Miles Davis- Die Beste ??

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Docker
Stammgast
#1 erstellt: 04. Apr 2004, 17:21
Hallo Leute,

angeregt durch einen Artikel aus der Stereo hab ich mal bei Amazon nach Kind Of Blue von Miles Davis gesucht.
Gefunden habe ich dann so ungefähr 20 verschieden CD´s, von verschiedenen Labels und mit unterschiedlichen Erscheinungsdatum, mit diesem Titel
jetzt mal meine Frage :

Welche Pressung ist eurer Meinung nach die Beste.
( Wenn ihr habt bitte mit Label Erscheinungs datum und Nummer )
snark
Inventar
#2 erstellt: 04. Apr 2004, 18:28
Hi,

also meine ist von Columbia "Digitally Remastered Directly From The Original Master Tapes" #01-460603-10 und kann kaum als "beste" Variante bestehen. Es ist leider ein deutliches Rauschen drauf.(Trotzdem liebe ich das gute Stück)
Ich bin schon gespannt, welche CD am besten abschneidet, dann ist ein Kauf wohl fällig..
Gekauft hatte ich meine bei 2001 vor etlichen Jahren.

so long
snark
Markus_Berzborn
Gesperrt
#3 erstellt: 04. Apr 2004, 18:32
Die mit Abstand beste Version von "Kind of Blue", die ich bisher gehört habe, ist die 45er LP-Ausgabe von Classic Records. Die kann ich jedem (sofern im Besitz eines guten Plattenspielers) nur WÄRMSTENS empfehlen!

Gruß,
Markus
Miles
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2004, 22:25
Die letzte remasterte Version ist 1997 erschienen, gibt es zur Zeit für 6.99 bei amazon.de . Der Klang ist wie bei fast allen Sony SBM-remasterten CDs seit 1995 hervorragend und der vergeigten ersten CD-Version weit überlegen.

Sie wird nur getoppt von der SACD (jetzt als Hybrid-Version erhältlich) und der japanischen DSD-remasteten CD (vergriffen und bei Ebay.com für $50 gehandelt). Zu Vinyl-Versionen kann ich nichts sagen.


[Beitrag von Miles am 04. Apr 2004, 22:30 bearbeitet]
ECC83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Apr 2004, 14:34
Ja, ja, die Vinylversionen...

Habe beide (Vinyl-Mono und Vinyl-Stereo) von Columbia aus der Zeit, Stereo ist guter, Mono ist weniger guter Zustand. Bloss jetzt nicht 'ne Diskussion über "was ist besser, CD odr Vinyl" anreissen.
Würde mir jetzt sicher die CD von Kind Of Blue kaufen, kein 180g Vinyl oder so. Generell höre ich im Jazz eher Mono statt Stereo, wenn ich die Wahl habe. So kaufe ich bevorzugt Mono-gemasterte CD's, was ja meist der ursprünglich veröffentlichten originalen Vinylversion entspricht. So ab Mitte der 60er Jahre dann gab's mehr und mehr nur Stereo...
Also, wenn erhältlich: Mono-CD von Kind of Blue (bin aber nicht sicher ob's das gibt) oder sonst die letztgemasterte (1997?) von Sony.


Miles
Inventar
#6 erstellt: 16. Apr 2004, 20:35
Die SACD ist übrigens Multichannel.

"Kind of blue" wurde in 3-Spur aufgenommen und dann je nach Medium nach Stereo oder Mono abgemischt. Auf der Multichannel-Spur der SACD hat man die 3 Kanäle integral (Links - Center - Rechts). Für die Rückkanäle wurde ein künstlicher Raumklang generiert der den natürlichen Hall simulieren soll (ist umstritten, kann man aber abschalten). Ich habe die Multichannel-Version aber selbst nicht gehört und kann dazu nichts sagen.
snark
Inventar
#7 erstellt: 16. Apr 2004, 20:52

Ich habe die Multichannel-Version aber selbst nicht gehört und kann dazu nichts sagen.


Das würde mich interessieren. Hat jemand hier die SACD und schon mal in der Multichannel-Version gehört ? Wie ist der Eindruck ?

so long
snark
Markus_Berzborn
Gesperrt
#8 erstellt: 17. Apr 2004, 13:56

Würde mir jetzt sicher die CD von Kind Of Blue kaufen, kein 180g Vinyl oder so.


Wieso?
PPM
Stammgast
#9 erstellt: 20. Apr 2004, 12:37
Zusatzfrage:
Was ist authentischer: die Tonträger, die die originär in falscher Geschwindigkeit aufgenommene Session "tuned up" wiedergeben ("hören wie damals"), oder die in der Geschwindigkeit angepaßten remasterten Fassungen?

Patrick
Miles
Inventar
#10 erstellt: 20. Apr 2004, 13:05
Das hängt davon ab ob für dich die Musik oder das Medium zählt.

Ob CD oder LP besser klingt ist eine Geschmacksfrage (beide sind nicht perfekt), aber bei der Geschwindigkeit gibt es eine objektiv richtige.

Bei Rockmusik mit Studio-Effekten könnte man das anders beantworten, da dort die Platte das Endprodukt ist und zum "Gesamtkunstwerk" gehört. Bei einer akustischen Jazz-Aufnahme geht es aber darum die Musik ohne Verluste und Manipulationen einzufangen, daher finde ich die Korrektur eines jahrzehntelang falsch überspielten Bandes richtig. Wenn das "Tunen" des Bandes aber der Wille der Musiker und Produzenten war wird es schwieriger. Persönlich fände ich es ziemlich primitiv eine akustische Aufnahme durch schnelleres Abspielen interessanter machen zu wollen.


[Beitrag von Miles am 20. Apr 2004, 13:09 bearbeitet]
PPM
Stammgast
#11 erstellt: 20. Apr 2004, 13:15
Hallo Miles,

ich stimme mit Deiner Meinung überein. Wer sich allerdings auch für Jazzgeschichte und hier konkret für den ursprünglichen Erfolg der Kind of Blue-Aufnahmen interessiert, sollte sich auch mal die "verstimmte" Originalfassung anhören.
Und sei es nur, um zu erfahren, was die Leute damals gekauft haben und diese Platte damals so erfolgreich gemacht haben. Der ursprüngliche Erfolg basiert ja auf der "verstimmten" Fassung.
Wußten die damaligen Käufer das überhaupt?

Gruß

Patrick
Markus_Berzborn
Gesperrt
#12 erstellt: 20. Apr 2004, 13:34

Wer sich allerdings auch für Jazzgeschichte und hier konkret für den ursprünglichen Erfolg der Kind of Blue-Aufnahmen interessiert, sollte sich auch mal die "verstimmte" Originalfassung anhören.


Oder am besten gleich das Album von Classic Records besorgen, auf dem beide "Versionen" zu hören sind.

Gruß,
Markus
Heinrich
Inventar
#13 erstellt: 20. Apr 2004, 14:28
Hört man sich die "falsche" Originalfassung an, versteht man, warum das Band gepitcht wurde - es ist meiner Vermutung nach eben KEIN Fehler, sondern ein bewußtes Pitchen gewesen.

Zur Mehrkanalversion: Gefällt mir persönlich nicht. Die Instrumente gewinnen nicht an Größe/Autorität, und auch der Raum wirkt "unrealistisch".

Beides (Pitch wie Mehrkanal) ist aber Geschmackssache...

Gruss aus Wien,

Heinrich
tjobbe
Inventar
#14 erstellt: 24. Apr 2004, 11:38
achso.. eine Thread über den Pitcher gibt es hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-67-83.html


"Miles left it up to me to do whatever I wanted in terms of editing and the sound on all of his albums from Kind of Blue to Star People. I did a lot of experimenting at Julliard as a student with orchestration that approximated electronic effects. I also was using tape manipulation, changing the speed of tapes or the turntable (when I used acetate discs), overdubbing and using echo effects." - Teo Macero


Cheers, Tjobbe
martin
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 29. Apr 2004, 16:07
Hi,

bin zwar kein Hardcore-Analogie, habe aber dennoch keine CD gehört, die an die 45er Version der Classic Records ranreicht. Die von miles angeführte CD, für 6,99 bei amazon, rauscht für meinen Geschmack zu sehr.

Wg. dem Pitching habe ich eine Begründung ohne Absicht in Erinnerung. Muss nochmal das Buch zur Hand nehmen...

Grüße
martin
Markus_Berzborn
Gesperrt
#16 erstellt: 29. Apr 2004, 23:28

Hi,

bin zwar kein Hardcore-Analogie, habe aber dennoch keine CD gehört, die an die 45er Version der Classic Records ranreicht.


Wirst Du wohl auch keine finden.

Gruß,
Markus
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