Heckausbau / --- Crashkus

Hallo und willkommen im Forum!

So einfach ist das leider nicht. Am besten wäre, du beliest dich hier im "Wissen" Bereich noch etwas mit Grundlagen und sagst uns dann, was genau du vor hast. Dann kann man dich dazu konkret beraten.

In 10 Sätzen die ganze Materie zu pauschalisieren ist nicht möglich. Da haben Leute schon ganze Bücher geschrieben, die du dann kaufen müsstest

Grüße, Carsten

Xxslayer78 schrieb:

Kurz und Bündig ... Ich will eine auflistung zu allen Wichtigen dingen ... Die man Beachten muss , eine aufklärung Welche gehäuse für was Welche Woofer für was usw ... usw .. usw.

Bitte das hier durcharbeiten:


http://www.hifi-selb...:gehearten&Itemid=67







Und als Grundregel:

.

'Stefan' schrieb:

Wenn du maixmalen Tiefgang willst, misst du die Übertragungsfunktion deines Autos an verschiedenen Einbauplätzen und suchst dir einen aus, bei dem die ÜF gleichmäßig zu tiefen Frequenzen hin ansteigt. Dann suchst du dir ein Chassis, das in Gehäuse X dieser ÜF entgegen abfällt. Dann kommst du locker bis 20Hz runter. http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187&Itemid=36 Maximaler Schalldruck und bester Klang widersprechen sich aber prinzipiell. Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest. Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen. Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem. Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen. Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit... Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast. Kurz zusammengefasst: Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst. Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten. :prost

Danke für die schnelle Antwort Bzw Link's

Durchgelesen habe ich es zwa noch nicht .. aber werde ich nach diesem Post tuhen .

Ich denke anfangs sollte es genügen ,was den "crashkurs angeht"

Zu dem gehäuse Berechnungen fand ich diesen Link : winIsd

Da cwolfk schrieb : " sagst uns dann, was genau du vor hast" werde ich euch von meinem Plan erzählen.

Vorab es sind jederzeit andere Ideen oder Verbesserungen erwünscht : --
Ich fahre einen 3 er Golf
Derzeitiger Standpunkt :
Die Rückbank wird Morgen rausgeschmissen ...

Dann einen Bodenaufbau ./ eben ohne Stufen oder sonstigen Schrägen sodass ich eine ebne fläche habe die sich ausbauen lässt .

Bis kurz hinter den Bei und Fahrersitzen soll auf den Bodenaufbau ein woofer (Der dan mit Dämmmatten unterlegt auf den Bodenaufbau geschraubt werden soll.
Sub in der mitte (und hier kommen wir zur ersten Frage ?? 10" 12" ?? .. bass reflex oder closed (wobei ich eher denke Geschlossen) Größe und alles andere kann man sich errechnen. Wie viel Watt oder einfacher schlagt mir welche vor .. Dachte da an einen pioneer TS-W259D4 oder TS-W309D4 MDF DA BILLIGER oder Multiplex ,wenn es im Geldrahmen ist ,auf geschlossene 50 liter .)

Vor dem woofer ,also ca mittig im Auto ,eine Endstufe in den Boden senken und mit Plexiglas verschrauben (natürlich beleuchtet).
Rechts und links über den Radkästen eine Verkofferung Bauen und Tapezieren.
Und nun das Highlight PARKETT ??? ,
auf die ebene Holzfläche ein Parkett verlegen .

Frontsys. alles drinn ||| 8.1 |||
4 Hochtöner vorne x2 / Heckbank x2....
Mitteltöner : x 2 vorn / 2x Heckbank
Pioneer ↑
Endstufe muss eine neue her ...

In die Ersatzradmulte eine zweite Batterie (genau soviel Ah als meine Normale) / sodass die vordere mit einem Relais zuschaltbar ist .
Dann wäre noch die frage ? Einen kleinen Mitteltöner zwischen den zwei sitzen (über die Handbremse)

Was sagt ihr dazu ?????

Nun noch ein Bild von meinem Woofer Fertig (Technisch)

Spachtel + geschliffen
Morgen kommt der filler ,.. dann Beizen und lackieren .

Xxslayer78 schrieb:

Frontsys. alles drinn ||| 8.1 ||| 4 Hochtöner vorne x2 / Heckbank x2.... Mitteltöner : x 2 vorn / 2x Heckbank Pioneer ↑

WHAT?
Also ein Ordentliches Frontsystem besteht aus:
1xHochtöne vorne Links&Rechts
1xTiefmitteltöner vorne Links&Rechts
Das wäre ein Normales Frontsystem aus 2 Komponenten!
So hast du es oder? Und ausserdem hast du hinten nochmals gleiches(2Wege komposystem)?

Für HIFI benötigst du NUR Links und Rechts VORNE Lautsprecher...Musik kommt immer in Stereo von vorne, also konzentriere dich auf absolut stabilen und gedämmten Einbau vorne! Mitteltöner oder irgendwas mitten im Fahrzeug macht keinen Sinn!
Wo der Subwoofer platziert wird ist "relativ" egal, da nicht ortbar!

Völliger Blödsinn dein Plan.

Musik ist STEREO - ZWEI !! Schallquellen VOR den Ohren
- NIX 8.1 -
da hast Du weder ein Signal für noch die Einstellmöglichleiten!

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.klangfuzzis.de/download/file.php?id=4156&mode=view

http://www.hifi-foru...ead=807&postID=16#16

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/


http://www.carhifi-s...a51d506d7161dfb6e8d1

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=40#40

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=71#71


Adapter:

http://www.kochaudio...757&products_id=6332


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3






Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS

http://www.clarion.c...f_1259559424064.html

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/




2-Wege Frontsystem:



http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d




Subwoofer:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-97.html

http://www.mazda-323...bwoofer_gehause.html

http://img436.imageshack.us/img436/4586/reserveradsub3gh.jpg

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d



Endstufen:

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-2001/

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-7695/

http://www.just-soun...-verstaerker/a-7734/

Das keine "Missverständnisse" aufkommen
8.1 war jetzt so hergesagt .. wollte damit sagen das ich 1 sub habe und 8 Lautsprecher (ich weis 8.1 ist falsch !)

Ich habe im Fahrer bereich HERTZ hochtöner ... allerdings nur an der Standartstelle... Das mit der A-Säule oder zumindest "dieses auf den Fahrer zielen" werde ich mir zu Herzen nehmen . (wie wäre es mit dem hier Milch Plexi mit Blauerbeleuchtung ,und auf dieses Glas einen Hochtöner aus deinem "link" vorschlag mit diesem Gardienen ende ?? das dürfte dann ganz gut ausehen und vorallem Klingen ?

Mitteltöner ,zwecks dämmung warte ich seit Wochen auf meinen kumpel der mir noch eine ganze Rolle Alubutyl giebt + diese Masse oder kleber ,den link mit den Lautsprecher adaptern .. danke dazu ,erspart mir die Suche

Die Mittel / Hochtöner von hinten wollte ich mit einer Parallelen Endstufe Zuschaltbar machen ,sollte der Kofferraum offen stehen oder da ich das ein oder andre mal gerne hinten schlafen will. (dh das jetzige Frontsystem (Hertz hochtöner + * da muss ich mich verbessern sony Mitteltöner sollten hinten rein .)

Zur endstufe ,weis ich nicht ob ich diese benutzen könnte :
http://www.amazon.de...id=1357413342&sr=8-7

Frontsystem . :
http://www.amazon.de..._details_o04_s01_i00

Meint ihr das diese Endstufe reichen sollte ?? und das Frontsystem nicht gar so mieß wäre , da das noch in meiner sammlung wäre ...

(da ich mit dem heckausbau nicht über 300 € kommen wollte ... )
Kabel ist soweit alles vorhanden ,2 endstufen (eine für das hintere "frontsystem" und diese Crunch für das "Hauptsystem") Frontsystem ,wäre diesespioneer vorhanden .. Radio habe ich ein Kenwood KDC-5051U
Genug Laimholz für den Boden aufbau und Plexiglas wäre auch genügend vorhanden ...
MDF holz ,da billiger, wollte ich für den woofer kaufen (MDF 19mm 16€ pro m² / Multiplex 21mm 46€ pro m²) Woofer Hätte ich einen Pioneer TS-W259D4 ...

Zu den sachen ↑ ... Das wären alles frage ob man davon etwas verwenden kann ... ich halte mich nicht darauf fest es zu benutzen bis auf den Radio

Und noch eine kleine frage ... Verkabelung Batterie zuleitung würde ich sagen frag ich nochmal wenn das System feststeht ... aber wie sieht es aus zwecks querschnitt ,mit den zuleitungen zu den mitteltönern 1,5 ??/ woofer 2,5 ??


und danke für deine mühe

und wie gesagt ,das mit der Dämmung usw . weis ich wie es funktioniert .. Das letzte Auto das ich mit einem Freund gemacht hab https://fbcdn-sphoto...0865_691500918_n.jpg

https://fbcdn-sphoto...7287_876692784_o.jpg

_________
Hab da grad was gefunden ??? Billig ?? aber Gute QUali ? ?

Nochmal...

Einsteigersystem:
2 Wege Frontsystem
4 Kanal
Subwoofer

KEIN HECKLAUTSPRECHER!!!!!!!!!!!!!

Und WENN es unbedingt Hecklautsprecher sein müssen, laufen diese NUR am Radio mit und werden im Idealfall ruhig gestellt, weil sie den Sound kaputt machen.

Die Pioneer sind in Ordnung, die Crunch auch, wenn es unbedingt sein muss. Ich würde lieber für 60€ weniger mir eine KM 1004 kaufen.

Kabelquerschnitt:
Strom mindestens 25mm²
Lautsprecherkabel mindestens 1,5mm²
Subwooferkabel (LS) mindestens 2,5mm²
Alles VOLLKUPFER (OFC) nicht Aluminiumgemisch (CCA).

Neruassa schrieb:

Nochmal... Einsteigersystem: 2 Wege Frontsystem 4 Kanal Subwoofer KEIN HECKLAUTSPRECHER!!!!!!!!!!!!!

Ich Baue kein Einsteigersystem ,dies ist ca schon mein 4. Auto .... in die ich mit Freunden Anlagen eingebaut habe .
Meine Frage war ... wenn ich meine zweite endstufe abschalte ... sollten ja die Boxen im heck aus sein und sollte das restliche System nicht beeinträchtigen ??

Man sollte Lesen ! Ich schrieb "Parallelen Endstufe Zuschaltbar machen"

Neruassa schrieb:

Kabelquerschnitt: Strom mindestens 25mm²

Wie soll man das wissen wenn noch nicht einmal feststeht was eingebaut wird ?
Ansonsten würden Querschnitt-tabellen unnötig ??

Xxslayer78 schrieb:

Ich Baue kein Einsteigersystem ,dies ist ca schon mein 4. Auto .... ?

Auch DANN baut man hinten keine Lautsprecher ein.

Statt dem unnötigen zuschaltbaren SchnickSchnack nimmst lieber einen Prozessor zur Hand
und baust das Frontsystem AKTIV,
dann wirds auch mal besser als in Deinen anderen Autos

Dann schreib doch einfach mal nicht soviel Text und schreibe ein Budget hier rein, und was du genau kaufen möchtest.

Kein Einsteigersystem, alles klar.

Dann eine Nummer höher.

- 4 Kanal Endstufe für Frontsystem
- 1 Kanal oder 2 Kanal für Subwoofer
- Tiefmitteltöner mit Breitbänder
- Breitbänder Ausrichten in Spiegeldreieck
- Radio für Aktive Ansteuerung (Clarion CZ702 oder Pio DEH 80 PRS)
- Alternativ externer DSP (Audison Bit Ten)

Wenn du uns jetzt mal bitte kurz und knapp sagst, welche Komponenten du HAST und WAS du möchtest und dein Bugdet, könnte man hier auch schneller drauf antworten. Mit der ganzen Planung dort oben komme ich nicht klar...

Einiges wurde hier ja schon behandelt. Der Golf III ist soundtechnisch ein dankbares Auto. Alles lässt sich gut und einfach verbauen.

Ich Rate Dir zu folgendem Basismaterial:

Radio mit 2 Paar Vorverstärkerausgängen

165'er 2Wege Komponentensystem

Subwoofer Je nach Gusto

2!! Endstufen, da ein guter Sub doch einiges an Leistung verlangt und die meisten Endstufen nur ein Netzteil haben.

2 powercap Kondensatoren mit je 1farad

Bei den Kabeln gilt folgendes: Im Zweifel ist der Querschnitt immer zu gering, gerade wenn ein großer Sub verbaut werden soll. Der soll ja auch entsprechend für den Rumms sorgen. Wichtig ist, dass sich Cinch und Powerkabel nicht parallel verlegt werden. Auf die Seite der Batterie das Powerkabel legen, auf die andere Seite das Cinchkabel und ggf. Das Wechslerkabel. Aus diesem Grund liegen bei den Amps die Anschlüsse auf den gegenüberliegenden Seiten. Das spart am Ende den Entstörfilter.

Türen mit Dichtmatten auskleiden, ich habe da immer bitumenmatten genommen. Die LS in den Türen auf maßgeschneiderten Adapterringe aus Holz massiv mit der Tür verschrauben und ebenfalls mit Dichtmasse bearbeiten. Die HT in den Spiegeldreiecken verbauen und ggf. Nochnzwei abgewinkelte HT in einem Gehäuse mittig auf das Amaturenbrett.

Was mich irritiert, nach meinem 4ten Einbau Habe ich das bereits alles gewusst und nur noch nach Hilfe gesucht, wenn es um massgefertigte Doorboards ging. Die Basics sollte man da schon draufhaben.

Der Wolf