Erster Selbstbauverstärker: SymAsym - Bestellung komplett

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ihja
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Aug 2012, 16:32
Hallo alle zusammen!

Habe mich dazu entschieden ein Selbstbauverstärker zu bauen und die Entscheidung ist auf den SymAsym gefallen! Nachdem ich jetzt das Wiki und ein paar Berichte zum Thema durchgewälzt habe, wollte ich mich nun an die Beschaffung aller nötigen Komponenten machen und wüsste gerne ob die Liste komplett ist bzw. ob das alles so passt?

Auf der Suche nach den Platinen bin ich auf folgende Seite gestoßen: http://deine-sammelbestellung.de/symasym/ wo es zu einer Version V2.6 von Birger (???) eine Anleitung mitsamt einem Warenkorb bei Reichelt gibt. Wahrscheinlich müsste man dann nur noch das passende Stereo SymAsym Paket auf der dort angegebenen Seite ( http://diy-audio-sho...reo-Set.html?pse=apq ) mit bestellen, oder? Dort gibt es jedoch wieder einen anderen Reichelt Warenkorb, aber die gleiche Anleitung. Die andere Frage ist: In wie fern deckt sich das mit dem SymAsym Wiki? Handelt es sich um die gleichen Bausätze, da dort ja schon bei Versionen jenseits der 2.6 geredet wird und einer Dokumentation von 1.3.2?

Was ist den nun der richtige Warenkorb bzw wo kann ich die Platinen beschaffen??

Außerdem wüsste ich noch gerne welches Werkzeug neben einem gutem Lötkolben und einem Multimeter von nöten sind und ob ihr mir für die beiden Werkzeuge Sachen geben könntet?

Ich hoffe der Beitrag ist nicht zu durcheinander, aber er spiegelt ein wenig meine Verwirttheit wieder. Bei Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung und ich freue mich über jede Antwort!
tobip44
Stammgast
#2 erstellt: 24. Aug 2012, 10:39

Auf der Suche nach den Platinen bin ich auf folgende Seite gestoßen: http://deine-sammelbestellung.de/symasym/ wo es zu einer Version V2.6 von Birger (???) eine Anleitung mitsamt einem Warenkorb bei Reichelt gibt. Wahrscheinlich müsste man dann nur noch das passende Stereo SymAsym Paket auf der dort angegebenen Seite ( http://diy-audio-sho...reo-Set.html?pse=apq ) mit bestellen, oder?


Also um einen Stereo Symasym aufzubauen benötigst du:

+ einmal das Stereo-Set
+ einmal den angegebene Reichelt Warenkorb auf der Seite vom Stereo Set
+ je nach dem --> einen 'großen' Ringkertrafo (wenn du beide Netzteilpaltinen mit einem Trafo versogen willst), oder zwei 'Kleine'(wenn du jede NT-Platine mit seperaten Ringkerntrafo berteiben willst)
+ Kabel zum verbinden der Platinen
+ Kühlkörper und Glimmerscheiben um die beiden MJEs die beiden MJLs und den BD 139 Isoliert auf den Kühlkörper schrauben zu können. (Manche benutzen auch so ne Art Silikonfolie anstatt der Gilmmerscheiben), Eventuell einen Hauch Wärmleitpaste.
+ Im Reichelt Warenkorb scheinen noch die Isolierbuchsen für die MJLs und den BD 139 zu fehlen!

Später brauchst du dann noch ein Gehäuse, und entsprechendes Material wie Cinch-Buchsen, LS Klemmen, Abstandshülsen, Schrauben, eventuell Poti zur Volumenregelung, eventuell Quellenwahl.....usw usw...



Die andere Frage ist: In wie fern deckt sich das mit dem SymAsym Wiki?

Bis auf ein paar kleine Veränderungen ist das die Enstufe aus dem Wiki von Michel Bittner


Was ist den nun der richtige Warenkorb bzw wo kann ich die Platinen beschaffen??

So weit ich weis, ist die Bestellung über Birger zur Zeit die komfortabelste Möglichkeit an Platinen und Bauteile zu kommen.
Ab und zu wir im Analogforum mal ne Sammelbestellung gemacht, da musst du dir dann die Bauteiel aber selber raussuchen.
Alternativ kannst du die Schaltung natürlich selber ätzen oder auf Lochrasterpaltinen selber aufbauen...



Außerdem wüsste ich noch gerne welches Werkzeug neben einem gutem Lötkolben und einem Multimeter von nöten sind

Damit kommt man schon sehr weit, noch ne kleine Zange und ein Seidenschneider, eventuell ein Messer zum abisolieren...
ihja
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Feb 2013, 22:59
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort (nachträglich). Habe erst jetzt Zeit gefunden, das Projekt weiter zu verfolgen.

Also bestellen würde ich immer noch bei "deine-sammelbestellung.de". Folgende Detailfragen hätte ich aber noch:


+ je nach dem --> einen 'großen' Ringkertrafo (wenn du beide Netzteilpaltinen mit einem Trafo versogen willst), oder zwei 'Kleine'(wenn du jede NT-Platine mit seperaten Ringkerntrafo berteiben willst)


Würde zwei kleine von Multi PCB nehmen. Wenn ich da jetzt ein Angebot hinschicke reichen dann die Angaben: 2 Mal ein 200 VA Trafo mit 27V ? Und soll ich eine offene/halboffene/geschlossene Ausführung nehmen?


+ Kabel zum verbinden der Platinen


Dumme Frage: Welche Frage von Reichelt kann man empfehlen?


+ Kühlkörper und Glimmerscheiben um die beiden MJEs die beiden MJLs und den BD 139 Isoliert auf den Kühlkörper schrauben zu können. (Manche benutzen auch so ne Art Silikonfolie anstatt der Gilmmerscheiben), Eventuell einen Hauch Wärmleitpaste.


Kann ich das auch bei Reichelt mit bestellen? Ist das direkt nötig oder kann ich auch erstmal ohne und dann einen zum Gehäuse passenden Kühler verwenden? Oder erstmal ein einfacher von Reichelt?


+ Im Reichelt Warenkorb scheinen noch die Isolierbuchsen für die MJLs und den BD 139 zu fehlen!


Wo finde ich die bzw welche sind die richtigen?

Darüber hinaus noch eine Sache:

Ist es sinnvoll manche Bauteile vielleicht in höhere Stückzahl zu kaufen, einerseits zwecks Matching und oder weil die jeweilige Komponente erfahrungsgemäß schnell kaputt geht. Wenn ja welche und wie häufig?


Entschuldigt die ganzen Detailfragen, aber möchte gerne alles komplett haben und am Besten bei einer Bestellung bleiben . Vielen vielen Dank für alle die sich Zeit nehmen und antworten!!

Gruß!
tobip44
Stammgast
#4 erstellt: 10. Feb 2013, 17:21
Hallo,


ihja schrieb:
Würde zwei kleine von Multi PCB nehmen. Wenn ich da jetzt ein Angebot hinschicke reichen dann die Angaben: 2 Mal ein 200 VA Trafo mit 27V ? Und soll ich eine offene/halboffene/geschlossene Ausführung nehmen?


Ja 200 VA reichen aus. Ich weis nicht genau was du mit 'offen' meinst.

Meinst du vergossen?
Wenn ja, ist halt ne Preisfrage. Die RKT ohne Verguss sind preiswert, es kann aber zu Brummproblemen kommen...
Die RKTs mit Restlochverguss sind schon etwas unanfälliger gegen mechanisches Brummen, als die Ohne...



ihja schrieb:
Dumme Frage: Welche Frage von Reichelt kann man empfehlen?


Für die Verbindung vom Eingang zu den SymAsym Platinen würde ich ein geschirmtes Mikrofonkabel empfehlen... gibt bei Reichelt...
Für den Ausgang sowie für die Stromversorgung einfach ne Litze mit 1.5 - 2,5 mm².
Hier im Forum würde das Thema aber schon X mal angesprochen. Einfach mal nach "SymAsym + Kabel" suchen


ihja schrieb:
Kann ich das auch bei Reichelt mit bestellen? Ist das direkt nötig oder kann ich auch erstmal ohne und dann einen zum Gehäuse passenden Kühler verwenden? Oder erstmal ein einfacher von Reichelt?


Meines wissen gibts bei Reichelt auch Kühlkörper.
Achtung Sarkasmus Mr Cooper:
Wenn du ihn immer nur ein paar Sekunden einschaltetes gehts auch ohne Kühlkörper ;-)
Sind es mehr als ein paar Sekunden würde ich mir schon mal einen 2. Satz Ausgangstransis bestellen.
Man kann den Symasym auch als Partyspiel verwenden --> wer als erstes nach dem Einschalten den Finger von den Ausgangstransen nimmt hat verloren ;-)

Nein mal im Ernst, die Dinger rauchen ohne Kühlkörper ziemlich schnell ab!!!

Als ich bestellt habe, gabs keine passende TO264 Glimmerscheiben bei Reichelt... vielleicht gibts aber Silikonfolie ???


ihja schrieb:
Im Reichelt Warenkorb scheinen noch die Isolierbuchsen für die MJLs und den BD 139 zu fehlen!

Wo finde ich die bzw welche sind die richtigen?


Boah ich hab jetzt echt keinen Bock bei Reichelt zu stöbern... wenn du Kunststoff Schrauben nimmst, brauchst du die Isolierbuchsen nicht...



ihja schrieb:
Ist es sinnvoll manche Bauteile vielleicht in höhere Stückzahl zu kaufen, einerseits zwecks Matching und oder weil die jeweilige Komponente erfahrungsgemäß schnell kaputt geht. Wenn ja welche und wie häufig?


Kommt darauf an wie gut du Löten kannst und ob du die Schaltung richtig aufbaust. Wenns mal läuft und keine Fehler drin sind, laufen die in der Regel schon ne Weile ;-)
Ich bestelle meist immer etwas mehr von den "kritischen Bauteilen" wie zb. Kleinsignaltransistoren die man durch zu langes Löten schnell mal schrottet.
Es ist halt verdammt ärgerlich wenn man für ein 3,8 Cent Bauteil & Euro Versandkosten zahlen muss...


Gruß Tobias
ihja
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Feb 2013, 23:57
Vielen Dank für die Antwort!

Also bräuchte ich zusätzlich folgendes:
https://secure.reich...D=701855;PROVID=2084

- die Buchsen habe ich über Google gefunden, sind die okay? Wenn ja wie viele?
- die Silikonfolie ist eine günstige aber sollte gehen? 2 reichen oder?


Meinst du vergossen?


Ja meine ich. Werde dann mal gucken was noch ins Budget passt.

Habe an dieses Gehäuse gedacht. Da wäre auch der Kühlkörper schon dabei.
http://modu.it/pesantedeng.html
Muss ich bei den Kühlkörpern bohren?

Gruß!
Mimamau
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2013, 00:16
Isolierbuchsen brauchst du eine pro Transistor.
Ich würde die Transistoren aber mit Isolierbuchse und Glimmerscheibe isoliert auf den Kühlkörper schrauben.
Die Folie brauchst du dann auch nicht.
Wenn du so ein Gehäuse mit Kühlkörper nimmst, brauchst du auch keine seperaten Kühlkörper zu bestellen. Die Kühlkörper müssen in jedem Fall gebohrt werden. In die Löcher wird dann ein passendes Gewinde geschnitten.
tobip44
Stammgast
#7 erstellt: 11. Feb 2013, 00:52

Ich würde die Transistoren aber mit Isolierbuchse und Glimmerscheibe isoliert auf den Kühlkörper schrauben.
Die Folie brauchst du dann auch nicht.


Nochmal zur Klarstellung:
Entweder Glimmerscheiben oder Silikonfolie.
Wenn ein Conrad in der nähe ist... da gibt's passende Glimmerscheiben.
Die Folie tut's aber auch... musst du dann halt noch zurecht schneiden.


Habe an dieses Gehäuse gedacht. Da wäre auch der Kühlkörper schon dabei.
http://modu.it/pesantedeng.html
Muss ich bei den Kühlkörpern bohren?


Jop der "www.modushop.biz" ist gut.
Aber ich würde kein Rackgehäuse kaufen... es sei denn du willst das Ding in ein 19" Rack einbauen ;-)

Die mit Kühlkörper sind nicht schlecht... aber halt gleich teuer.
Ich würde den von dir verlinkten Kühlkörper verbauen und sie in ein Gehäuse ohne Kühlkörper(400mm tiefe) einsetzen...
(bei dem SymAsym mit seiner moderaten Wärmeetwicklung ist das noch kein Problem) aber das ist Geschmackssache.

Mach erstmal langsam mit dem Gehäuse... versuche erstmal heraus zu finden wie viel Platz du brauchst!!!
Mit 2 RKT und 2 NT wirst du nämlich ganz schnell bei dem 400mm tiefen Gehäuse sein.
Wenn dann noch ne Vorstufe und Lautsprecherproteckt mit rein soll wird's eng.....

Gruß Tobias
Mimamau
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2013, 05:11
Ja, ich habe so eins:
http://www.modushop.biz/ecommerce/cat079_l2.php?n=1
Finde ich schöner als mit den Rack-Ohren.

Meine MKL-MOS-PROs sind darin, eng wirds schon recht schnell mit zwei Ringkerntrafos, Netzteilen, Einschaltstrombegrenzung und Lautsprecherschutzschaltung:
http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=9363
ihja
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Feb 2013, 23:42
Hallo nochmal!


Mach erstmal langsam mit dem Gehäuse... versuche erstmal heraus zu finden wie viel Platz du brauchst!!!
Mit 2 RKT und 2 NT wirst du nämlich ganz schnell bei dem 400mm tiefen Gehäuse sein.
Wenn dann noch ne Vorstufe und Lautsprecherproteckt mit rein soll wird's eng.....


Mit dem Gehäuse habt ihr in der Tat Recht. Werde mir wohl erst mal einfache Kühlkörper mit bestellen und dann probieren den Platz abzuschätzen um so das Gehäuse zu wählen.

Nun noch zum Ringkerntrafo: Was muss ich hier genau(!) angeben. Finde die halbvergossenen mit Montagebohrung oder Gewinde interessant. Welche sind empfehlenswert?

Danke und Gruß!!
ihja
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Feb 2013, 23:43
Kann ich diese Daten hier benutzen?

Aber welche Ausführung wäre dann noch interessant. Vor allem von wegen Befestigung. Also Gewinde oder Montagebohrung oder Vollverguss??!


[Beitrag von ihja am 25. Feb 2013, 23:45 bearbeitet]
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