- Teufel Theater 8 THX Ultra 2 - als 5.1, oder 7.1 ?

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Wingman5000
Neuling
#1 erstellt: 31. Dez 2009, 19:44
Hallo!

Ich bin neu bei euch und habe gleich mal ein paar schöne Fragen, die ihr mir hoffentlich beantworten könnt

Meine Konfiguration:

AVR: Pioneer VSX-919AH-K 7.1-Kanal
Vorhandene Standlautsprecher: MB Quart QL 980 SP
Neues Sound-System: Teufel Theater 8 THX Ultra 2 als 5.1 Set

Meine Überlegung ist jetzt, da ich noch sehr gute Standlautsprecher (MB Quart QL 980 SP) habe, aus dem Teufel 5.1 System ein 7.1 zu machen.

Hier eine Zeichnung, wie ich mir die ganze Sache vorgestellt habe:

http://www.wiemer-transporte.com/sound/Zeichnung.JPG

Und hier noch weitere Bilder von dem Zimmer:

http://www.wiemer-transporte.com/sound/zimmer1.JPG

http://www.wiemer-transporte.com/sound/zimmer2.JPG

Nicht wundern, auf den alten Bildern sind noch meine alten PA-Bässe und meine alten JBL-Lautsprecher zu sehen.

Ich habe gehört, dass die Teufel Lautsprecher M 800 FCR in der Musikwiedergabe lange nicht so überragend sind, wie bei der Filmwiedergabe.

Daher erhoffe ich mir mit der vorgeschlagenen Aufstellung eine gute Lösung dafür.

Was meint ihr dazu?


MfG und guten Rutsch

Dominik


[Beitrag von Wingman5000 am 31. Dez 2009, 19:46 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2009, 23:59
ich halte nix von:
1) 7.1
1a) schon gar nicht, wenn hinter dem Hörplatz nicht genug Raum ist
2) Dipolen in Wohnzimmern
2a) schon gar nicht in Räumen mit Dachschrägen
3) man kann passende Front und Center von verschiedenen Herstellern/Serien mischen, aber MB und Teufel?

du wirst Surround Sound bekommen und den wahrscheinlich auch als "ganz toll" empfinden. Aber optimal ist meiner Meinung nach etwas ganz anderes!

Allerdings wird eine vernünftige Aufstellung bei dir ohnehin schwierig :-(

die Front-R steht ja ziemlich eng in der Ecke, Front-L dagegen mit dem Fenster, schonmal blöd. Side-Surround weit vor der Couch und auch noch vor ein Fenster stellen?
Wingman5000
Neuling
#3 erstellt: 01. Jan 2010, 18:02
Danke für deine Antwort!

Zu 1: Warum kein 7.1? Findest du, dass die Effekte schlechter rübergebracht werden?

Zu 2: Ich hatte zwar ein 5.1 System mit DD und DTS, kenne mich aber überhaupt nicht mit Dipolen aus. Habe nur gesehen, dass diese bei höherwertigen LS-Systemen häufig verbaut werden. Warum findest du sie schlechter als die herkömliche Variante?

Zu 3: Das werde ich mal ausprobieren, wenn das Teufel System hier ist

Sag doch mal bitte, wie du es Aufstellen würdest.

Es gibt ja folgende Möglichkeiten:

1. Wie von mir vorgeschlagen 7.1
2. MB Quart verkaufen und das Teufel-System als 5.1
3. MB Quart behalten, die Teufel M 800 FCR als Rear und die Dipole verkaufen. Also auch 5.1

Jetzt bin ich gespannt, was Du, Ihr dazu meint
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 01. Jan 2010, 20:03
zu 7.1:
1) es gibt z.Z. (und der Trend ist eher rückläufig) kaum 7.1 Quell-Material
2) spielst du 5.1 auf einer für 7.1 Anlage "pur" (also ohne DSP Verschlimmbesserung) ab, dann bleiben die hinteren Kanäle stumm! Es spielen nur die seitlichen Surround LS, die bei dir sogar noch deutlich vor dem Sitzplatz stehen würden. Klar kann man das per DSP wieder hinrechnen (PLII), aber "echt" ist eben "echt" und errechnet nur für den Notfall gedacht.
3) 2 gute und vernünftig aufgestellte LS können eine wunderbare Bühne zaubern, in Breite und Tiefe! Hast du solch ein Pärchen vorne und hinten, dann fehlt eigentlich nix mehr, evtl. noch der Center, wenn man nicht direkt in der Mitte sitzt.
4) ich hatte selber noch ein paar LS zu meinem normalen 5.1 Setup "übrig" (aufgrund der schrittweisen Aufrüstung). 7.1 mit Rear LS direkt hinten an der Wand klang absolut fürchterlich, ich bin der Meinung, dass ein LS mindestens 50cm (lieber 80cm - 1m) von jeder Wand weg stehen sollte). Als Kompromiss habe ich 6.1 probiert, aber 5.1 kann alles mindestens genauso gut (bei guter Aufstellung).

Zum Ursprung von Dipolen:
die Teile sind ursprünglich für große Kino "erfunden" worden.
Anspruch: eine möglichst große "Zuschauerfläche" gleichmäßig beschallen.
Randbedingungen: großer Raum, selbst zum ersten Hörer ist mindestens noch ein Gang, die meisten Leute sitzen mehrere Meter entfernt. Alle Wände sind gut gedämmt.
Nur weil sowas in einem Kino als "Notlösung" eingesetzt wird (weil es nicht anders geht, Direktstrahler funktionieren da eben nicht), heißt das ja nicht, dass es auch im Wohnzimmer funktioniert, bzw. es keine besseren Lösungen gibt!
Wenn man im Wohnzimmer mit Direktstrahlern nicht weiter kommt, dann helfen meiner Meinung nach Bipole besser als DIpole!

zu 3)
ausprobieren ist in jedem Fall die beste Lösung!

zu deinen Vorschlägen:
ich sehe folgende Probleme:
vorne Rechts, aber damit kann man vermutlich noch ganz gut leben
Center: wie gesagt, ein Center ist eigentlich gar nicht nötig (wenn die Front LS richtig stehen und gut sind). WENN man ihn aber hat, dann wird er zu dem wichtigsten LS in der Kette. Bei deiner Aufstellung vorne und der Eckcouch hinten würde ich tippen, dass es mit Center besser ist.
Um ganz ehrlich zu sein, ich mag Teufel nicht! Ein wirklich guter Musik LS wird auch immer ganz gut für Kino geeignet sein. Wenn ein "angeblich" guter Kino LS aber nicht wirklich für Musik taugt, dann stimmt da irgendwas nicht...
Ich wage also zu bezweifeln, dass der Teufel mit den MB harmoniert. Aber da kann ich mich auch völlig irren und wir sind wieder bei Punkt 3)

Das mit Abstand größte Problem ist die Eckcouch hinten!
für "echten" Surround Klang müssen die LS etwas hinter dem Sitzplatz angeordnet werden. Selbst direkt dahinter an der Wand sind ja noch die Dachschräge und der Schrank im Weg. Also von dem was ich auf den Bildern erkennen kann, musst du mit einem 5.1 System leben und das auch schon auf Kompromiss aufgestellt (vorne etwas, hinten extrem), oder umstellen...
Wingman5000
Neuling
#5 erstellt: 02. Jan 2010, 16:06
Danke!

Ich wollte das Zimmer sowieso umstellen.
Der Schrank hat das Zimmer bereits verlassen und das Sofa steht jetzt in der Mitte vom Raum.

Wenn das Teufel-Set hier ist, werde ich berichten, welche Konfiguration es jetzt geworden ist.

Zwei Fragen habe ich noch zu dem Anschluss und Aufstellung:

1. Wenn ich die 7.1 Variante Teste, wie wird das am AVR angeschlossen?

Die Dipole an Surround Back und die M 800 FCR an Surround?


2. Ich habe keine Ahnung von Dipolen. Werden sie so aufgestellt, wie in der Zeichnung, oder das eine Seite direkt an die hintere Wand schallt?

MfG

Dominik
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