Kofferraumausbau im Kadett Stufenheck

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csdragon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Nov 2008, 22:47

Servus Leute...

Nachdem mein Frontsystem (Doorboard usw) mittlerweile fertig ist und ich ziemlich zufrieden damit bin, ich im Moment im Kofferraum wegen dem CarPc absolut keinen Platz mehr hab, gehts jetzt über den Winter an den Kofferraumausbau...

("Ziemlich zufrieden", da das FS noch n Tick lauter sein könnte... meine X-FI Soundkarte, die an ner zu 25% aufgedrehten Helix-Endstufe (2x125Watt RMS) hängt, hat aufgedreht leider absolut kein Problem damit, den Magneten und die Spulen der 16er 80Watt RMS Phonocar TMT's zusammenkleben zu lassen... Naja... kommt Zeit kommt n neues FS

evtl. n HELIX E 136 Esprit oder so...)

Nachdem ich mich in n paar Foren eingelesen hab steht jetzt folgendes fest (bitte Melden falls das Ganze Quatsch sein sollte):

- Bodenplatte über den PC und die Reserveradmulde: 12mm MDF

- Woofer aus 16mm MDF-Platten

Was mir wichtig ist:

- Gewicht: Hab gelesen dass 16er MDF-Platten auch gut fürn Woofer wären und sich mit den 19ern nicht viel schenken würden...

Ich plane nämlich nen 170 - 180PS Motor und der soll nach dem Umbau trotzdem noch was ziehen

- Optik: Alleine Wegen der Optik möchte ich eigentlich 2 Woofer verbauen...

- Funktionalität: Viel mehr als meinen halben bis 3/4 Kofferraum möcht ich auch eig. nicht weggeben...
Ich will noch n bissl nen Einkauf oder 2 Kisten Bier für die Autotreffen reinbringen *g*

- Ich brauch keine 146DB oder mehr aber dennoch nen nen guten und druckvollen Klang, der auch zum (evtl. irgendwann geänderten) FS passt...

Folgende Fragen hätte ich aber noch:

Das größte Problem ist, dass ich nen Kadett Stufenheck fahr und der Kofferraum ziemlich abgeschottet ist vom Rest des Autos... Die einzige Stelle an der mir der Druck entweichen kann sind die Blaupunkt-Lautsprecher, die da noch zur Zierde in der Heckablage sind (besser als Löcher...) -> Könnten aber auch ausgebaut werden und mit Akkustikstoff bezogen werden...

-> Mir wurde schon n Bandpass empfohlen aber mit dem bin ich nicht wirklich so ganz glücklich... ausser ihr sagt, dass man sonst absolut gar keinen Druck nach vorne bringt...

Hab halt irgendwie "Angst" dass beim Bandpass der Bass nicht so wirklich in die untere Frequenzen spielen kann bzw. sich das nicht so toll anhört...
Hab bisher noch keinen guten Bandpass-Woofer gehört (nur so Schrott-Zeug)...

- Wie kann man die Bodenplatte gut befestigen, damit die Konstruktion n bissl was trägt aber ohne unbedingt zu bohren usw?

- Wieviel wiegt so n Kofferraumausbau? (die Bodenplatte + der Sub)?

- Ist die Kombination von einer Helix E10 Esprit-Monoblock-Endstufe und 2 JL Audio 8W3v3-4 etwas oder sollte man das lieber lassen (hätte auch nix gegen nen 30cm Woofer...)?

- Wieviel Liter hätte der Sub in dem Fall? Höre eigentlich fast alles... von Reggae über Trance bis hin zu R&B...
Am liebsten allerdings Metal!!!

- Baut man in so nem Fall 2 getrennte Kammern oder 1 durchgehende Kammer? Zum Rausnehmen sind ja getrennte 2 Kammern für die beiden Woofer besser?!?!?

Wie man n Gehäuse fürn Woofer zusammenbaut hab ich im Moment leider noch absolut keinen Plan...

Werde mich aber noch einlesen...

Edit: Die Anleitung für den BR in eurem Forum is geil!

[Beitrag von csdragon am 13. Nov 2008, 00:25 bearbeitet]

moyo2005
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2008, 00:32

hi
netter ausbau aber ich hab da noch ein paar fragen

du sagtes das du nee X-fi karte benutzt , bitte bitte mit welchen treiber und und und ? (ich hab die karte noch hier liegen ;))

mfg moyo

csdragon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Nov 2008, 01:08

LOL eig. wollt ich doch eig. was von euch wissen

Ich benutz die X-Fi mit dem aktuellen Treiber von der Creative Homepage für Windows XP (hab gehört, dass die Treiber für Vista ziemlicher Schrott seien) und zusätzlich dazu die Programme von der originalen CD die dabei war...
Damit sind dann auch so nette Sachen wie z.B. Laufzeitkorrektur oder der Crystalizer (bessert vor allem bei Oldies die tiefen und hohen Töne deutlich auf) einstellbar...
Viele sagen, dass man das nicht benutzen soll, da die MP3 nicht mehr wahrheitsgemäß wiedergegeben wird... Mir egal... Ich finds einfach nur genial wenn sich danach ne MP3 besser anhört als zuvor!

KX Treiber damit man alle Kanäle der X-FI und somit alle Lautsprecher vollaktiv anfahren kann gibts meines Wissens nach ja nur für die Audigy...

Dafür is die X-FI aber deutlich günstiger und klingt auch noch besser...
Hab aba schon lange nicht mehr danach gesucht... evtl. hat sich das verändert...

Also ich kann mich nicht beklagen... Einige behaupten, der Klang sei besser als von vielen Clarion Radios...
Keine Ahnung... dazu müsst ich an mein System mal nen Clarion dranhängen...
Ich kann nur sagen, dass das definitiv die beste Soundkarte ist, die ich jemals hatte!

Ach ja: Das Bild vom Kofferraum is auch scho wieder älter... (N paar Teile wie z.B. meine neue SATA Festplatte, die Relais- u. Sensorkarte sowie die X-FI sind noch nicht verbaut...)

[Beitrag von csdragon am 13. Nov 2008, 01:17 bearbeitet]

csdragon
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Nov 2008, 14:34

push (noch keine Antwort bekommen)

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 15. Nov 2008, 01:13

hallo

um einen bandpass wirst du nicht drumrumkommen wen der sub im kofferaum verbaut werden soll

hier mal was zum lesen ist viel text aber da solltest du verstehen wie ein bandpass im fahrzeug abgestimmt werden sollte denn die fertig zu kaufenden sind von der abstimmung her in den meisten fällen grundsätzlich daneben

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?t=23520

Mfg Kai

moyo2005
Inventar

#6 erstellt: 15. Nov 2008, 01:19

danke !

ach schade, ich dachte mit der karte währe ein voll aktives sys möglich ...

mfg moyo

csdragon
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Nov 2008, 01:34

Audiklang schrieb:

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?t=23520

Mfg Kai

Danke für die Antwort... mir wurde auch im motor-talk-forum mittlerweile mitgeteilt (dachte ich krieg da keine Antwort mehr) dass nur n Bandpass möglich ist...
Hab mich nachdem ich mich mal n bissl eingelesen hab damit abgefunden

Man kann den BP ja immerhin einigermaßend passend für seine Wünsche anpassen...

Wenn man Tiefgang haben möchte hat man halt weniger Druck usw... so what...

Lustig (aber für mich etwas zu groß) is der Einbau hier:

http://www.30hz.de/

Nur bin ich 100 Pro mit der Abstimmung und dem Bau überfordert!!!

[Beitrag von csdragon am 15. Nov 2008, 01:36 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#8 erstellt: 15. Nov 2008, 02:19

hallo

und wer hat dann das andere zeug in dein auto gebaut

wirst doch ein gehäuse gebaut bekommen

bei der berechnung der volumen und der rohrlängen und grössen können wir hier im forum ja behilflich sein

man wächst auch mit seinen aufgaben und herausforderungen, einfach beim händler abgeben und bauen lassen kann jeder!

Mfg Kai

csdragon
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Nov 2008, 14:40

das andere zeug hab ich fast alles selbst ins auto gebaut... nachdem ich bei meinem ersten auto die radkästen mit gfk nachgearbeitet hab war das ganze dann irgendwie kein problem mehr... auch mit der autoelektrik hatte ich nie wirkliche probleme...
den ersten mcfun verstärker (boa war das ein tolles teil

für special effekts war das ding echt klasse... einmal kamen sogar funken und ne stichflamme raus) und meine übelst klangverzerrende Heckablage hab ich damals mit meinem kumpel eingebaut und danach hab ich dann zumindest im innenraum alles selbst gemacht...

Hmm danke dass mir wenigstens einer hilft... Ich glaub fast, dass ichs mir im anderen Forum ungewollt n bissl bei den Leuten verscherzt hab...

[Beitrag von csdragon am 15. Nov 2008, 14:58 bearbeitet]

csdragon
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Nov 2008, 19:04

Soo... ich hab jetzt n paar Daten (falls zur Berechnung mehr Daten nötig sind oder irgendwelche Sachen wie z.B. der Verstärker oder das Volumen nicht ausreicht bitte sagen!)

Platz für den Woofer hätte ich mal:

Höhe: 35cm (is n bissl wenig wegen dem CarPC und oben kommen dann so Querstreben für die die Kofferraum-Federn)
Breite: 98,5cm
Länge: ca 50cm (obere Kante 48cm, untere Kante ca 53cm) -> Könnte aber im Nofall auch noch n bissl nach vorne gezogen werden, wird halt der Platz im Kofferraum weniger...

-> Wenn ich mich net verrechnet hab, wären es bei 16mm MDF (wenn ihr sagt, dass 16 nich reichen nehm ich halt 18er) 141.83 Liter Innenvolumen (abzüglich der Trennwände für die Kammern)...

Wenn es die Konstruktion der Kiste zulässt würd ich gerne an der vorderen Seite Plexiglas benutzen, damit man die Woofer sieht.

Zur Befeuerung möchte ich eig. die Helix E10 Esprit-Monoblock-Endstufe nehmen und 2 Chassis mit jeweils nem Preis bis ca. 180 Euro

Ne gebrauchte Endstufe wäre mir egal... die Woofer sollten neu sein...

Zur Frequenz:

Wenn ich jetzt die Frequenz für die Band Disturbed kennen würde wär ich auch schlauer

Also wichtig ist, dass Metal gut dargestellt wird (Double Bass)... abundzu bin ich aber auch n bissl Trance oder R&B nicht abgeneigt...

[Beitrag von csdragon am 16. Nov 2008, 02:51 bearbeitet]

csdragon
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Nov 2008, 02:16

moyo2005 schrieb:

danke !

ach schade, ich dachte mit der karte währe ein voll aktives sys möglich ...

mfg moyo

Nee... KX-Treiber gibts noch nicht... was ich aber gefunden hab sind Treiber mit nem überarbeitetem THX-Center und ner besseren Darstellung von Bass und Tremble...
Ich hoffe dass mit dem überarbeitetem THX-Center zumindest ne gute Abtrennung vom Woofer möglich ist...

Habs aber noch nicht auprobiert da es 600MB sind und die doofe Seite max 30KB/s hergibt...

[Beitrag von csdragon am 16. Nov 2008, 02:17 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#12 erstellt: 17. Nov 2008, 02:33

hallo

wieso willst du denn unbedingt zwei woofer verbauen einer reicht da locker aus

nimm dafür aber einen von guter qualität

du musst auch bedenken das du das gehäuse auch noch in den kofferaum rein bekommst sowas baut bei zwei woofern sehr gross

das wird mit einem woofer schon nicht gerade klein je nach verwendeten woofer

Mfg Kai

csdragon
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Nov 2008, 03:43

Eigentlich wegen der Optik

Wenn das mit den 2 Woofern aber solche Probleme macht könnte man das Ganze ja irgendwie so in der Art lösen...?!?!??!? (bis auf die BR-Rohre, die dann nach oben zeigen)

(Hab das Bild von der Seite

http://www.realsqpl.de/unibandpass/unibandpass.htm)
Oder is das zu aufwendig zu konstruieren?

Ich find halt, dass das bei dem 30Hz Kadett n bissl blöd aussieht, wenn da einfach nur ne rießen Kiste drin steht... Die Optik soll aber natürlich auch nicht vor dem Klang stehn...

[Beitrag von csdragon am 17. Nov 2008, 03:47 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#14 erstellt: 17. Nov 2008, 03:56

hallo

das geht schon aber dann ist dein kofferaum voll wenn der richtig funkionieren soll

die kiste die auf deinen bild zu sehen ist sieht wie eine nachgebaute aus die sich an einer herrstellerangabe hällt

nur sind die fürs auto in den meisten fällen ungeeignet

schleppst dann auch ein haufen gewicht mit dir rum was du ja nicht willst

Mfg Kai

csdragon
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Nov 2008, 09:50

Hast du dann evtl. irgend ne Seite vom Aufbau eines BP, der leichter ist und bei mir im Auto dann auch diese beiden bisher vorhandenen Löcher in der Heckablage benutzt, damit ich mir das Ganze mal vorstellen kann?

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 17. Nov 2008, 12:34

hallo

schau dir mal da die bilder an

http://www.fortissimo.magix.net/

ist von einem händler der öfters bandpässe baut da sollte genug zu sehen sein wie man sowas bauen könnte

Mfg Kai

cwolfk
Moderator

#17 erstellt: 17. Nov 2008, 12:45

Hallo!

Finde deinen Thread jetzt erst. Habe selber ein Stufenheck (und auch bis vor einem Jahr gefahren) und freu mich da natürlich, gleichgesinnte zu treffen

Ich fahre zur Zeit sogar im Kombi einen Bandpass spazieren, weil es klanglich einfach gefällt. Hier mal zum Bau von

meinem Bandpass.

Mit 140l kann man auf jeden Fall etwas anfangen, Holzstärke dann je nach Größen der Kammern. Ich hab 19er MDF verwendet, kostet bei uns 16€ statt 14€ für 16er MDF - die finanzielle Ersparnis lohnt sich nicht wirklich und die Holzstärke geht in der Stabilitätsberechnung zum Quadrat ein, das lohnt sich. Naja und die vielleicht 2kg mehr beim Gehäuse halten einen gemachten XE auch nicht mehr auf (den ich mal hinter deinem Motorumbau vermute).

Druck hast du mit einem 30er Chassis schon genug, man könnte aber auch 2x20cm verbauen, das sollte kein Problem sein (nur ca. 20% weniger Membranfläche). Zu dem abgebildeten Bandpass oben: die Antriebe der Woofer sollten besser in die ventilierte Kamer hängen, aber das lässt sich ja auch gut auf die Art realisieren.

Für einen schnellen Oberbass würde ich auf jeden Fall nach Fortissimo Prinzip abstimmen, mit dem CarPC kannst du ja sicher recht einfach einen 12db/oct Lowpass bei 50Hz setzen?

So far, Carsten

csdragon
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Nov 2008, 17:18

@Audioklang Thx!

@cwolfk:
Servus! Dein Bau des Bandpass ist echt sehr gut detailiert beschrieben!
Gut.. 2kg hin oder her machen beim XE echt net viel aus... Nehm ich halt wieder 2kg ab

Zu den Antrieben:
Jop hab ich schon gelesen dass die in die ventilierte Kammer sollen, damit man einen evtl. abrauchendendes Chassis schon vorher bemerkt...

Ob ich den Lowpass setzten kann weiss ich noch nicht, da ich mir die neuesten Treiber, die so ne Funktion angeblich haben sollen erst gestern heruntergeladen hab...
Die alten X-FI-Treiber konnten es leider nicht...

csdragon
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 01. Feb 2009, 18:58

Hab soeben ne Bestellung zu Fortissimo geschickt.
Er hat mir den Hertz HX300 und die neue Version der Audison SRX2s für meinen Zweck empfohlen...
Naja... Es gibt sehr wenige Händler im Internet, die seinen Preis unterbieten konnten und zusätzlich krieg ich von ihm noch ne Anleitung wie ich meine Woofer zusammenschrauben muss...

-> Somit wird das Ganze kein Experiment und wird sich ganz bestimmt sehr gut anhören!

Ach ja: und meine Doorboards sind z.Z. beim deutschen Viezemeister im Sattlern beim Bespannen...
Es geht also (zumindest mit der Anlage) voran