Lautstärke vom AktivSub kommt nicht mit

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SuFFi12
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Aug 2020, 12:13
Hallöle....

Habe nun in mein Audi A4 B8 mit B&O System einen Helix Twelve eingebaut (über LWL -> SDMI25) und auch grundlegend eingestellt.

HELIX TWELVE Leistung RMS ≤ 1% THD+N
- @ 4 Ohm 75 Watt pro Kanal
- @ 2 Ohm 120 Watt pro Kanal
- @ 1 Ohm -
- gebrückt an 4 Ohm -
- gebrückt an 2 Ohm -
Max. Leistung pro Kanal* Bis zu 160 Watt RMS @ 2 Ohm
Verstärkertechnologie Pure Class GD
Eingänge 6 x Cinch
12 x Hochpegel-Lautsprechereingang
1 x Optisch SPDIF (12 - 96 kHz)
1 x Remote In
Eingangsempfindlichkeit Cinch max. 4 V oder max. 8 V
Hochpegel max. 16 V oder max. 32 V
Eingangsimpedanz Cinch 12 kOhm
Eingangsimpedanz Highlevel 9 - 33 Ohm oder 20 kOhm
Ausgänge 12 x Lautsprecherausgang
2 x Cinch
2 x Remote Out
Ausgangsspannung Cinch 3 Volt RMS
Frequenzbereich 20 Hz - 22.000 Hz
DSP Auflösung 64 Bit
DSP Rechenleistung 295 MHz (1,2 Mrd. MAC Operationen/Sekunde)
Abtastrate 48 kHz
DSP Typ Audio Signalprozessor
Signalwandler A/D: AKM 32 Bit
D/A: AKM 32 Bit
Signal- / Rauschabstand Digitaleingang 107 dB (A-bewertet)
Signal- / Rauschabstand Analogeingang 102 dB (A-bewertet)
Klirrfaktor (THD) < 0,015 %
Dämpfungsfaktor > 70
Betriebsspannung 10,5 - 16 Volt (max. 5 Sek. bis hinab zu 6 Volt)
Leerlaufstromaufnahme 700 mA
Max. Remote-Ausgangsstrom 500 mA
Sicherung 2 x 30 A LP-Mini-Stecksicherung
Zusätzliche Features HEC Slot, ADEP.3-Schaltkreis, Auto Remote-Schalter, 32 Bit CoProcessor, Control Input


Klang ist Top, aber der Aktiv Subwoofer

Emphaser EBR112a - Aktiv-Subwooferkiste aus 20mm MDF bestückt mit dem EI12S4+ und einem Full-MOS-FET Class- D Verstärkermodul
Leistung (max): 350 Watt / Leistung (RMS): 250 Watt / Impedanz: 4 Ohm
variabler Tiefpassfilter 60 - 120Hz mit 12dB/Okt. / variabler Phase-Shift 0 - 180ø / variable Eingangsempfindlichkeit 0.2 - 8V )



-kommt ab einer bestimmten Lautstärke nicht mehr mit ?! Das B&O System kommt aber mit.
Angeschlossen ist alles am Kondensator. Laut Helix Director ist die Spannung konstant bei 14,8 (laufenden Motor)


Hat jemand eine Lösung oder vorschläge woran das liegen könnte?
LG


[Beitrag von SuFFi12 am 05. Aug 2020, 12:28 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 05. Aug 2020, 12:32
Was heißt für dich "kommt nicht mit"? Ist er zu leise? Ist das ein Avant oder eine Limo?
Und was heißt "grundlegend eingestellt" bei dem V-TWELVE? Wer hat das eingepegelt/eingemessen?


[Beitrag von Joze1 am 05. Aug 2020, 12:33 bearbeitet]
SuFFi12
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Aug 2020, 12:49
Es handelt sich um einen Avant.
Der Subwoofer wird ab einer bestimmten Lautstärke nicht mehr lauter. Druck/Bass vom Sub ist ebenfalls Top ab mittlerer Lautstärke. Eingemessen wurde es bisher noch nicht. Habe ich nächsten Monat vor, da ich jetzt in der nächsten Zeit Umzugsstress habe. Aber es geht ja um den Aktiv Sub. Der hat laut DSP eine Trennfrequenz ab 80 HZ und läuft bis ca. 150Hz aus.
Habe die Einstellung auch schon in BYPASS geändert, da der Subwoofer ja einen eigenen Verstärker hat, aber das der ab einer bestimmten Lautstärke nicht mehr mitkommt besteht immer noch


Die Kanäle des DSP wurden grundlegend eingestellt. - Die dementsprechenden Filter für die Lautsprecher aufgespielt und vom Audiotechniker von Audiotec etwas überarbeitet.
Joze1
Moderator
#4 erstellt: 05. Aug 2020, 14:00
Vielleicht erreicht der Woofer ja einfach seine Leistungsgrenze? Wie bist du beim Einpegeln des Woofers vorgegangen?
Hast du mal in der Software gegengeprüft, ob das Ausgangssignal für den Woofer weiter ansteigt?
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 05. Aug 2020, 16:05
Solange das nicht richtig eingestellt ist,
taugt es auch nicht.
Schonmal was von Phasenverschiebung gehört?
SuFFi12
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Aug 2020, 22:17
Beim einpegeln bin ich vorgegangen = 1. Trennfrequenz ca. 90Hz, Gain auf ca. 3,5V (Cinchoutput hat 3V max). Phase auf 0.

Nee in der DSP hab ich tatschlich noch nicht nachgeschaut. Werde ich die Tage mal machen.




Und ja ich weiß was eine Phasenverschiebung ist...


[Beitrag von SuFFi12 am 05. Aug 2020, 22:36 bearbeitet]
SuFFi12
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Aug 2020, 23:47
Das ist bisher die Standarteinstellung... Falls es irgendwelche Änderungen benötigt.. sagt es ruhig^^
So wurde mir das hinterlassen.

DSP

Front Low: 60Hz - 200Hz / HP -24dB TP -24dB
Front Mid: 200Hz - 2500Hz / HP -24dB TP -12dB
Front High: 2500Hz - / HP -12dB TP deaktiviert
Rear Fill Full und Rear L/R: 1000Hz - 1000Hz / HP und TP deaktiviert
Front Center: 400Hz - 1000Hz / HP -24dB TP deaktiviert
Subwoofer1: 20Hz - 80Hz / HP deaktiviert TP -24dB


[Beitrag von SuFFi12 am 05. Aug 2020, 23:50 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 06. Aug 2020, 08:24
Die dient nur dazu, das nix kaputt geht.
Mit einstellen hat das nix zu tun.
Es gibt eine elektrische Phase und eine akustische Phase.
Jeder einzelne Lautsprecher muss phasenrichtig spielen.
Und den Center kannst als erstes Mal ausschalten.
Der macht mehr schlecht als gut.
Du hast weder das Werkzeug noch das Wissen
um eine korrekte Einstellung vorzunehmen.
SuFFi12
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Aug 2020, 10:45
Ob du es glaubst oder nicht. Werkzeuge Oszi/Mikrofon besitze ich leider😚
Hab mich da gestern ca eine Stunde mit dem Messen beschäftigt und heute alle 10 Lautsprecher in 2h eingemessen. Und es ist TOP.

Naja und der Sub wird wohl auf max sein... dann muss wohl einer größerer her 😁

CLOSED^^

EDIT: Habe anhand des Mikrofons (MTK1) festgestellt das 2 Frequenzen komplett überteuert waren und den Subwoofer bis hinten ausgelastet haben.. kp warum.... EQ war nicht an^^ naja diese runtergeschraubt und jetzt läuft es 👌


[Beitrag von SuFFi12 am 08. Aug 2020, 12:13 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 11. Aug 2020, 02:50
hallo

ich vermute das dein problem darin liegt oder zumindest ähnlich


hallo

das OEM radio kann durchaus zu nen teil mit das problem hervorrufen

hier mal ne messung von nen teamkollegen von mir , OEM radio hat ne eigene loudness die dir je lauter du das radio drehst den tiefbass immer weiter zurück nimmt , das ist im radio so auch nicht deaktivierbar

HU direkt unterschiedliche Pegel

sowas findet sich vermehrt in OEM radio`s wieder

Mfg Kai
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 11. Aug 2020, 12:15
Das dürfte über den Abgriff per MOST keine Rolle spielen.
SuFFi12
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Aug 2020, 17:40
Also zurzeit habe ich das MMI3G Interface über einen Helix SDMI25 -> Helix V Twelve DSP -> Aktivsub angeschlossen.

Aber sollte das OEM den Tiefbass zurückschrauben, könnte ich doch rein theoretisch den DSP etwas lauter stellen damit ich nicht mehr in den Bereich komme?
Der Bass sinkt ab Lautstärke Interface 25. Also kann ich doch den DSP so einstellen das ab der Interface Laustärke 20 schon eine ordentliche Leistung kommt? Oder überlastet ich den damit?


Gestern habe ich vom Arbeitskollegen einen Helix SPXL10000
Leistung RMS / Max
- an 4 Ohm 1 x 750 / 1.275 Watt
- an 2 Ohm 1 x 1.200 / 2.040 Watt
- an 1 Ohm 1 x 1.600 / 2.720 Watt
Frequenzbereich 10 Hz - 250 Hz
Bass-Boost 0 - 18 db / 40 - 120 Hz
Tiefpass: 35 - 250 Hz regelbar
Phasenverschiebung 0 - 180°
Klirrfaktor < 0,33 %
Signal-/Rauschabstand > 96 dB
Dämpfungsfaktor > 450
Eingangsempfindlichkeit 200 mV - 6,0 V
Abmessungen (H x B x T) 55 x 430 x 277 mm


und einen Helix SPXL12
Leistung RMS / Max 1.500 / 3.000 Watt
Wirkungsgrad 85 dB 1W / 1m
Impedanz 2 x 2 Ohm
Resonanzfrequenz 31 Hz
Qms 4,1
Qes 0,51
Qts 0,46
VAS 38,4 Liter
Linearer Membranhub +/- 22,5 mm
Einbautiefe 58 mm

bekommen.

(Bevor wieder irgendwelche komischen Kommentare kommen... Mir ist der Verbrauch bewusst.. sprich: evtl 2te Batterie, Trennrelai usw)

Aber ich werde den Subwoofer erstmal auf 4 Ohm laufen lassen. Also sollte das Problem mit dem Subwoofer immernoch sein, liegt es eindeutig an das OEM.


[Beitrag von SuFFi12 am 12. Aug 2020, 18:07 bearbeitet]
SuFFi12
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Aug 2020, 18:03
Hier mal die Einstellung vom DSP nach dem Einmessen.
Der Sübwoofer hatte wie gesagt 2 Frequenzen die extrem in die Höhe gingen ohne Boost, EQ
Links nach Einmessen
Links nach Einmessen

Rechts nach Einmessen
Rechts nach Einmessen

Subwoofer nach Einmessen
Subwoofer nach Einmessen


[Beitrag von SuFFi12 am 12. Aug 2020, 18:03 bearbeitet]
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