aktiver bandpass. was ist q?

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Porky__Pig
Inventar

#1 erstellt: 31. Aug 2006, 20:05

halli hallo.

hab mich mal wieder in die welt der elektronik begeben und möchte mir einen aktiven 12d/okt bandpass bauen.

laut einem programm hab ich mir für meine wünsche diesen filter erstellt.
soweit ist alles klar, nur weiß ich nicht was q ist.

ich hoffe ihr könnt mir das ausführlich erklären.

danke im vorhinein

http://img186.imageshack.us/my.php?image=bandpass1og5.png

zucker
Inventar

#2 erstellt: 01. Sep 2006, 10:48

Hallo,

das Q ist das Kürzel für "Güte". Man bezeichnet damit die Schmäle des Bandes, welches hervor oder abgesenkt wird. Stell Dir das Freq. Band als waagerechten Strich dar und die angehobene (EQ) oder abgsenkte (EQ, Notch) Freq. als senkrechte Glocke mit dem Zipfel nach oben oder unten. Je scmaler diese Glocke an ihrem Fußpunkt wird, desto höher ist die Güte. Je mehr dieser Fußpunkt nach rechts und linbks ausläuft, desto niedriger ist die Güte.
Allerdings ist mir etwas unklar, wie da eine Güte von - 0.8 zustande kommt. Bei 0 ist eigentlich nur ein Strich statt einer Glocke zu sehen.

Porky__Pig
Inventar

#3 erstellt: 01. Sep 2006, 10:57

hab mir schon gedacht, das q güte ist, konnte mir aber darunter nichts vorstellen

herzlichsten dank für die hervorragende erklärung

was soll ich jetzt tun mit der negativen güte?

ist der bp gut oder kompletter mist?

zucker
Inventar

#4 erstellt: 01. Sep 2006, 11:15

Du hast einen HP aufgebaut und einen TP nachgesetzt, kann man machen, wird ein Bandpass daraus.
Der HP läßt ab X Hz durch, der TP begrenzt ab X Hz.

Wenn Du aber für beide die gleichen Werte einsetzt, dann kommt nix mehr hinten raus, weil der HP dort wo er greifen soll, vom TP schon nix mehr bekommt, das würde nun auch die Q von -0.8 erklären.

[Beitrag von zucker am 01. Sep 2006, 11:16 bearbeitet]

Porky__Pig
Inventar

#5 erstellt: 01. Sep 2006, 11:21

hätte gedacht, dass die c wieder mit den wiederstqandverhältnissen ausgemerzt werden, welche bei den jeweiligen filtern anders sind.

wie soll ich sonst die c´s wählen?

danke für eure antworten

zucker
Inventar

#6 erstellt: 01. Sep 2006, 11:25

Warte mal, jetzt seh ich es erst richtig.

Du hast im Bild den TP angegeben. Zeig mal den HP, der ist nämlich nicht auf dem Bild.

Porky__Pig
Inventar

#7 erstellt: 01. Sep 2006, 11:26

aahhhh, weiß jetzt was du meinst

dem ist aber nicht so, denn der hp soll frequenzen höher als 19,9 durchlassen, und der tp soll alle frequenzen über 79,8 herz killen.

mir ist gerade aufgefallen, egal welche bauteile ich verwende, die güte bleibt immer gleich

Porky__Pig
Inventar

#8 erstellt: 01. Sep 2006, 11:28

der erste opv ist der hp
der zweite opv ist der tp

zucker
Inventar

#9 erstellt: 01. Sep 2006, 11:36

der erste opv ist der hp
der zweite opv ist der tp

Das war klar.

ich meinte die Werte für den HP.
Im Bild ist doch ein Fenster zu sehen "Low Pass Freq". Sind die Bauteile R1, R2, C1 und C2 schon für den HP berechnet oder hast Du einen 24db TP simuliert.
Vielleicht kann man bei Q auch etwas eingeben. Wenn ja, dann mach da mal eine 10 und später eine 1 rein.
Und gib mal den Type an, Linkwitz oder Bessel oder Butter oder weiß der Geier.

zucker
Inventar

#10 erstellt: 01. Sep 2006, 11:47

Bei einem HP ab 20Hz müßte für einen Butterworth bei 10µ pro C
R1 = 600R
R2 = 1.1K
sein

Soll der TP bis 80Hz passieren lassen, dann müßte bei 400 Ohm pro R
C3 = 10µ
C4 = 4.7µ
bekommen.

Gib ihm mal für den HP pro C 220n und beim TP für die R`s 10K ein. Das kommt bestimmt besser.

Normalerweise müßte eine Q von 0.83 herauskommen.
Resonanz F 50Hz / Bandbreite (20Hz bis 80Hz)
50 / 60 = 0.83

[Beitrag von zucker am 01. Sep 2006, 11:50 bearbeitet]

Porky__Pig
Inventar

#11 erstellt: 01. Sep 2006, 12:43

das was du oben im fenster siehst, dient nur der eingabe der bauteile. also welche du gerne verwenden willst.

es ist ein 12db bandpass

werd mal dherumtüfteln

Porky__Pig
Inventar