IC: TDA 7560

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paboxer
Stammgast
#1 erstellt: 16. Aug 2004, 19:17
hi,
ich habe vor mir ein 4.1 lautsprechersystem für den pc zu bauen. und zwar hatte ich da an den IC TDA 7560 gedacht. (siehe www.conrad.de, Artikelnummer 179979 - U0)
soll 4 x 77 Watt an 2 Ohm oder 4 x 50W an 4 Ohm bringen.
es ist also nicht möglich 2x 2Ohm anzuschließen und 2x 4 Ohm richtig ?
also was tun ? ich habe für die sats 4x 4Ohm (Koaxial) Speaker vorgesehen - diesen wolle ich schon so um die 30 Watt spendieren. Als Sub hatte ich mir eigentlich einen Doppelspuler mit je 4 Ohm vorgestellt - normalerweise soll der 2 x 80 Watt haben. Ihr seht - Alles ein wenig problematisch.
Ideen ? Kennt ihr noch andere ICs ?
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Aug 2004, 19:34
Nimmst du zwei davon und baust 5.1 oder 6.1
paboxer
Stammgast
#3 erstellt: 16. Aug 2004, 19:36
danke für die antwort !
also 5.1 oder 6.1 wollte ich eigentlich nicht machen. allerdings würde ich mit 2 dieser ICs auch propleme bekommen da meine Soundkarte ja nur 2 Ausgangs-Kanäle hat, und der IC ansich schon 2 Eingänge, oder würd das gehen ?
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Aug 2004, 20:49
Wenn deine Soundkarte nur 2 Ausgänge hat, also Stereo, warum willst du dann 4.1 bauen?? Kauf dir nen gescheiten Stereoverstärker, damit kommst du billiger. Höchstwahrscheinlich würde ein AVR sogar noch billiger kommen, als dein Selbstbau und der kann auch Dekodierung in Soundfeldern wie PLII usw.

Edit: Hab grad mal geguckt, beim großen C kostet einer schon 30Euro, zusammen also 60Euro...dan alle Komponenten zum beschalten und zuguterletzt noch ein starkes netzteil, damit du auch deine Watts am Ende rauskriegst. Also owenn es dir nicht nur ums Basteln geht, dann nimm nen fertigen Amp


[Beitrag von sakly am 16. Aug 2004, 20:55 bearbeitet]
paboxer
Stammgast
#5 erstellt: 17. Aug 2004, 11:33

Wenn deine Soundkarte nur 2 Ausgänge hat, also Stereo, warum willst du dann 4.1 bauen


dir ist aber schon klar das 2 ausgänge nicht 2 ls bedeuten oder ? alle pci soundkarten, auch die 6.1ser haben maximal 3 ausgänge woraus dann alles entnommen wird. ich hab ja jetzt schon ein 4.1 system daran laufen. wie genau das da gemacht wurde verstehe ich zwar nicht ganz, scheint aber so das die codierung über einen Creative eigenen IC namens CT1975-SAM vorgenommen wird, der verstärker ic der eingebaut ist, ist ein TDA 7372A (4x6W)
leider finde ich kein datenblatt zu diesem CT IC...
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 17. Aug 2004, 13:40
Die Mehrkanalsoundkarten haben Stereoklinkenausgänge, wodurch je zwei LSP an "einen" (eigentlich sind es zwei, da Stereoklinke) Ausgang angeschlossen werden können.
paboxer
Stammgast
#7 erstellt: 17. Aug 2004, 15:36
ok,
warum habe ich dann angeblich eine 5.1 soundkarte ? egal..
andere frage:
könnte ich denn am 4 kanal verstärker je 2 (4Ohm-) ls parallel geschaltet an einen anschluss (also an 2 kanäle je 2 ls parallel, was 2 Ohm ergeben würde), und an die übrigen 2 kanäle, die ich auf 4 ohm schalte das (logischerweise 4 Ohm) subchassis ?
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Aug 2004, 16:21
Das sollte normal kein Problem sein, da bkommen die Chassis eben unterschiedliche Leistungen bei 2 und 4 Ohm.
Nochmal zu den Ausgängen der Soundkarte: ich hab geschrieben, ass dort Stereoklinkebuchsen verwendet werden, nicht dass dort überall nur Stereo anliegt
Auf drei Stereobuchsen kannst du natürlich ein 5.1-Signal ausgeben, was dort auch getan wird.
paboxer
Stammgast
#9 erstellt: 17. Aug 2004, 17:58
gut vielen dank das hilft mir schon weiter.

dann gleich noch eine frage: bei einem lautstärke regler eines Aktiven Subwoofers, wird damit die Lautstärke über den gesamten Frequenzbereich des Subs (eingeschränkt durch die filter..) geregelt oder die lautstärke einer bestimmten frequenz, z.B. 40Hz geregelt ?
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Aug 2004, 20:00
Der gesamte Bereich. Dort wird das Eingangssignal des Subs geregelt und danach verstärkt.
paboxer
Stammgast
#11 erstellt: 18. Aug 2004, 10:51
gut. das habe ich mir schon gedacht. dann kann es aber doch nur so sein das das eingangssignal um (z.B.) 12dB erhöht wird, oder ? denn würde der regler das eingangssignal bis zum maximum erhöhen, würde ja keine leistung mehr vorhanden sein um bei erhöhung der gesamtlautstärke "mitgehen" zu können, richtig ?
sakly
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Aug 2004, 11:05
Nein, du hast eine falsche Vorstellung davon.
Das Signal wird über den Pegelsteller gedämpft, das ist ein regelbarer Widerstand. Wenn der Pegelsteller voll aufgedreht ist, dann wird das Signal 1 zu 1 durchgelassen. Die Endstufen werden nur voll ausgelastet, wenn das Eingangssignal den vollen nötigen Pegel dafür hat und der Pegelsteller nicht dämpft. Das passiert aber so gut wie nie, da das Signal meist unter diesem besagten Pegel liegt.
paboxer
Stammgast
#13 erstellt: 18. Aug 2004, 13:33
ok. auch verstanden. danke
wundert mich, dass das so ist, denn eigentlich müsste der pegel von 5 ls (bei 5.1) ja deutlich höher sein als der des subs. oder wird der pegel dadurch angeglichen, dass der sub die basssignale aller ls ausgänge kriegt ?
sakly
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Aug 2004, 15:43
???
Ich weiß nicht warum du dir solche Probleme machst. Es liegen doch 6 Signale vor, die nur verstärkt werden müssen (und zudem noch unabhängig regelbar sind). WO ist jetzt das Problem??
paboxer
Stammgast
#15 erstellt: 26. Aug 2004, 13:43
hi,
das problem ist da:
die soundkarte gibt vielleicht nicht bei musik, aber spätestens bei spielen 3D-Sound aus ! die konsequenz und einzige lösung ist also, die 4 sats einzeln zu verstärken. dadurch ergibt sich dann ein neues problem: es fehlt der 5. kanal für den sub ! und bei einer einstellung in winxp auf ein quatdrophonie system sind lediglich 2(stereo, 3,5 Klinken-) ausgänge offen -

(die möglichkeit auf 5.1 zu stellen entfällt, würde sich bei dem 3D sound in spielen wieder verharkeln)

es wird also ein 4-kanal verstärker ic eingebaut, alle 4 sats werden einzeln verstärkt - wie kriege ich da einen 5. kanal raus ? im PC & Hifi Forum wurde mir die möglcihkeit vorgeschlagen, einen tiefpass zu nehmen, und damit aus allen 4 kanälen die tiefen rauszufiltern -dadran der sub. klingt auch logisch, aber wie genau geht das ? filter passiv, aktiv ? impedanzen ??? mit meinen überlegungen krieg ich das nicht hin.
zur erinnerung: es soll ein 4.1 sys gebaut werdene; die 4 sats je 4 ohm, das sub chassis auch 4 ohm.

bitte helft mir.
vielen dank !!
audiofisk
Inventar
#16 erstellt: 26. Aug 2004, 15:46
Das ist ein Problem, das aus meiner Sicht bislang keine vollständige Lösung hat.

Klassisches 4 Kanal Sourround (=Quadrofonie) setzt eigentlich 4 vollwertige Boxen vorraus.

Wenn die Soundkarte einen digitalen Ausgang hat,
wäre eine Möglichkeit, einen Sourroundverstärker mit
sinnvollen Baßmanagementfunktionen anzuschließen und
den die Arbeit machen zu lassen.
Der liefert dann auch den passenden LFE oder/und Wooferkanal.

Teils liegt Soundkarten Software bei, die änliche Funktionen
hat. Leider setzen sich viele Spiele über solche Einstellungen
weg... auch mit der Lösung über den externen Verstärker
sind nicht alle theoretischen Möglichkeiten tatsächlich nutzbar. Probleme im Zusammenspiel zwischen den jeweiligen Soundkartentreibern und den Spielen gibt es auch noch:
bei mir wollen manche egal wie eingestellt überhaupt nur Stereo richtig liefern
(Soundkarte -> digilink -> externer 5.1 Verstärker mit Management -> 5.0 Kanäle zur Verfügung mit Vollbereichsboxen , kein Woofer).
Bei Spielen, die nur in Stereo laufen wollen, kopiere ich dann die beiden Frontkanäle 1:1 auf die Rears (Soundkartensoftware).
Mir reichts zur Zeit so, auch wenn mir bewusst ist,
das es besser gingen.

Evtl. hilft da auch eine andere Soundkarte (bei mir z.B. auf jeden Fall),
aber eine Karte, die in keiner Konstellation Probleme hat, kenne ich bisher nicht.

]-audiofisk°<
paboxer
Stammgast
#17 erstellt: 26. Aug 2004, 16:28
hi,
die möglichkeit mit einem externen surroundverstärker ist zwar möglich und sicherlich auch gut, aber irgendwie nicht genau das was ich mir "wünsche".
ich frage mich ja stark, wie das bei aktuellen 4.1 systemen von creative und logitech gelöst wurde. ich selber bestitze zur zeit ein ziemlich betagtes creative fourpointsurround fps1000.
ich hab mal ins innere des subs geguckt. auf der platine sind hauptsächlich (neben den filtern, soweit ich das deuten kann) mindestens ein Verstärker IC - nämnlich der TDA 7372A, welcher 4x 6,5 Watt bringt (also 26Watt). allerdings steht in der anleitung des systems folgendes: je satellit 3,5 watt(insgesamt also 14Watt), 10 Watt der Sub. (insgesamt also 24 Watt)
allerdings ist ein zweiter IC eingebaut..ein creative eigener mit der bezeichnung CT1975-SAM. hab schon viel im inet rumgesucht aber infos habe ich keine gefunden. also was meint ihr wie hat creative das gelöst ?
danke für antworten !
uwe3
Neuling
#18 erstellt: 19. Feb 2007, 23:07
Hallo,

hast Du den Vertärker aufgebaut?
Ich möchte eine ähnliche Endtufe aufbauen.
Was für eine Schaltung bzw. Leitetplattenbild hast für den TDA 7560 verwendet?

Gruß
Uwe
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