Jazz-Einstieg mit Miles Davis

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schumi65
Stammgast

#1 erstellt: 26. Aug 2004, 10:53

Hallo Forumianer,

mit diesem Thread möchte ich Neulinge und Einsteiger in den Jazz ermuntern, den ersten Schritt zu tun.

In mehreren anderen Threads wurde immer wieder darauf hingewiesen, daß man den Einstieg sehr gut mit

Miles Davis - Kind of blue

beginnen kann.
Bisher tat ich es nicht, da mir die kurzen und qualitativ saumäßigen Hörbeispiele im Internet (z.B. bei JPC) die Lust am Kauf vermiesten.
Nun nach einigen Monaten mit Stan Getz und Diana Krall u.a. habe ich mir die CD doch gekauft.

Mein Eindruck: Die Musik fasziniert mich absolut! Mal abgesehen von der Qualität des Klanges an sich (ganz leichtes Rauschen im Hintergrund), ist die Art dieses Jazz gigantisch.
Selten zuvor ist mir Stereo so bewußt geworden. Links das Piano, daneben das Alt-Saxophon, in der Mitte Miles mit seiner Trompete, dahinter der Baß (nicht zu aufdringlich), rechts daneben das 2. Saxophon und ganz rechts, etwas in den Hintergrund gerückt das Schlagzeug (Beispiel aus Titel 4 der CD).

Es ist eine Freude, dem ständigen Wechselspiel der Instrumente zu lauschen. Jeder bekommt in den einzelenen Titeln "seine Chance" vordergründig zu tonieren. Dabei überzeugt die Harmonie auf der ganzen Linie.

Der Rhythmus zwingt einen schon fast zum mitswingen und wippen.
Verdammt noch mal, so schön kann Jazz sein

Nun ist mir auch klar, warum gerade diese CD als MUSS für jeden Jazzfreund deklariert ist.
Daher kann die Antwort auf die Frage vieler Neulinge nur lauten: "Hör dir Miles Davis an, und das Tor zur Welt des Jazz wird für dich aufgetan."

Danke an dieser Stelle auch an die Vielen hier im Forum, die mit ihren Beiträgen und Tipps immer wieder dafür sorgen, daß man in die "richtige Kiste" greift. (Leider wird dabei oftmals das eigene Budget beim CD-Kauf ganz schön geschröpft:D)

MC_Weissbier
Stammgast

#2 erstellt: 26. Aug 2004, 12:00

Und welche der verschiedenen Versionen sollte man sich zulegen?
Normale CD
Remastered CD
Hybrid SACD

Welche ist klanglich die Beste?

schumi65
Stammgast

#3 erstellt: 26. Aug 2004, 13:01

Ich habe die remastered version (für 6,97€ bei amazon).

diese Version soll gegewnüber der Originalfassung etwas rauschärmer sein.
Da ich selbst SACD höre denke ich mal, daß die SACD klanglich noch mal höher anzusetzen ist. Soweit ich weiß, ist bei der SACD zusätzlich für die hinteren Kanäle etwas eingemischt worden, so daß die SACD sogar im Multichannel-Format vorhanden ist. Aber das ist eben Geschmackssache.

Da ich nicht wußte, was mich erwartet (siehe Ursprung meines Threads), habe ich erst mal die remastered version gekauft, da der Preisunterschied zur SACD satte 11 Euronen beträgt.

Dazu hat es mal einen Thread gegeben. Bitte mal die Suche bemühen: Stichwort: miles davis kind of blue

2285b
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Aug 2004, 20:14

Hallo zusammen

habe heute die SACD-Version erhalten - absolut empfehlenswert.

Suche noch die Bitches brew als SACD, kostet aber über 72 Euronen bei Amazon

Gruß

tjobbe
Inventar

#5 erstellt: 01. Sep 2004, 00:20

Moin 2285b

die Bitches Brew ist wie andere M.D. SACDs nur in Japan erschienen und von daher wirst du sie auch nur da zu einem annehmbaren Preis bekommen. Die DoppelCD kostet bei amazon.co.jp umgerechnet ca. 43Euro incl 900Yen Shipping (standard)

Allerdings besteht Zollrisiko (sprich Einfuhrumsatzsteuer usw...)

Cheers, Tjobbe

EDIT: der link...http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/music/B000065VOQ/250-7168910-6041832

wobei ich vermutlich mit dem aktuellen Remaster leben könnte...

[Beitrag von tjobbe am 01. Sep 2004, 00:22 bearbeitet]

PPM
Stammgast

#6 erstellt: 01. Sep 2004, 06:33

Hallo,

Stichwort "Bitches Brew" - da gebe ich auch kurz meinen Senf dazu: dieses Album ist aufnahmetechnisch ohnehin nicht gerade ein Highlight, was hier die SACD gegenüber der remasterten CD bringen soll, frage ich mich in diesem Fall ganz besonders.
Ich habe das "Hurengebräu" in zwei CD-Fassungen (beide remastert), wobei eine davon ein relativ neues remaster ist. Und in meinen Augen ein Negativbeispiel des Remasterings. Mehr Hall, mehr Höhen und andere Abmischung als ursprünglich. Einige Details werden penetrant in den Vordergrund gemixt (z.B. die "instructions" von M.D.) - das war in der ursprünglichen Fassung nicht so, läßt sich nicht durch gesteigerte Auflösung sondern andere (verfälschte) Abmischung erklären.

Dennoch bleibt Bitches Brew ein spannendes und wichtiges Album. Für den Einsteiger: es ist etwas vollkommen anderes als Kind of Blue.

Patrick

2285b
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 01. Sep 2004, 06:44

Hallo PPM und tjobbe,

werde mir dann die remasterte zulegen.

Danke

Soultrane
Stammgast

#8 erstellt: 01. Sep 2004, 09:56

Der Authentizität halber empfehle ich Vinyl, wenn es denn nicht gerade eine zerkratzte alte Ausgabe ist.

Baikal
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 06. Sep 2004, 02:55

Einstieg in den Jazz?

Jacques Loussier: Plays Bach
Miles davis: Sketches of Spain
Coltrane: A Love Supreme
Carla Bley: Escalator over the Hill

und natürlich das "Halbe Doppelalbum" vom früh verstorbenen Werner Pirchner. (sehr zwiespältig!)

MfG, Baikal

Palast
Neuling

#10 erstellt: 07. Sep 2004, 10:22

Chick Corea is auch ein netter Einstieg. Z.B. mit Return to forever (Album und Bandname).

oder Corea - Hancock an zwei Flügeln...

bebop
Stammgast

#11 erstellt: 12. Okt 2004, 19:43

Jacques Loussier: Plays Bach
Miles davis: Sketches of Spain
Coltrane: A Love Supreme

Coltrane : Olé
Coltrane : Impressions
Pharoah Sanders : Summun Bukmun Umyun
Coltrane : My Favourite Things
Archie Shepp : Yasmina, a Black Woman
Cecil Taylor : New York City R&B

Soft Maschine : Third

empfiehlt
Ingo

Diez
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Okt 2004, 17:02

Von "Kind of Blue" gab & gibt es mehrere CD-Ausgaben:

1) Die mit dem blauen Rand und dem falschen Foto vom Ende der 80er:
Der Klang ist muffelig-dumpf mit einem digitalen Raum-Programm darübergerechnet. Gegenüber der Schallplatte eine herbe Enttäuschung!

2) Die goldene "Mastersound Edition" von 1995. Ist geschwindigkeitskorrigiert und klingt sehr angenehm durch leichten loudness-Charakter. Das ist meine Empfehlung.

3) der SBM-Remaster von 1997. Hier ist alles dermaßen kristallklar,
dass man schnelle Gleichlaufschwankungen der Bandmaschine (flutter) bzw. den knitterig-historischen Zustand des Bandes hört.

4) Dieselbe Abtastung des Bandes gibt als Sony-Japan-Mastersound,
DSD-remastered. Die Höhen sind ein winziges kleines bisschen runtergenommen und anscheinend muss beim Herunterrechnen der DSD-Datei auf Standard-CD-Format ein (digitaler) Limiter eingesetzt werden.
Man hört die Stellen mit den lautesten Pegeln also ein bisschen "einsinken". (Auf SACD dürfte das wohl nicht stattfinden).

Mein musikalisch-inhaltlicher Tipp lautet:
Die "Kind of Blue"-Besetzung hat ein Jahr zuvor vier Studio-Titel für das damalige Album "Jazz Track" eingespielt. Ein Titel mehr plus 3 Bonus-Tracks sind als "1958 Miles" nur in Japan erschienen.
Das ersetzte mir die ebenfalls muffelig-dumpfe CD "'58 Sessions".
zZ gibt es "1958 Miles" wieder NUR als Japan-(DSD-remasterte)-CD.
Ist entsprechend teuer und daher nur für absolute Miles- bzw. Bill-Evans-addicts geeigenet.

dN

Josser
Stammgast

#13 erstellt: 19. Okt 2004, 00:12

Baikal
Einstieg in den Jazz?

Einstieg in den Jazz?

Coltrane - "Lush Life"