hochwertiger Subwoofer klingt bei zu hoher Lautstärke einfach nurnoch billig (?)

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Terrox93
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Aug 2015, 23:19
Moin ich erläutere mal eben mein Problem.

Ich besitze einen Opel Corsa C mit einem Emphaser SPL X4 Subwoofer, einer ETON Ecc 1200.1 Endstufe und einer Zusatzbatterie Enersys 92Ah.
Habe dazu noch Standard Lautsprecher vorne und hinten, da sie von der Qualität und Lautstärke meiner Meinung noch ausreichen. Vorne soll aber als nächstes ausgetauscht werden.

Der Subwoofer kann ja reintheoretisch 2500 Watt ab, die Endstufe liefert ja höchstens 1200 Watt.

Wenn ich nun am Radio (Pioneer) auf Lautstärke 35 - 40 Dreh und den Subwoofer auf -2 drehe (geht von -20 bis 6) dann fängt der Subwoofer einfach an "auszurasten" weiß leider nicht genau, wie ich es beschreiben soll. Die Membran schwing auf einmal DEUTLICH mehr aus und es klingt einfach nur noch schei**. Als wenn man so einen Billigsubwoofer überlasten würde.. wenn ich dann den Subwoofer etwas leiser drehe klingt es wieder gut aber halt auch schwächer. Helft mir bitte!
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2015, 23:49
Tach auch,

ist der Verstärker richtig aufs Radio eingepegelt? Wie sieht die Stromversorgung aus? Welche Kabel, welcher Querschnitt wurde wo wie angeschlossen?
st3f0n
Moderator
#3 erstellt: 12. Aug 2015, 23:56
Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen und passe den Threadtitel selbständig an.

Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-
Terrox93
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Aug 2015, 17:09
Naja ich hab nicht so die große Ahnung vom einpegeln, daher schätze ich, dass da nicht alles optimal ist. Stromversorgung sollte genug sein.. die 50Ah Starterbatterie + eine 92Ah Zusatzbatterie.. Verkabelt ist alles mit 50mm² OFC. Also Verbindung zwischen den beiden Batterien sowie von Zusatzbatterie zur Endstufe.
'Paul'
Stammgast
#5 erstellt: 13. Aug 2015, 17:39
wie hast du ihn getrennt..? ich glaube nämlich gar nicht...
such hier im forum mal etwas, damit du die trennung und den gain richtig einstellst.


Der Subwoofer kann ja reintheoretisch 2500 Watt ab, die Endstufe liefert ja höchstens 1200 Watt.

das ist übrigens grund nummer 1 für zerstörte subwoofer: zu wenig leistung.
st3f0n
Moderator
#6 erstellt: 13. Aug 2015, 17:48
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 13. Aug 2015, 17:57

'Paul' (Beitrag #5) schrieb:
das ist übrigens grund nummer 1 für zerstörte subwoofer: zu wenig leistung.


An zu wenig Leistung ist noch nicht ein einziger Woofer gestorben. Ganz sicher
'Paul'
Stammgast
#8 erstellt: 13. Aug 2015, 18:21
na dann eben clipping, hervorgerufen durch zu wenig leistung, wenn du so kleinlich sein willst
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 13. Aug 2015, 18:38
Clipping wird nicht durch zu wenig Leistung hervorgerufen.
Sondern durch falsches Einstellen der Spannungen (Ausgang/Eingang), durch Strommangel oder hervorrufen nicht lieferbarer Leistung (BassBoost, Equalizer).
Auch eine Leistungsstarke Endstufe bekommst du ohne Probleme zum Clippen mit oben genannten Faktoren.

Wenn zu wenig Leistung zum Clippen führt, dürften keine günstigen 4 Kanäler mit gebrückt 100...150W verkauft werden.

Nen subwoofer an 30 Watt korrekt eingestellt wird niemals Clippen.
Joze1
Moderator
#10 erstellt: 13. Aug 2015, 19:25
Das hat nichts mit kleinlich sein zu tun. Nur sind es genau diese Aussagen, die bei Unbedarften eben auf fruchtbaren Boden fallen und sich im Kopf manifestiert: Zu wenig Leistung = Clipping.

Aber wie Patrick schon richtig erklärt hat (willkommen zurück ), hat Clipping absolut nichts mit der Leistung zu tun.
'Paul'
Stammgast
#11 erstellt: 13. Aug 2015, 22:31
ja, jaa, jaaa, das ist natürlich alles richtig.
diese aussage, die schon seit ewigkeiten im netz rumgeistert, bezieht sich auch darauf, dass man bei zu wenig leistung tendenziell zu weit aufdreht und das radio oder stufe zum clippen bringt. aus praktischer sicht ist definitiv auch das die häufigste ursache, also das ein system zu leise scheint...gerade bei solchen ideen, die stufe schwächer zu wählen um damit den woofer zu schützen.
Joze1
Moderator
#12 erstellt: 13. Aug 2015, 22:41
Und grade weil das fälschlicherweise so lange schon herumgeistert, können wir ruhig hier darauf achten, dass wir bei den wahren Gründen bleiben
Terrox93
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Aug 2015, 16:20
So, habe gerade mal versucht mit dem Thread "Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?" meine Endstufe und Radio einzustellen. Habe mithilfe meines Pioneer Radios und der Funktion Subw. CTR die Trennfrequenz auf 80Hz gelegt. Subsonic von der Endstufe habe ich auf etwa 20Hz gedreht.

An der Endstufe habe ich jetzt noch 3 Regler. Subsonic, den ich schon erwähnt und auf 20Hz gedreht hab und dann noch Voltage / Gain und Frequenz.
Frequenz hab ich auf 500Hz gedreht, da ich ja schon mit dem Radio die Trennfrequenz eingestellt habe.

Danach hab ich alle Bassboosts etc ausgeschaltet am Radio und auf maximale Lautstärke gedreht und langsam den Gainregler an der Endstufe hochgedreht. Ab ca 50% aufgedreht geht es wieder los, dass der Subwoofer verzerrt oder clippt oder was weiß ich

Wie kann das angehen, dass ich die Endstufe nur so gering aufdrehen kann? Der Subwoofer kann doch weitaus mehr ab, als die Endstufe je schaffen könnte Und die Endstufe kann doch auch nicht überlastet sein, wenn sie nur zu 50% aufgedreht ist.. bitte helft mir

Habe im Radio noch die Funktion S.RTRV (Sound Retriever) entdeckt. Habe den auf 0.. was bewirkt der und wie verhält sich danach der Bass etc?
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 17. Aug 2015, 17:31
Der Gain ist kein Leistungsregler. Damit stellt du die Endstufe auf die Ausgangsspannung deines Radios an. Hat das Radio eine hohe Ausgangsspannung, musst du den Gain nicht so weit aufdrehen. Daher hat die Gainstellung ohne Aussage über die Höhe der Ausgangsspannung keinen Informationsgehalt

Der Sound Retriever versucht bei der Komprimierung verloren gegangene Informationen künstlich zu simulieren und damit das Klangbild wieder zu verbessern. Das findest du aber auch in der BDA deines Radios. Einen Einfluss auf den Woofer hat das kaum, ich würde das einfach ausgeschaltet lassen.
LexusIS300
Inventar
#15 erstellt: 17. Aug 2015, 17:33
Hallo,

leider hast Du das einpegeln garnicht verstanden!
am Radio und auf maximale Lautstärke gedreht

Wo steht das man es so machen sollte?
Und die Endstufe kann doch auch nicht überlastet sein, wenn sie nur zu 50% aufgedreht ist..

Wo steht das der Gain Regler ein Indikator für die Leistungsabgabe der Endstufe ist?

Wenns hässlich ist bist Du an der Grenze, aus - fertig.
Diese solltest Du auch nicht überschreiten.
Steht ja alles da.

Zum Schluss:
Welches Auto? (Bauform)?
In welchem Gehäuse spielt der Sub? (genaue Daten)

Grüsse
Markus
Terrox93
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Aug 2015, 18:27
Okay danke, das hatte ich falsch verstanden.
Werde gleich nochmal richtig einpegeln, wie es auf der Seite beschrieben steht. Und sobald der Subwoofer übersteuert oder anfängt blöd zu klingen, ist die Endstufe somit an ihren Grenzen? MfG



Welches Auto? (Bauform)?
In welchem Gehäuse spielt der Sub? (genaue Daten)


Opel Corsa C 3 Türer
Emphaser SPL X4 im original Gehäuse.
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 17. Aug 2015, 19:12
Ja
Terrox93
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Aug 2015, 21:03
Okay das Problem ist gelöst!
Hatte HPF eingeschaltet obwohl am Radio kein Cinch für die Hochtöner dran ist.. hat wohl iwie Probleme gemacht :o
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