RMS Meter mit LED Anzeige

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Zatzen
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jun 2014, 19:25
Hallo!

Ich möchte mir eine Pegelanzeige basteln, Peak ist ja sehr
einfach, allerdings bräuchte ich RMS.
Ich weiss nicht genau, wie kompliziert das ohne Mikrokontroller
wird, und wäre daher für ein paar Hinweise, welche ICs usw. dankbar!

Ich möchte am Ende, so wie es bei den meisten simplen Peak
Level Chips ist, eine Kette von LEDs anschliessen können,
und zusätzlich noch bei der letzten LED, also welche die höchste
Lautstärke repräsentiert, noch ein Monoflop starten, das noch weiteres
auslöst.

Vielen Dank

Frank
DB
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2014, 09:26

Zatzen (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte mir eine Pegelanzeige basteln, Peak ist ja sehr
einfach, allerdings bräuchte ich RMS.

Über welche Zeit?


MfG
DB
Zatzen
Stammgast
#3 erstellt: 30. Jun 2014, 12:01
Das Zeitfenster ist relativ unkritisch, aber die Anzeige sollte
recht flott reagieren, also besser nicht größer als 50 ms.
DB
Inventar
#4 erstellt: 30. Jun 2014, 12:57
Also brauchst Du einen Präzisionsgleichrichter und ein Integrierglied für 50ms.

MfG
DB
Zatzen
Stammgast
#5 erstellt: 30. Jun 2014, 13:58
Ok, danke!

Mit etwas Recherche werde ich das wohl hinbekommen.

Ansonsten freue ich mich auch über weitere Erklärungen.
tede
Inventar
#6 erstellt: 30. Jun 2014, 14:52
Hallo,

ich würde für einen Effektivwert-Gleichrichter einen AD8436 oder ähnliches nehmen.
(wenn es denn echter Effektivwert sein soll)

Grüße
Thomas
Zatzen
Stammgast
#7 erstellt: 30. Jun 2014, 19:01
Ich glaube ich hätte mit SMD Probleme. Ich habe noch eine Schaltung gefunden mit dem LTC1966, aber den scheint's auch nur als SMD zu geben,
und schlecht in Deutschland zu bekommen.

Was ist denn der AD8436 für ein Typ? DIL ist es jedenfalls nicht,
braucht der noch einen Sockel?
DieterK1
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jun 2014, 20:49
Warum kompliziert wenns auch einfach geht: SWR-Meter


[Beitrag von DieterK1 am 30. Jun 2014, 20:51 bearbeitet]
Zatzen
Stammgast
#9 erstellt: 30. Jun 2014, 21:09
Erstmal danke, sieht mir aber nach einem Watt-Meter aus.

Ich bräuchte was für's Line-Signal, und da hat man ja Probleme
wegen der Dioden mit 0,7 Volt...


Kann man nicht auch irgendwie mit z.B. einem LM3915
ein Pseudo-RMS Meter bauen? Mit so einem IC wäre man
schonmal das Dioden-Problem los. Vielleicht statt direkt
LEDs dran hängen noch Widerstand und Kondensator rein,
so dass die ne Weile brauchen zum Auf- und Entladen und
die LEDs erst ab einer gewissen Schwellspannung leuchten,
die sich dann eben ähnlich einer RMS-Messung über die
Zeit auf- und abbaut?

Es geht nur darum, dass das Ding hinterher eher das Maß
der Lautstärkebelastung anzeigen soll, und nicht einfach die Peak-Werte.
DieterK1
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2014, 01:02
In der Schaltung ist kein Gleichrichter, und damit auch das 0,7V Problem nicht.
DB
Inventar
#11 erstellt: 02. Jul 2014, 08:56

Zatzen (Beitrag #9) schrieb:

Ich bräuchte was für's Line-Signal, und da hat man ja Probleme
wegen der Dioden mit 0,7 Volt...

... weswegen ich sehr richtig schrieb, daß Du einen Präzisionsgleichrichter benötigst.


Zatzen (Beitrag #9) schrieb:

Kann man nicht auch irgendwie mit z.B. einem LM3915
ein Pseudo-RMS Meter bauen?

Was soll es denn überhaupt werden, bissel Leuchtreklamegeflacker oder eine halbwegs brauchbare Anzeige?


Zatzen (Beitrag #9) schrieb:
Mit so einem IC wäre man
schonmal das Dioden-Problem los.

Nein. Die LM3914/15 sind LED-Treiber. Die werten eine Gleichspannung aus und stellen sie linear oder logarithmiert dar.
Gleichrichter und Zeitkonstanten braucht man dennoch.


Zatzen (Beitrag #9) schrieb:

Es geht nur darum, dass das Ding hinterher eher das Maß
der Lautstärkebelastung anzeigen soll, und nicht einfach die Peak-Werte.


Interssant?


MfG
DB

edit: Code repariert


[Beitrag von detegg am 02. Jul 2014, 12:48 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#12 erstellt: 02. Jul 2014, 15:34
das ist alles so langweilig,

Schaltungen finden sich ausreichend im Netz
sogar die Schaltung zum RIM mit 120 (?) LED's (Studiotechnik) findet sich
CHICKENMILK
Inventar
#13 erstellt: 08. Jul 2014, 16:52
ZeeeM
Inventar
#14 erstellt: 08. Jul 2014, 17:02

Kay* (Beitrag #12) schrieb:
das ist alles so langweilig,



oder so:

http://www.youtube.com/watch?v=UDnqc9HgAX8
http://duino4projects.com/audio-vu-meter-using-arduino/

Es gibt auch preiswerte Color-Displays für einen Arduino



[Beitrag von ZeeeM am 08. Jul 2014, 17:06 bearbeitet]
Zatzen
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jul 2014, 23:17
Komisch, schlechtes Benachrichtigungssystem hier, ich habe die neuen
Posts bis gerade gar nicht mitbekommen.


ZeeeM (Beitrag #14) schrieb:


oder so:

http://www.youtube.com/watch?v=UDnqc9HgAX8
http://duino4projects.com/audio-vu-meter-using-arduino/

Es gibt auch preiswerte Color-Displays für einen Arduino

;)



So ein flimmeriges Peak-Meter kann ich nicht gebrauchen, die Anzeige
muss träge sein, damit bei kurzen Impulsen nicht direkt Alarm geschlagen
wird. Ich möchte nämlich zusammen mit der höchsten LED ein paar
helle Warn-LEDs aktivieren, und die würden bei einem flinken Peak
(und nicht RMS) Meter ständig leuchten, obwohl die Lautstärke eigentlich
noch ok ist. Das soll eine Warnanzeige für Veranstaltungen werden,
damit der DJ sofort sieht wann's zu laut ist und nicht ständig jemand
hinlaufen und leiser drehen muss.

Es gibt ja RMS -> DC Wandler IC's wie den AD736.
Ich weiss nur nicht ob der auch Musiksignale am Input verarbeiten
kann oder doch nur Sinus. Vielleicht wisst ihr das.

Hinter dem dann noch ein LM3915 o.ä. und dann müsste es
das im Prinzip gewesen sein (?).

Das ganze mit Arduino wäre natürlich auch ne Möglichkeit,
aber wenn es auch mit ein paar IC's geht dann lieber so.
ZeeeM
Inventar
#16 erstellt: 20. Jul 2014, 23:38
Mit dem Arduino kann man das Verhalten in Software regeln.
Sowas könnte auch interessant sein..
http://www.ebay.de/i...&hash=item462356f1cd
DB
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2014, 09:01

Zatzen (Beitrag #15) schrieb:

So ein flimmeriges Peak-Meter kann ich nicht gebrauchen, die Anzeige
muss träge sein, damit bei kurzen Impulsen nicht direkt Alarm geschlagen
wird. Ich möchte nämlich zusammen mit der höchsten LED ein paar
helle Warn-LEDs aktivieren, und die würden bei einem flinken Peak
(und nicht RMS) Meter ständig leuchten, obwohl die Lautstärke eigentlich
noch ok ist. Das soll eine Warnanzeige für Veranstaltungen werden,
damit der DJ sofort sieht wann's zu laut ist und nicht ständig jemand
hinlaufen und leiser drehen muss.


Was hindert Dich denn nun eigentlich daran, die Wechselspannung gleichzurichten und tiefpaßzufiltern? Was man braucht, habe ich Dir schon ziemlich zeitig geschrieben, der Rest sind 10min Internetrecherche. Ich dachte, das Thema wäre schon längst durch ...


MfG
DB
Zatzen
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jul 2014, 21:46
Was mich hindert ist mangelndes Wissen und Erfahrung.
Das lässt sich nicht in 10 Minuten nachholen.

Spricht irgendwas dagegen, dass ich den AD736 verwende?
Der ist speziell für diesen Zweck gemacht, und wenn ich das
richtig gesehen habe kostet ein Präzisionsgleichrichter auch
nicht weniger.
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