Röhren CD Filter DIY (Ausgangsstufe)

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Askannon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Mrz 2020, 12:18

Hallo,

wie in einen anderen Thread bereits gepostet, habe ich ja eine altes Philips CDM 12 Laufwerk mit Steuerung auf meinem Dachboden wiedergefunden.

Bevor das wieder in der Versenkung verschwindet, werde ich jetzt tatsächlich einen vollwertigen CD Player daraus bauen.

Was ich bislang habe:
1.Das Laufwerk CDM12 mit Steuerplatine und Netzteil
2.Gehäuse Hammond 1444-32CWW
3.Diverse Kleinteile
Daraus könnte ich bereits den CD Player an sich bauen
Ich möchte aber möglichst viele Ausgänge realisieren. Ob das Sinn macht oder nicht, möchte ich gar nicht diskutieren. Ich möchte das halt aus Spaß an der Sache machen. Diese Ausgänge sollen realisiert werden:

1.Cinch SPDIF (bereist auf dem Board vorhanden)
2.Chinch Analog Stereo (bereist auf dem Board vorhanden)
3.I2S (anderer Thread dazu in diesem Forum)
4.Cinch Analog über Röhrenfilter (Dieser sollte über Wahlschalter aktiviert werden können, also Wahlweise Analog mit/ohne Filter)

Zu 4 benötige ich einmal Hilfe. Es gibt einen solchen als kompletten Bausatz bei Experience Electronic. Ich möchte eigentlich keinen kompletten Bausatz kaufen, da viel zu teuer für mein Budget und ich habe noch sehr viele hochwertige einzelne Bausteile (Kondensatoren, Widerstände, Röhren, etc…) zu Hause in meiner Hobbywerkstatt.

https://www.experience-electronics.de/german/main/18_cdtu.shtm

Daher meine Frage: Gibt es irgendwo nur Platinen für einen solchen Filter? Eigentlich ist das doch nur ein Vorverstärker mit ECC81/ECC82 Röhren, oder?
Viele Dank und viele Grüße,

Chris

RoA
Inventar

#2 erstellt: 23. Mrz 2020, 13:48

Soweit ich weiss, gibt es die alten Bausätze aus dem Buch bzw. den Sonderheften Röhren größtenteils nicht mehr bei Experience. Früher konnte man bei Experience die Platinen auch einzeln bekommen, ich würde da mal nachfragen. Ansonsten bleibt nur, die Platinen selbst zu ätzen oder auf Lochraster zu setzen.

Ich halte dein Vorhaben allerdings für relativ sinnlos. Den Artikel von Haas im Sonderheft Röhren habe ich gelesen und mich damals gefragt, was die Schaltung bezwecken soll. Inzwischen schreiben sie selbst:

Das Projekt CD-Filter aus früheren Publikationen werden wir nicht weiter verfolgen, da wir eine Filterung, die bereits im oberen Hörbereich beginnt, nicht einsetzen möchten.

Oder anders: Im Prinzip wurde mit hochpreisiger Röhrentechnik die Höhen abgesenkt und ansonsten Unhörbares gefiltert.

Eine zusätzliche reine Röhrenausgangsstufe bringt m.A.n. ebenfalls nichts, weil die alte Version mit ECL86/PCL86 einem klingenden Draht recht nahe kommt, d.h. sie hat keinen hörbaren Eigenklang. Das wird bei der neuen Version nicht anders sein, sonst taugt sie nichts. Die Schaltungen von Experience sind ansonsten recht unspektakulär und lassen sich gut nachbauen, allerdings machen die benötigten Trafos die Projekte entsprechend teuer.

Askannon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Mrz 2020, 14:25

Hi und Danke für deine Antwort.

Wie gesagt, es geht hier nur um den Spaß an der Sache.

Das habe ich schon gesehen, dass die alten Teile nicht mehr verfügbar sind. Die neuen werden nur als komplettes Set verkauft. Keine Platinen einzelnen. Das sind auch VVs...

Daher ja auch meine Frage nach Platinen für ECC81/82 Röhren.

Es dürfte da ja auch ein Trafo reichen. Überträger sind doch nicht notwendig, gell?
Zumindest, wenn ich den Röhrenausgang mit meinen Röhrenverstärker verbinde.

RoA
Inventar

#4 erstellt: 23. Mrz 2020, 14:39

Die Platinen gibt es nur bei Experience. Ich würde da mal anrufen, ob man die auch einzeln bekommt. Früher war das kein Problem.

Askannon
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Mrz 2020, 15:15

Ja, das ist mir schon klar.

Es geht mir aber nicht explizit um genau diese Platiinen/VVs.

Andere wären auch okay. Ich gehe davon aus, dass das nicht speziell auf einen CD Player abgestimmte Kits sind. Dazu wäre die Vielfalt aller CD Player ja auch zu groß.

Ich frage auch deshalb, weil ich noch einige ECC81 und 82 Röhren zu Hause habe.
Eine Frage bei EE wird aber wohl auch nicht schaden.

[Beitrag von Askannon am 23. Mrz 2020, 15:16 bearbeitet]

Kay*
Inventar

#6 erstellt: 23. Mrz 2020, 16:39

Es geht mir aber nicht explizit um genau diese Platiinen/VVs.

wie wär's denn damit:

http://www.jogis-roe...KH-Amp/PCL805-KH.htm

dafür hätte ich zwei Platinen, eine teilbestückt, herumliegen

Askannon
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Mrz 2020, 16:54

Sieht schon mal gut aus.
Sind aber keine ECC Röhren.
Die hab ich ja noch.

Ich überleg aber mal!

Danke dir!

Kay*
Inventar

#8 erstellt: 23. Mrz 2020, 17:07

ergänzend,

- das eigentliche Filter würde ich passiv machen. RLC

- die Hochspannung per Switcher aus der Bucht

[Beitrag von Kay* am 23. Mrz 2020, 17:13 bearbeitet]

Askannon
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Mrz 2020, 15:29

Ich habe in den "unendlichen Weiten" des WWW Mal etwas gesucht...

Dabei ist mir diese Platine/Schaltung aufgefallen.
Über die Qualität will ich gar nichts sagen, aber als Grundlage wäre das doch vielleicht ein Ansatz. Ist zwar keine ECC81 oder 82 Röhren aber 88 hab ich auch noch.

Hier:

https://www.ebay.com/itm/323226806581

Und hier:

https://www.aliexpress.com/i/32872927441.html

Was meint ihr?

Grüße,

Chris

RoA
Inventar

#10 erstellt: 25. Mrz 2020, 16:38

Hier incl. Röhren und Gehäuse

https://www.ebay.de/...p2057872.m2749.l2649

Dazu noch ein einfaches 12-Volt-Stecker-Netzteil und fertig.

Askannon
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Mrz 2020, 17:33

Ja, ginge auch.

Aber dann hätte ich immer noch die ganzen Teile zu Hause rumliegen...

DB
Inventar

#12 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:23

Ich denke, Du willst ein Filter?
Das bei ebay ist eine nackte Anodenbasisschaltung ohne Filtereigenschaften, das bei Aliexpreß sehr wahrscheinlich auch.
Was willst Du überhaupt filtern, mit welcher Flankensteilheit, welcher Eckfrequenz, ... ?

Askannon
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Mrz 2020, 20:03

Bei EE läuft das mit unter CD Filter. Letztendlich sind die Platinen die selben, die in dem entsprechenden Vorverstärker zum Einsatz kommen.

Daher gehe ich davon aus, dass da auch nicht wirklich gefiltert wird. Lediglich ein abschneiden der Höhen bedingt durch die Röhre.

Also denke ich hier in meinem jugendlichen Leichtsinn, das andere Röhren VVs in Prinzip dasselbe machen...

DB
Inventar

#14 erstellt: 25. Mrz 2020, 20:21

Eine Anodenbasisstufe hat eine Eingangskapazität Ce = Cga + Cgk * (1 - Vu'). Schauen wir in die Datenblätter:

ECC83

ECC81

ECC82
Ein Abschneiden der Höhen kann hier überhaupt nicht stattfinden, weil das NF-Signal ohnehin niederohmig zur Verfügung steht. Wenn Du filtern willst, wirst Du Dir wohl oder übel über eine Filterschaltung Gedanken machen müssen.

Askannon
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Mrz 2020, 20:50

Okay, nennen wir es CD Player Röhren Ausgangsstufe.

Habe mich da vielleicht etwas falsch ausgedrückt.