffen oder kennst du die Lottozahlen für die kommende Ziehung?

P.S: Ich halte die Frage für falsch und zu unpräzise als dass ihre Beantwortung sinnvolle Schlüsse zulassen würde. Aber das hält die "ich-finde-die-LP-einfach-schöner"-Fraktion nicht davon ab, die Vorteile der LP zu preisen.

Reset, mir erscheint es persönlich ebenso, dass Plattenspieler und Schallplatten von vielen Hörern an Sympathie zurückgewonnen haben und es wieder zahlreiche Interessenten und Kunden für Plattenspieler und Schallplatten gibt und manche sind auch tatsächlich im Kern persölnlich überzeugt, dass eine Schallplatte besser klänge, was aber eine zu pauschale Aussage ist!

Niemand kann schließlich die extrem hohe Empfindlichkeit einer Schallplatte leugnen. Versucht mal so einen Tonträger im Auto zu hören oder unterwegs zu Fuß im Zug oder sonstwo. OK, im Auto hat man so etwas schon mal für Singles in den 50er Jahren versucht, was sich aber nicht durchsetzen konnte. Auch nutzen Sich Schallplatten nach mehrmaligem Abspielen ab und werden zu Wegwerfprodukten verschlissen.

Aber ich habe den Eindruck, dass der CD-Player nicht verdrängt wird, so wie es wohl vom Themenersteller befürchtet wird, sondern, dass der Plattenspieler wieder parallel zum CD-Player erneut paralleler Bestandteil als Tonträgerwiedergabemedium bei mancher Hifi-Anlage geworden ist.

Es gibt bestimmt statistisch erfasste Zahlen, die belegen können, dass die Nachfrage nach Plattenspielern, Schallplatten und zubehör heute höher ist, als in den 90er Jahren. Die Vermutung lieg nahe. Auch ich nutze seit 1997 den Plattenspieler wieder etwas häufiger.

Trend:
allgemein:Richtung, Entwicklungstendenz

statistisch: Grundrichtung einer langfristigen Entwicklung statistischer Merkmale. Die Berechnung des Trends erfolgt durch die Zerlegung statistischer Zeitreihen (etwa Angaben über Veränderungen von Preisniveau, Produktion, Verbrauch u. a. im Zeitablauf).

Mario schrieb:

Auch ich nutze seit 1997 den Plattenspieler wieder etwas häufiger.

Warum das ? Nostalgie, Haptik ?

Ich jedenfalls bin froh, voll digitalisiert zu sein. Was hab' ich mich damals über die Oberflächengeräusche des Vinyls geärgert !

Selbst wenn es wahr sein sollte, dass Vinyl besser klingt (was ich bestreite!), würde die vermeintliche "Überlegenheit" des Vinyls durch Oberflächengeräusche imho wieder voll zunichte gemacht.
Auch das Handling der LP - grauenvoll !

Andererseits aber, käme ich niemals auf die Idee, meine Vinyls zu verscherbeln !
Vielleicht gewinne ich doch noch im Lotto und stelle mir 'nen dicken Transrotor in die Bude.
Macht schon was her, auch wenn mein MiniDisc-Player wahrscheinlich besser klingt.



Grüsse

Das hat schlicht und einfach den Grund, dass man nicht alle Produktionen auf CD am Markt findet und von Zeit zu Zeit die eigene Schallplattensammlung sowie aktuell die von Eltern und Freunden und von weiteren Personen auf Wunsch digitalisiert.

Hin und wieder landet aber mal ein als CD unerschwinglich teures oder nicht bzw. nur sehr selten erhältliches Sammlerstück oder ein Album als dekorative Picture-Disc Edition in meiner Sammlung!

Eine Schwäche für Nostalgie (aber nicht in der Hifi-Technik) habe ich in vielen materiellen Bereichen. Ich mag alte Autos (siehe Link) und kernechten Rock aus den 60er und 70er Jahren aber auch Elektronik wie Kaftwerk oder Jean Michel Jarre.

Primär suche ich jeden Tonträger zunächst als CD.

Sollte allerdings die Loudnesskompression und teilweise deutlich hörbares Clipping bei den CDs durch schlechtes nachträgliches Mastering weiter zunehmen, werde ich wohl durch die Musikindustrie als audiophiler Hörer gezwungen oder zumindest bewogen werden, vielleicht doch wieder in junge Schallplatten zu investieren.

Das mit dem Loudness Race ist tatsächlich eine üble Sache !

Gott sei Dank sind meine CDs noch nicht so davon betroffen.

Wenn der Wettkampf "wer ist am lautesten" so weitergeht, könnte das tatsächlich ein Grund für erhöhten Vinyl-Absatz unter HiFi-Freunden werden.


Grüsse

Accuphase_Lover schrieb:

Mario schrieb: Auch ich nutze seit 1997 den Plattenspieler wieder etwas häufiger. Warum das ? Nostalgie, Haptik ?

Zumindest für mich ist das genau die Begründung.

Auch das Handling der LP - grauenvoll !

Und wieder ist das für mich der eindeutige Vorteil der LP gegenüber der CD. Es hat einfach mehr Stil, eine Platte aufzulegen...

Das eine vernünftig gemasterte CD besser klingt, ist so. Aber Klang ist nicht alles.

Deswegen wird Musik in Form von reinen Dateien, egal welche Codierung und Klangqualität, nie ein Thema für mich sein.

Wieso?Warum?Weshalb?
Ja ich habe mit dem Gedanken gespielt mir wieder einen Plattenspieler zu kaufen. Bei meiner Suche, bin ich mit diesen verschiedenen Aussagen konfrontiert worden.

Und nun steht fest, daß ich mir einen zulegen werde. Einen schönen Nothingham, mit Benz Glider und einer schönen Röhrenvorstufe.

Ich bin wie viele von uns, beruflich sehr eingespannt. Da muß es während der Woche reichen eine CD zu Hören.

Aber am Wochenende ist es einfach schön, mal hin und wieder eine LP auszupacken, aufzulegen und in Ruhe diese zu genießen. Bei einem Gläschen Wein ist es vielleicht schon wie ein Ritual. Und das es hier und da mal knackt nehme ich gerne hin.

Ich habe lange überlegt, aber da ich nun meine Kette komplett neu gekauft habe, werde ich diese Investition auch noch tätigen.

Vielleicht auch gegen aller Vernunft!?

Grüße,
Hagen

nowatt schrieb:

Vielleicht auch gegen aller Vernunft!? Grüße, Hagen

Absolut nicht,
Es gibt Menschen, die geben tausende Euro für fremdbestimmte Entspannung aus, Yogakurse, Personal Coach/trainer, Sekten etc..........

Da ist unser Vinyl "Wahn" noch im grünen Bereich.

Hallo

LPs sind und bleiben mE umständlicher im Handling als CDs.

Zeremonie ?
LP auspacken, auflegen, abspielen.
CD auspacken, einlegen, abspielen.

Nostalgie ? Nun ja, wenn ich mich in vergangenen Zeiten schwelgen will, dann kann ich LPs anhören wie damals, aber ich sehe doch einen Vorteil der heutigen fortschrittlicheren Möglichkeiten des Musikgeniessens.
Fairerweise muss ich auch sagen, dass gewisse Musik gar nicht erhältlich ist - weil vergriffen - und wäre sie erhätlich nur schon auf LP, würde ich sie mit Handkuss kaufen.

Klang ? Bei einer LP gesellt sich noch eine gewisse Lagerfeuerromantik hinzu ( Knacksen, Knistern ).
Und zum Loudness Race darf bedenkt werden, dass die (neue)LP wohl auch nicht wirklich davor gefeiht ist. Hat ja mit dem Tonträger nix zu tun.

Daher vote ich für die Compact Disc.
Unsentimentalere und trockenere Gründe dafür zu stimmen, gibts wohl nicht, werden sich einige Mitleser denken, aber ich sehe die Vorteile wirklich im Handling, Klang und auch im minderen Platzverbrauch, also eher in praktischer Natur.


gruss umher

umher schrieb:

Und zum Loudness Race darf bedenkt werden, dass die (neue)LP wohl auch nicht wirklich davor gefeiht ist. Hat ja mit dem Tonträger nix zu tun.

Oh doch. Wenn man eine LP genauso mastern würde wie viele aktuelle CD´s, würde es die Nadel im sekundentakt aus der Rille hauen

piccohunter schrieb:

umher schrieb: Und zum Loudness Race darf bedenkt werden, dass die (neue)LP wohl auch nicht wirklich davor gefeiht ist. Hat ja mit dem Tonträger nix zu tun. Oh doch. Wenn man eine LP genauso mastern würde wie viele aktuelle CD´s, würde es die Nadel im sekundentakt aus der Rille hauen :D

Dann wär ja die CD mit eindeutigem Abstand im Vorteil gegenüber der LP ...


gruss umher

Ja nur mal so.

Vorteil hin, Vorteil her.

Ich meine, darf man nicht auch aus persönlichen Gründen Spaß an der LP haben.
Und muß ich alles mit Vernunft begründen, oder darf man sich auch abseits des Normalen bewegen?

Ich glaube wir driften ein wenig ab. Es geht natürlich um Musik hören, aber wie bereits beschrieben, so ein Dreher hat was und die LP bestimmt auch noch ihr Dasein.

Und wenn man beides mag, ist das doch auch in Ordnung.

Erzähl mal jemanden was Du für deine Kette angelegt hast, der mit diesem schönen Hobby nicht am "Hut" hat.

Für die Kohle hätte ich mir ein Auto gekauft, wetten??

Gruß,
hagen

Wir haben es bei der gesamten Thematik mit Emotionen zu tun.

Und emotional zieht es mich halt mehr zu einer Mercedes SL-Pagode, als zu meiner 4 Monate alten E-Klasse. Auch wenn hier die Alltagstauglichkeit und die Technik eindeutig besser sind.

Die Rationalisierung und Technisierung unserer Genussansprüche, nervt halt.

Ruhe und Zeit haben und den Wert guter Musik zu schätzen wissen, das zählt für mich. Ansonsten befürchte ich Chipimplantate im Hirn mit USB zum download.

umher schrieb:

piccohunter schrieb: umher schrieb: Und zum Loudness Race darf bedenkt werden, dass die (neue)LP wohl auch nicht wirklich davor gefeiht ist. Hat ja mit dem Tonträger nix zu tun. Oh doch. Wenn man eine LP genauso mastern würde wie viele aktuelle CD´s, würde es die Nadel im sekundentakt aus der Rille hauen :D Dann wär ja die CD mit eindeutigem Abstand im Vorteil gegenüber der LP ... gruss umher

Richtig.
Bei korrektem Mastering muss man diese Frage mit einem ganz eindeutigem JA beantworten.

Meine Liebe zur LP begründet sich auch nicht auf technischer oder klanglicher Basis, sondern auf emotionaler Basis.

Es hat halt für mich einfach viel mehr "Stil", eine LP aufzulegen als eine CD, aber das ist natürlich rein subjektiv. Ich nutze ungefähr 70% CD/SACD/DVD-Audio und 30% Vinyl.

Vinyl_Tom schrieb:

Wir haben es bei der gesamten Thematik mit Emotionen zu tun.

Ich wusste nicht, dass hier nur die emotionelle Sichtweise angebracht ist.

Die Rationalisierung und Technisierung unserer Genussansprüche, nervt halt. Ruhe und Zeit haben und den Wert guter Musik zu schätzen wissen, das zählt für mich. Ansonsten befürchte ich Chipimplantate im Hirn mit USB zum download.

Das ist klar, aber bedeutet jedoch nicht, dass eine objektive Perspektive nicht auch zum Genuss führen kann.
Folglich kann man sich auch nicht einem Paradigmenwechsel verschliessen.

Emotion in eigener Sache wie Erinnerungen oder Nostalgie ist das eine, eine ohne Knistern und Knacksen übermittelnde Emotion ( wie die Musik ab CD ) ist was ganz Anderes. Das zu unterscheiden verpflichtet Jeden, der über bevorstehende Chipimplantate im Gehirn jammert.

-----


Hallo Hagen

Sprichst Du mich an ?

umher schrieb:

LPs sind und bleiben mE umständlicher im Handling als CDs.

Ich spreche nur aus meiner Sicht, daher auch das ausgedrückte mE ( = meines Erachtens).

Nowatt schrieb:

Ich meine, darf man nicht auch aus persönlichen Gründen Spaß an der LP haben. Und muß ich alles mit Vernunft begründen, oder darf man sich auch abseits des Normalen bewegen?

Selbstverständlich darf man das. Du brauchst Dich nicht zu rechtfertigen, niemand negiert irgendwas. Und Du musst auch nicht begründen, weshalb Du abseits der Vernunft Dies oder Jenes machst. Ich muss mich ja auch nicht rechtfertigen, weil ich aus praktischen Gründen einen Vorteil sehe gegenüber der LP.

Ich glaube wir driften ein wenig ab

Wir driften also keineswegs (von was denn überhaupt?) ab.


gruss umher

Vinyl_Tom schrieb:

Wir haben es bei der gesamten Thematik mit Emotionen zu tun. Und emotional zieht es mich halt mehr zu einer Mercedes SL-Pagode, als zu meiner 4 Monate alten E-Klasse. Auch wenn hier die Alltagstauglichkeit und die Technik eindeutig besser sind. Die Rationalisierung und Technisierung unserer Genussansprüche, nervt halt. Ruhe und Zeit haben und den Wert guter Musik zu schätzen wissen, das zählt für mich. Ansonsten befürchte ich Chipimplantate im Hirn mit USB zum download. :D

Ich stimme Dir zu, aber schöner als Musik von Tonträgern, mögen sie sich nun mechanisch drehen oder elektronisch digital verschlüsselt auf Festsprechern ruhen, ist Livemusik. Da kommt keine Hifi-Anlage ran.

Der größte Genuss bei Musik ist für mich das eigene musizieren und das vor einem begeisterten Publikum!

Mario schrieb:

Vinyl_Tom schrieb: Wir haben es bei der gesamten Thematik mit Emotionen zu tun. Und emotional zieht es mich halt mehr zu einer Mercedes SL-Pagode, als zu meiner 4 Monate alten E-Klasse. Auch wenn hier die Alltagstauglichkeit und die Technik eindeutig besser sind. Die Rationalisierung und Technisierung unserer Genussansprüche, nervt halt. Ruhe und Zeit haben und den Wert guter Musik zu schätzen wissen, das zählt für mich. Ansonsten befürchte ich Chipimplantate im Hirn mit USB zum download. :D Ich stimme Dir zu, aber schöner als Musik von Tonträgern, mögen sie sich nun mechanisch drehen oder elektronisch digital verschlüsselt auf Festsprechern ruhen, ist Livemusik. Da kommt keine Hifi-Anlage ran. Der größte Genuss bei Musik ist für mich das eigene musizieren und das vor einem begeisterten Publikum! :prost

da gebe ich Dir VOLLKOMMEN Recht!
ich ziehe ein Livekonzert jeder Konserve vor, auch wenn der Sound (gerade im Pop-/Rockbereich) oft suboptimal ist. Aber dafür live. Das ist viel wichtiger.

aber das ist nicht Thema dieses Threads

Beruhige Dich Picco! Ein Plattenspieler ist kein Papst!

Nö. Ein Arbitsgerät. Ich rege mich doch gar nicht auf

Aber mindestens auf ein letztes Wort pro Plattenspieler beharrst Du schon!

Mario schrieb:

Aber mindestens auf ein letztes Wort pro Plattenspieler beharrst Du schon! ;)

Auch Nö.

Ich lebe in beiden Welten.

Eine CD klingt richtig gemastert besser, eine LP macht vom Handling/Haptik mehr Spass. Zumindest mir.

Das (fast) ideale Medium wäre eine LP mit den klanglichen Eigenschaften einer Multichannel-SACD

piccohunter schrieb:

Mario schrieb: Aber mindestens auf ein letztes Wort pro Plattenspieler beharrst Du schon! ;) Auch Nö. Ich lebe in beiden Welten. Eine CD klingt richtig gemastert besser, eine LP macht vom Handling/Haptik mehr Spass. Zumindest mir. Das (fast) ideale Medium wäre eine LP mit den klanglichen Eigenschaften einer Multichannel-SACD :D

Genau.

Und wer das hinbekommt, dem geben wir ein aus.

Hagen

Und dann am besten eine LP, die sich nicht abnutzt, im Hosentaschenformat daherkommt, sich unterwegs im Auto, Flugzeug oder Zug anhören läßt usw. Was liebe ich doch meine kleine 1GB USB-Musikpille von TEAC (MP3-111).

Mario schrieb:

Und dann am besten eine LP, die sich nicht abnutzt, im Hosentaschenformat daherkommt, sich unterwegs im Auto, Flugzeug oder Zug anhören läßt usw. Was liebe ich doch meine kleine 1GB USB-Musikpille von TEAC (MP3-111). :)

Eben genau DAS will ich nicht

Format, Größe, Handling, Aussehen, usw der LP ist schon gut, wie sie ist. Ich stimme Dir höchstens im Punkt Abnutzung zu.

Treffer und versenkt.

Genau so; Keine Abnutzung und sonst wie es ist!!

Oh, welche Freude
Hagen

LPs sind auch Verschleißfrei. Wer sagt denn dass man sie mit einer Nadel spielen muss und nicht auch mit 5 Lasern spielen kann?

MfG Christoph

Ach stimmt! Das Laserteil aus Japan habe ich vergessen!

http://www.elpj.com/

Aber der Preis?
Sonst hätte ich längst einen.

Wird bei mir die nächste größere Investition in die Anlage werden. Alles andere wird aufgeschoben auch der 30" LCD für den PC. Ein Plattenspieler ohne Plattenspielersound was will man mehr.

MfG Christoph

Hallo,

HiFi_Addicted schrieb:

Wird bei mir die nächste größere Investition in die Anlage werden. Alles andere wird aufgeschoben auch der 30" LCD für den PC. Ein Plattenspieler ohne Plattenspielersound was will man mehr. MfG Christoph

Mach es, wir platzen alle vor Neugier

Hallo,

die Tests zu diesem ELP waren bisher ja eher durchwachsen. Die Abtastung erfolgt zwar berührungsfrei, aber alle anderen Probleme (Staub, Kratzer, etc.) sind nach wie vor vorhanden und führen wohl letztlich zu eher unbefriedigenden Ergebnissen bei der Wiedergabe. Nicht umsonst ist es doch recht still um diese "Technik" geworden, bzw. geblieben.

Grüsse aus OWL

kp

Ich wage naheliegend zu vermuten, dass mit Sicherheit auch der extrem hohe Preis eine große Nachfrage im Keim erstickt. Einen ehrlichen Nachteil hat er für mich als Picture-LP-Sammler: Er kommt nur mit schwarzen, nicht oberflächlich farblich gestalteten oder transparenten Scheiben klar.

Irgendeiner hat es ja bereits schon gesagt. Eine Vinyl klingt zwar minimal detailreicher aber durch Knistern bzw. Störgeräusche hebt sich das wieder auf.

Für mich ist die LP eine schöne Ergänzung. Da gehts mehr um das umständliche Hantieren und auflegen. Diese Faszination wird wohl noch lange anhalten.

Ich mag beides aber die CD ist schon praktischer. Deshalb habe/ kaufe ich nur wenig Platten.

Texter schrieb:

Für mich ist die LP eine schöne Ergänzung. Da gehts mehr um das umständliche Hantieren und auflegen. Diese Faszination wird wohl noch lange anhalten.

Das ist ja meist auch der Grund, weshalb man dann doch an der LP vorbei ins CD Regal greift. Schade eigentlich
lG
Thomas

Habe gestern ausgiebig LP´s bei einem Freund hören können.
Da ich mir nun auch einen Dreher bestellt habe, werde ich zuerst schauen, ob es meine Musik auf Vinyl gibt. Wenn nicht, kommt erst die CD. Für mich klingt die alte LP einfach besser.
Gruß,
Hagen

Mir ist es ehrlich gesagt wurscht, ob die CD (messtechnisch) besser klingt wie eine LP oder nicht.

Maßgeblich ist mein eigenes Hörempfinden, welches selbstverständlich nur für mich allein gelten kann. Ich fahre (wieder) zweispurig mit Vinyl und CD.
Für mich persönlich hören sich gerade Schallplatten aus der Ära vor der CD besser an. Das liegt vor allem wohl auch darin begründet, weil ich mit diesem Klangbild aufgewachsen bin.

Das Problem der Abnutzung ist sehr stark von der Pfege abhängig. Dazu gehört vor allem eine Nadel, die sich in gutem Zustand befindet und ein System das vernünftig justiert wurde. Vor und nach dem Abspielen kurz den Staub mit einer Carbonbürste entfernen gehört auch zur guten Vinylpflege dazu.

Zu

LP auspacken, auflegen, abspielen. CD auspacken, einlegen, abspielen.

kann ich nur sagen, dass für mich zwischen auspacken, auflegen, abspielen einer CD und LP Welten liegen.
Man nehme nur mal eine Erstpressung Jethro Tull - Living in the past: DoLP im geprägten Klappcover mit 20-seitigem Booklet
O.a. LP ist sicherlich kein Maßstab für andere Schallplatten, aber grundsätzlich ist es angenehmer Booklets/Textbeilagen von LPs zu lesen. Als Ausnahme seit hier das Booklet der 2001 erschienenen 4er CD-Box (gibt es in identischer Verpackung und gleicher Beilage auch als 6er-LP) von Led Zeppelin angeführt.

MP3 sind für mich nicht mehr als ein notwendiges Übel, welche es mir ermöglichen auf einem kleinen handlichen Gerät auch während des Joggens Musik zu hören.


Zu hause bevorzuge ich Vinyl

Moin,

in diesem Thread habe ich viel Blödsinn gelesen...

Wieso klingt eine CD bei entsprechendem Mastering besser wie eine LP?
Kann das jemand anhand von Fakten belegen?
Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen, die belegen das genaue Gegenteil, das sich nämlich aufgrund der 44,1kHz. Abtastrate kleine Lücken im musikalischen Fluss ergeben und Frequenzen über 22kHz nicht mehr auf der CD gespeichert sind, oder warum ist die SACD enwickelt worden?

Für mich klingt Vinyl eindeutig besser.
Zumal es die meisten Aufnahmen (Jazz 50´und 60`Jahre) nur als CDs gibt, die von der 6 oder 7 Kopie des Masterbandes angefertigt wurden.

Im übrigen ist es eine Mär, das Platten Knistern und Rauschen! Die meisten meiner Platten Knistern nicht!
Wenn Platten Knistern sind sie meistens verdreckt oder früher Nass abgespielt worden. Dann hilft waschen!

Ich gebe gerne zu, das ich einige Euros in analoge Wiedergabe investiert habe, die mir gebotene Qualität ist es aber wert gewesen.

Manch einer mag ja die CD vorziehen, ist ja auch jedem selbst überlassen aber bitte nicht aus blosser Unkenntniss behaupten die CD wäre generell besser!

Gruß
Ralf

Hallo Ralf.

Und genau diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Mein neuer Plattenspieler kostet leider auch das Fünffache, gegenüber dem CD-Player.
Ist mir aber auch jeden Cent wert und macht auch noch unheimlich viel Spaß.
Gruß,
Hagen

twulf schrieb:

Moin, in diesem Thread habe ich viel Blödsinn gelesen...

Ich hoffe, du schreibst keinen solchen

twulf schrieb:

Wieso klingt eine CD bei entsprechendem Mastering besser wie eine LP?

Eine entsprechende CD klingt besser als eine entsprechende LP, weil das Format der CD viel mehr hergibt, resp. bedeutend weniger technische Einschränkungen und Beschränkungen kennt.

twulf schrieb:

Kann das jemand anhand von Fakten belegen?

Natürlich. Man vergleiche die technischen Daten mit denjenigen der CD. Die CD ist der LP in technischer Hinsicht in sämtlichen Belangen weit überlegen.

twulf schrieb:

Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen, die belegen das genaue Gegenteil, das sich nämlich aufgrund der 44,1kHz. Abtastrate kleine Lücken im musikalischen Fluss ergeben und Frequenzen über 22kHz nicht mehr auf der CD gespeichert sind,

Dass über 20 KHz nichts mehr auf der CD ist, ist richtig. Nicht unerwähnt lassen sollte man aber zudem, dass es über 20 KHz in aller Regel kein brauchbares Nutzsignal mehr gibt, sondern nur noch Störsignale. Nicht vergessen sollte man dabei, dass nur Kleinkinder bis 20 KHz hören.

twulf schrieb:

oder warum ist die SACD enwickelt worden?

Um die selben Werke neu aufgelegt noch einmal verkaufen zu können?

twulf schrieb:

Für mich klingt Vinyl eindeutig besser.

Das ist nicht entscheidend. Deine Meinung bezüglich Klang ist irrelevant weil Klang und Technik zweierlei Sachen sind.

twulf schrieb:

(...) Im übrigen ist es eine Mär, das Platten Knistern und Rauschen! Die meisten meiner Platten Knistern nicht!

Was jetzt? Hast du Platten die knistern und rauschen oder hast du keine solchen Platten?

twulf schrieb:

Wenn Platten Knistern sind sie meistens verdreckt oder früher Nass abgespielt worden. Dann hilft waschen!

Was denn jetzt? Du hast doch eben noch behauptet, sie würde nicht rauschen und knistern. Tun sie das etwa doch?

twulf schrieb:

Ich gebe gerne zu, das ich einige Euros in analoge Wiedergabe investiert habe, die mir gebotene Qualität ist es aber wert gewesen.

Schon ziemlich frech, "analog" (im Kontext der LP) im Zusammenhang mit "Qualität" zu erwähnen.

twulf schrieb:

Manch einer mag ja die CD vorziehen,

Nicht nur manch einer sondern die grosse Mehrheit!!

Ich höre hauptsächlich klassische Musik. Die LP ist dazu ziemlich ungeeignet. Komm mir bloss nicht mit LPs.

twulf schrieb:

ist ja auch jedem selbst überlassen aber bitte nicht aus blosser Unkenntniss behaupten die CD wäre generell besser!

Die CD ist generell besser. Ohne wenn und aber. Selbst wenn du Kopf stehst, ändert es nichts daran.