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HILFE! Gehäusebau, pyramidenähnlich

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-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Okt 2010, 20:11
Hallo,

ich hab da mal ein paar Fragen an erfahrne Leute in der car-hifi-branche.

Ich fahre einen Skoda Octavia combi BJ 98 und habe vor, meinen swr-1222d (der zurzeit in einem BR- Gehäuse sitzt)in ein geschlossenes 39 liter gehäuse zu packen. So in etwa stelle ich mir das vor:

mal ein versuch das etwas darzustellen

(Es geht mir nur um den Eckkasten. Das Auto auf dem Bild ist nicht genau das gleiche wie meins.)


So, nun meine Fragen:

1. Macht das klanglich einen Unterschied?

2. Ist das Volumen für heavy metal/deathmetal/punk (halt alles was mit schnellen Schlagzeug und Gitarren zu tun hat ) ausreichend oder zu wenig?

3. Passt der Sub überhaupt noch in das Gehäuse

4. Allgemeine Verbesserungsvorschläge oder bessere Ideen?

5. Sind die Maße auf dem Bild richtig?


Kann mir jmd helfen? Vielen Dank
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2010, 21:25
hallo

das kann gehen !

ob der woofer da tatsächlich reinpasst !? messe und rechne es doch selber

pappe zurecht schneiden passend und messen wenn das hinhaut dann aus Mpx gehäuse bauen

Mfg Kai
`christian´
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2010, 22:24

5. Sind die Maße auf dem Bild richtig?


Pyramide:
V=G*H/3
Folglich könnts mit deiner Pyramite etwas sehrst eng werden falls diese Masse die Aussenmasse darstellen (also nur bezogen auf den durchgezognenen Teil der Zeichnug, ich versteh die Strichlierung als "Otion", ist diese beim Volumen Fix mit eingeplang, reichts sicher!)
Aber Wiki hilft dir da sehr gern weiter....
und ob dein vorhandener Sub da reinpasst...., Miss es doch aus, ist ja nicht wirklich scher, hättest schon geschafft in der Zeit in der du hier die Frage gestellt hast
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Okt 2010, 07:33
Hi,

danke erstmal für die schnellen antworten


also den gestrichelte bereich hab ich mit gerechnet(sorry hatte vergessen das mit rein zu schreiben ),ist so gesagt der teil der unter der bodenplatte ist wo ich auch die ganzen entstufen und gedönz rein pack (nicht in den gestrichelten bereich!), der sollte mit den angegebenen maßen ein volumen von etwa 15,5 liter haben.

der rest sollte nach meiner rechnung 23,8 liter fassen

=39,3 liter

das mit der pappe ist eine wunderbare idee( hätte man ja auch mal selbst drauf kommen können) und ich werd mich mal dran setzen.

und klanglich macht das kein unterschied zu einen "normalen viereckigen" geschlossenen gehäuse?

ps: nach aussmessung sollte er an der richtigen stelle passen
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#5 erstellt: 27. Okt 2010, 09:19
Zwei unterschiedliche Sub´s zu verbauen bringt dir aber eher negatives Ergebniss
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2010, 09:49
Ich würde es so machen:
http://www.mazda-323...bwoofer_gehause.html

http://www.diaboloworld.de/fsub16.html

http://www.diaboloworld.de/fsub15.html

Bitte keine zwei verschiedenen Woofer sondern EINEN ordentlichen.
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Okt 2010, 16:14
der swe-843e war eingentlich für kickbass oder die tiefen mittel töne gedacht

swr 1222d von 10 bis 100 hz
swe 843e von 100 bis 250 hz ( vielleicht auch mehr, mal gucken wie es sich anhört)

das aus gfk zu bauen is nich so mein fall! da ich stendig mit dem zeug zu tun hab und mir die gerade/eckige optik einfach mehr gefällt!


[Beitrag von -=[MaDDien]=- am 27. Okt 2010, 16:18 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Okt 2010, 16:17

swr 1222d von 10 bis 100 hz
swe 843e von 100 bis 250 hz ( vielleicht auch mehr, mal gucken wie es sich anhört)


Das ist ein Experiment, das ohne Erfahrung und nötige Einstellmöglichkeiten sauber in die Hose geht.
Lass das.

Verbau deinen Subwoofer (den SWR1222D) in deiner Pyramide und lass das kleine Dingelchen weg.
Wo der SW1222D "nicht mehr kann", setzen die Tiefmitteltöner vorne ein. Wenn die richtig verbaut, angetrieben und eingestellt sind, braucht man da keinen "Lückenfüller", im Kofferraum verbaut sowieso nicht.
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Okt 2010, 16:21
ok also den kleinen weg lassen? danke
Gut bau ich das ding halt in mein renault rapid xD
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 27. Okt 2010, 16:26

'Stefan' schrieb:

swr 1222d von 10 bis 100 hz
swe 843e von 100 bis 250 hz ( vielleicht auch mehr, mal gucken wie es sich anhört)


Das ist ein Experiment, das ohne Erfahrung und nötige Einstellmöglichkeiten sauber in die Hose geht.
Lass das.

Verbau deinen Subwoofer (den SWR1222D) in deiner Pyramide und lass das kleine Dingelchen weg.
Wo der SW1222D "nicht mehr kann", setzen die Tiefmitteltöner vorne ein. Wenn die richtig verbaut, angetrieben und eingestellt sind, braucht man da keinen "Lückenfüller", im Kofferraum verbaut sowieso nicht.


dem kann ich nur zustimmen

ein konzept mit zwei subwoofern mit unterschiedlichen arbeitsbereichen sieht sowieso anders aus , das macht mit deinen woofern keinen sinn


wenn man sowas baut dann kommt vorn ein 8 oder 10 zoll im fussraum rechts und dazu ein 21 zöller in der reserveradmulde

die mulde wird dann geschlitzt und aperiodisch bedämpft so das der woofer eigendlich sein gehäuse ausserhalb des autos vorfindet

das ist aber garnix für anfänger selbst etwas fortgeschrittenere leute werden sowas nie richtig abstimmen können

das ist sowas wie eine Meisterarbeit !


Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Okt 2010, 16:36
hehe, ja den versuch hatte ich auch schonmal gewagt

fazit: hat sich total bescheiden angehört und endete als brenn holz nach zwei tagen benutzung.

und um sowas zu vermeiden frag ich euch ja und ich bin für jedes kommentar dankbar
`christian´
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2010, 19:58

wenn man sowas baut dann kommt vorn ein 8 .....zoll im Fussraum


Ja, aber links und rechts in/an die Tür und aufm A-Brett ein ab 200-300Hz Einsetzbarer (T)MT auf dem A-Brett und die Hütte kann Rocken
Aber wie schon ein zwei mal erwähnt, das ist nicht einfach mal so machbar
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2010, 20:39

`christian´ schrieb:

wenn man sowas baut dann kommt vorn ein 8 .....zoll im Fussraum


Ja, aber links und rechts in/an die Tür und aufm A-Brett ein ab 200-300Hz Einsetzbarer (T)MT auf dem A-Brett und die Hütte kann Rocken


irgendwie errinert mich das an was

achja hab ich ja so im auto 8 zoll tieftöner plus 13er coax auf dem A-brett


Mfg Kai
`christian´
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2010, 20:41
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Okt 2010, 07:21
reicht es wenn ich für das gehäuse 1,9 mdf nehme und die front platte doppelt mach?

ich hab hier noch n paar meter glattes 2,5cm dickes schaumgummi liegen kann ich das auch als dämm material nehmen oder muss es das gehügelte sein?
Audiklang
Inventar
#16 erstellt: 28. Okt 2010, 14:20
hallo

nimm multiplex , ist deutlich stabiler und leichter wie mdf

in das gehäuse kommt nur sonofil wieviel musst selber testen

gehäuse innen verstreben ! das bringt mehr wie dickere materialstärke

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Okt 2010, 16:39
ok und wie stark muss das mpx sein? auch 19mm?
sonofil is auch gut hab ich nähmlich auch noch was von liegen.


noch mal zu der a-brett (t)mt geschichte.
würde es denn gehen wenn ich mir nen 2wege 13er combo auf a-brett setze, erst ab 300 hz betreibe, in den türen die jetzigen 16er drin lass und mit 100-300hz befeuer?


[Beitrag von -=[MaDDien]=- am 28. Okt 2010, 16:42 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 28. Okt 2010, 16:54

-=[MaDDien]=- schrieb:
ok und wie stark muss das mpx sein? auch 19mm?
sonofil is auch gut hab ich nähmlich auch noch was von liegen.


multiplex gibt es in 15 mm 18 mm 22 mm !

18er reicht


-=[MaDDien]=- schrieb:
noch mal zu der a-brett (t)mt geschichte.
würde es denn gehen wenn ich mir nen 2wege 13er combo auf a-brett setze, erst ab 300 hz betreibe, in den türen die jetzigen 16er drin lass und mit 100-300hz befeuer?


klar geht sowas ! da brauchst nicht mal 13er kompo geht auch mit 10er kompo

das wird dann ein dreiwege plus sub

muss aber richtig eingebaut und eingestell / abgestimmt werden

nix für anfänger


die 16er kannst aber tiefer trennen so 60-80 Hz

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Okt 2010, 17:38
naja irgendwann muss man ja nen schritt nach vorne machen es gibt ja nun genug bilder/anleitungen im inet um sich so ein kleines gehäuse fürs a-brett zu basteln, und die einstellungen sind ja eigentlich mit dem richtigen komponenten möglich!

ich bräuchte halt nur für den 16er ne weiche die die tiefen frequenzen sperrt. (sowas wie subsonic filter)

hmmm, es gibt keine 10er kompo von alpine
nur coax
Audiklang
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2010, 17:49
hallo

muss das kompo denn von alpine sein

coax geht aber auch

was hast du für ein radio drinn ?

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Okt 2010, 18:13
naja würd gern alles von alpine haben versuch mir schon ne alpine endstufe für den sub zu ersteigern das die hifonics raus kommt.
aber ich nehm auch gerne vorschläge, für das front system, die etwas kosten günstiger sind, an.
gibt es eventuell auch so ein kasten fürs a-brett zu kaufen?

ich hab ein clarion(müsst ich erst genau gucken wie das heist) drinne,ist schon etwas älter
macht eigentlich alles mit aber wird wohl auch bald sein platz räumen^^

aber immer mit der ruhe, in der ruhe liegt die kraft!
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Okt 2010, 18:22
clarion DXZ658RMP
Audiklang
Inventar
#23 erstellt: 28. Okt 2010, 19:12
hallo

das hat ja nur ne weiche für den sub aoweit ich das rausgefunden hab ?

damit kannst du nicht viel einstellen , laufzeitkorektur hat`s auch nicht

würde das tauschen

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Okt 2010, 19:33
jopp viel einstellen kann man da nich
aber so ein neues radio kostet ja immer etwas schotter und ich will mich ja erstma um den rest kümmern! aber wenn jemand ahnung hat welches radio gut is für kleines geld werd ich mal sehen was sich machen lässt!

weil der igel in der tasche wird immer größer
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2010, 19:46
hallo

gebrauchtes Alpine CDA-9813 oder CDA-9815 gibt`s mit etwas geduld ab 100 euro

alternativ geht aber noch Alpine CDA 9833/35/53/55/87

pioneer geht nur reines zweiwege !

es gab noch ein Eclipse CD 8445 E

und mit dem Clarion 778/788 usb geht es auch aber nur in verbindung mit den richtigen endstufenfilter ( tiefpass 630 hz tiefer geht nicht ) für den tieftöner

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Okt 2010, 20:09
hab fast alle cda´s bei ebay auf beobachten
mal schaun wann mal was abfällt bis 150€ geh ich mit aber das seh ich jetzt erstmal nich so eng!
erstmal sub fertig machen und 25mm² kabel neu legen (oar 26.90€ der meter ) chinch und blie bla blubb
Audiklang
Inventar
#27 erstellt: 28. Okt 2010, 20:15
hallo

ja stepp by stepp ist am sinnvollsten wenn die kasse nicht so prall ist

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Okt 2010, 20:29
richtig

danke Kai für deine guten tipps und dein verständnis

achso ich heiss übriegens Martin
Audiklang
Inventar
#29 erstellt: 28. Okt 2010, 20:32

-=[MaDDien]=- schrieb:

achso ich heiss übriegens Martin :.


http://www.youtube.com/watch?v=McYyu4tI1HE


Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Okt 2010, 20:52
zuckerbaecker
Inventar
#31 erstellt: 28. Okt 2010, 21:12
`christian´
Inventar
#32 erstellt: 28. Okt 2010, 21:36

erstmal sub fertig machen und 25mm² kabel neu legen (oar 26.90€ der meter

Guck mal nach INdustriekabel (Schweisserkabel) ist günstiger und Qalitativ sehr hochwertig, verwende ich schon seit zwei drei Jahren
jumping-jack
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Okt 2010, 23:07
Ist das im KFZ zugelassen?
das wär ja ne Sache


[Beitrag von jumping-jack am 28. Okt 2010, 23:07 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#34 erstellt: 29. Okt 2010, 06:26

jumping-jack schrieb:
Ist das im KFZ zugelassen?
das wär ja ne Sache :)

Wenn du die Sicherung richtig Platzoerst und Dimensionierst ist´s eigentlich Wurst....

Aber ich weiß es nicht und es interessiert mich auch nicht.
auf jeden Fall können sie auch ein bissl was wegstecken, beim Schweißen hat man auch z.T. etwas höhere Mechanische beanspruchung am Kabel.
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 29. Okt 2010, 07:20
hi,

ja nu hab ich es ja schon
is auch aus dem industrie bereich is halt schwarz und für den querschnitt nich so dick, teflon isoliert und den ganzen kram

ja die 1,8er mpx platten werd ich heute bestellen. ich hoffe das ich mich nich zu oft verschneide aber ich denke mit 1,5m² müsst ich hin kommen.

hat jemand ne ahnung ob/wo ich fürs a-brett diese ...gehäuse her bekomme? bevor ich die selber bau will ich wenigstens mal gucken!


[Beitrag von -=[MaDDien]=- am 29. Okt 2010, 07:27 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#36 erstellt: 29. Okt 2010, 12:38

-=[MaDDien]=- schrieb:

hat jemand ne ahnung ob/wo ich fürs a-brett diese ...gehäuse her bekomme? bevor ich die selber bau will ich wenigstens mal gucken!


geht nur im selberbau !

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 29. Okt 2010, 19:24
ok dann werd ich mir mal gedanken machen wo ich die dinger hin setz und wie es aussehen soll! hab oben auf dem a-brett nich soviel platz
Audiklang
Inventar
#38 erstellt: 29. Okt 2010, 19:49
hallo

nen bekannter von mir hat das selbe auto

der hat auch mitteltöner drinn flach in das a-brett

laufen also über scheibenreflektion

geht sehr gut

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 30. Okt 2010, 18:44
also einfach loch rein schneiden ,die coax rein stecken, fest schrauben fertig? hört sich gut an kriegt man das hin ohne das gesamte cockpit auszubauen ?
Audiklang
Inventar
#40 erstellt: 30. Okt 2010, 19:09
hallo

nein ! einen coax kannst du so nicht verbauen sondern nur einen mitteltöner , der hochtöner wird da ausgerichtet verbaut separat

mitteltöner einzeln so etwa

DSC05087

einen coax musst du auch wie einen hochtöner verbauen in etwa so

038_fertig

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 31. Okt 2010, 15:58
ok für den tweeter kann ich ja dann die vorgegebene stelle nehmen an der tür( wo die seiten spiegel sitzen)

tür


kannst du mir denn ein 10er kompo empfehlen was unter 90€ kostet?
sonst nehm ich ein 13er von alpine^^

und kriegt man das auch hin ohne das a-brett auszubauen?(wegen airbags und den kram hab ich n bisschen respekt)
Audiklang
Inventar
#42 erstellt: 31. Okt 2010, 18:20
hallo

ist das jetzt von deinem auto die türe ?

weil in dem oktavia 2 sind die spiegeldreiecke recht gross da kann man auch sowas verbaut bekommen

im oktavia 1 reicht der platz dafur nicht im spiegeldreieck aus

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 31. Okt 2010, 22:15
nene is nich meiner, ich hab octavia 1
hab das bild auf die schnelle aus google genommen ,ich hab auch unten in der tür lautsprecher drin.
aber die hochtöner kann man da doch trotzdem verbauen oder nich
Audiklang
Inventar
#44 erstellt: 31. Okt 2010, 22:26
hallo

ja das mit dem hochtöner geht !

Mfg Kai
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 01. Nov 2010, 02:04
alles klar^^
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 03. Nov 2010, 02:12
so ich hab mich jetzt doch umentschieden
ich werd mir 10er coax (Alpine SPG-10C2) in richtung fahrersitz(kopfhöhe) bauen, weil ich es doch irgendwie schöner vom optischen finde und es bestimmt klanglich was her macht (und ich sicher sein kann das es ein geschlossen/dichtes gehäuse is und ich nich irgendwas im cockpit bereich beschädige) auch wenn coax so stark umstritten ist.
was ich noch überlegt habe ist mir vielleicht gleich noch ein weiteres daneben zusetzen aber ein 8er (Alpine SXE-0825S) nur ich bin mir nicht sicher ob das was bringt, und fals ja ob ich sie mit dem anderen system zusammen anschliessen kann das sie in prinziep dann bei der selben frquenz anfangen.

dann noch ein zwei fragen:
ich hab meine türen noch nich gedämmt und wollte wissen ob 12 dieser
Sinuslive - 1 Schalldämmplatte (Bitumen)


* Maße Dämmplatte: 20 x 50 cm
* Flächengewicht= 5 kg / qm (+- 0.3)
* Dichte= ca. 1,82g / qcm
* Flammpunkt > 230°C
* Wärmefest während 2 h bis 120°C
* Brennbarkeit nach DIN 75200 = max. 100 mm / min.
* schwarz und geruchslos
* Dicke: ca. 0,2 - 0,4 cm

reichen?

und ob der tmt dann noch ein GG brauch oder ähnliches weil er nicht mit der türverkleidung sondern direkt an der tür sitzt(also nicht so wie im how-to turtorial)

PS: sorry das es soweit vom eigentlichen thema abweicht aber ich werde die kiste bauen wenn das material da ist und ich ein WE zeit habe!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 03. Nov 2010, 02:19

auch wenn coax so stark umstritten ist.


Das ist er nur, weil er im Auto selten brauchbar verbaubar ist.
Hast du für diesen Alpine TSP?
Einfach irgendwas bauen ist nicht sinnvoll...
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 03. Nov 2010, 02:32
ehmm mir ist grad aufgefallen das meine idee mit den zwei coax über denselben kanal blödsinn ist sorry mein fehler!also lassen wir den 8er einfach weg ich hab das NIE geschrieben

TSP? husstt... ehmm den kürzel kenn ich leider noch nich
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 03. Nov 2010, 02:35
Thiele-Small-Parameter.

http://de.wikipedia.org/wiki/Thiele-Small-Parameter

Ohne die kann man nicht sagen, in welchem Gehäuse ein Lautsprecher spielen soll/kann/muss.
Ich gehe stark davon aus, dass dieser Alpine-Coax nicht für kleine geschlossene Gehäuse geeignet ist. Genau das bräuchtest du aber.
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 03. Nov 2010, 02:36
Alpine SPG-10C2

* Peak Power: 180 Watt
* RMS Power: 45 Watt

Abmessungen

* Lochausschnitt Woofer: 9,1cm
* Einbautiefe Woofer: 4,3cm

Allgemein

* Frequenzgang: 101Hz - 20kHz
* Impedanz: 4 Ω
* Wirkungsgrad: 87dB/W (1m)

meinste das?
-=[MaDDien]=-
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 03. Nov 2010, 02:38
ich kann leider nich mehr finden

le ?
qms?
qes?
qts?
vas?
.......

gibts irgendwie nichts drüber


[Beitrag von -=[MaDDien]=- am 03. Nov 2010, 02:51 bearbeitet]
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