Heco Celan GT 902 Receiver Einstellungen

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daribla
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Mai 2015, 11:08
Ich bin jetzt auch stolzer Besitzer zweier Celan GT 902 und habe direkt zwei Fragen.

Mit welchen Einstellungen habt Ihr in Bezug auf Filme / Musik die besten Erfahrungen gemacht(Crossover, Front: Large/Small, Bassout: Subwoofer / Both)?

Sind bei den GT 902 durch BiWiring deutliche Unterschiede zu hören?
boyke
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2015, 11:43
Hallo,

welcher AVR?
Welcher Subwoofer?

Bi-Wiring bringt nix...........

LG
Boyke
daribla
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Mai 2015, 11:51
AVR: Yamaha RXV 659
Sub: JBL ES 250 PW
boyke
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2015, 13:51
Einmessung vom Receiver durchführen lassen!
daribla
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Mai 2015, 14:38
Das Ergebnis der Einmessung muss auch nicht immer stimmen. Deshalb habe ich auf Erfahrungswerte gehofft.
boyke
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2015, 15:07
Da hast Du Recht

Aber jeder hat ein anderes Gehör und einen anderen Raum.
Stelle es so ein, wie es Dir gefällt
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2015, 15:26
jeder Raum/Aufstellung ist anders, daher machen pauschale Angaben da keinen Sinn.
Die AVR liegen mit ihren Messungen meist recht gut. Man kann aber anhand der Ergebnisse oder "offensichtlichen Fehlern" schon einiges erkennen.
Bei Yamaha ist es z.B. so, dass eine Entfernung von 30cm (meist beim Subwoofer) quasi eine "versteckte" Fehlermeldung ist. 30cm wird immer eingestellt, wenn die richtige Entfernung aufgrund der schlechten akustischen Verhältnisse nicht bestimmt werden konnte. Da sollte man dann mal gucken was da los ist.

Ein weiterer Hinweis auf schlechte Raumakustik ist, wenn die Entfernung zu einem LS (nicht dem Subwoofer) "etwas" zu groß eingemessen wird. Also z.B. die LS stehen 4m entfernt und es werden 4,6m gemessen. Dann stehen die LS vermutlich nur ca. 30cm von der Rückwand weg und die Reflexionen von dort (mit 30cm hin und 30cm zurück = 60cm) kommen lauter beim Hörplatz/Mikro an als der eigentliche Direktschall.

Bei Yamaha sollten solche LS wie die 902 auch immer als "Large" eingemessen werden. Erkennt der AVR die als "Small", dann ist auch garantiert etwas nicht in Ordnung.

Bass Out: Sub/Both ist eh eine Einstellung die nicht von YPAO gesetzt wird. Das ist eigentlich nix anderes als ein versteckter Bass-Boots, indem der Bass eben zusätzlich noch zum Subwoofer geleitet wird. Da muss man halt sehen (hören) ob einem diese extra Dröhnung gefällt.
daribla
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Mai 2015, 23:05

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:
jeder Raum/Aufstellung ist anders, daher machen pauschale Angaben da keinen Sinn.
Die AVR liegen mit ihren Messungen meist recht gut. Man kann aber anhand der Ergebnisse oder "offensichtlichen Fehlern" schon einiges erkennen.
Bei Yamaha ist es z.B. so, dass eine Entfernung von 30cm (meist beim Subwoofer) quasi eine "versteckte" Fehlermeldung ist. 30cm wird immer eingestellt, wenn die richtige Entfernung aufgrund der schlechten akustischen Verhältnisse nicht bestimmt werden konnte. Da sollte man dann mal gucken was da los ist.

Ein weiterer Hinweis auf schlechte Raumakustik ist, wenn die Entfernung zu einem LS (nicht dem Subwoofer) "etwas" zu groß eingemessen wird. Also z.B. die LS stehen 4m entfernt und es werden 4,6m gemessen. Dann stehen die LS vermutlich nur ca. 30cm von der Rückwand weg und die Reflexionen von dort (mit 30cm hin und 30cm zurück = 60cm) kommen lauter beim Hörplatz/Mikro an als der eigentliche Direktschall.

Bei Yamaha sollten solche LS wie die 902 auch immer als "Large" eingemessen werden. Erkennt der AVR die als "Small", dann ist auch garantiert etwas nicht in Ordnung.

Bass Out: Sub/Both ist eh eine Einstellung die nicht von YPAO gesetzt wird. Das ist eigentlich nix anderes als ein versteckter Bass-Boots, indem der Bass eben zusätzlich noch zum Subwoofer geleitet wird. Da muss man halt sehen (hören) ob einem diese extra Dröhnung gefällt.


Habs nochmal eingemessen, Entfernungen stimmen, Boxen hat er auf Large gesetzt.

Bass Out: Hier müsste man eigentlich Film und Musik getrennt betrachten oder? Bei Musik auf Front, bei Film auf Both oder Subwoofer, da der Subwoofer die tiefen Frequenzen in Filmen sicherlich besser wiedergibt.
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 05. Mai 2015, 23:21
wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann ist die Bezeichnung da etwas irreführend, ich bin mir aber nicht 100% sicher:
Bass-Out Subwoofer: das bedeutet, dass der Subwoofer "nur" den LFE Kanal wiedergibt und den Bass Anteil der als Small eingestellten LS
Bas-Out Both: der Bass-Anteil der Front-LS (wenn die auf Large stehen, bzw. kann man das nur dann einstellen) wird zusätzlich noch zum Subwoofer geleitet.

Das heißt bei den neueren Yamaha Modellen inzwischen auch "Extra Bass" und das beschreibt die Sache schon deutlich besser.
Bei "normaler" Musik (Stereo) ist es halt so, dass es keinen LFE Kanal gibt. Da kommt der gesamte Bass über die zwei Stereo Kanäle. Da gibt es jetzt drei Möglichkeiten:
a) die Stereo LS sind bassstark genug, um das ohne Verluste wiedergeben zu können (und der AVR hat auch genug "Puste"), LS=Large, Bass-Out=Sub.
b) man stellt die Stereo LS auf Small und lässt den Bass vom Subwoofer wiedergeben
c) man lässt die Stereo LS auf Large und stellt Bass-Out auf Both, dann wird der Bass halt doppelt ausgegeben. Da stellt sich natürlich die Frage nach dem Sinn? Wäre a) die eigentlich richtige Einstellung, "verdoppelt" man den Bass. Wäre es b) dann pumpt man noch etwas Leistung vom AVR in die Front-LS, die wortwörtlich zu heißer Luft wird und keinen Bass produziert.

bei Filmen sieht es nicht wesentlich anders aus, außer dass dort der Bass "eigentlich" eh auf dem LFE Kanal liegen sollte. Da hängt es also in erster Linie vom Tontechniker ab, wie sehr sich das auswirkt.
daribla
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Mai 2015, 09:05
Wäre es aber nicht so, dass wen man Bass out auf Sub oder Both stellt und eine Crossoverfrequenz von 40 Hz eingestellt hat, dass dann nur alles unterhalb 40Hz an den Sub geleitet wird?

Falls ja, dann wäre es aber bei Bass out auf Both so, dass die Standboxen alle Frequenzen bekommen (auch wenn diese ab einem bestimmten Wert nicht mehr wiedergegeben werden können, der Receiver also unnötig Leistung reinpumpt) und der Sub dann alles unterhalb 40 Hz bekommt.

Dann wäre doch die richtige Einstellung Front: Large, Bass Out auf Subwoofer. So bekommen dann die Fronts alles oberhalb von 40Hz und die Subs alles unterhalb 40Hz. Oder ist die Trennung nur wenn man die Fronts auf Small stellt?
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