Großer OpAmp Vergleichstest (Messungen)

Magst du nochmal den Link überprüfen, Klaus... bei mir kommt nicht mehr als eine leere weiße Seite.
(Muss man in dem Forum vllt. angemeldet sein?!)

Grüße,
bearmann

Vorhin ging es noch, aber stimmt, jetzt gibts nur noch ne weiße Seite.

Oh! Danke! Sehr interessant. Da hat sich einer aber mal mächtig viel Arbeit gemacht!

Grüße

Kawa

Moin,

ich hab das PDF mal direkt verlinkt. (16MB)

Mit dieser Arbeit dürften sich viele Grundsatzdiskussionen zu OpAmp´s erledigt haben. Gehört in jede Literatursammlung!

Danke an den edlen FinderKlaus

Detlef

detegg schrieb:

Moin, ich hab das PDF mal direkt verlinkt. (16MB) Mit dieser Arbeit dürften sich viele Grundsatzdiskussionen zu OpAmp´s erledigt haben. Gehört in jede Literatursammlung! Danke an den edlen FinderKlaus Detlef

Vielen lieben Dank! Da hab' ich am WE was zu schmökern.

Grüße,
bearmann

Soso,
da macht der Klausi also auch mit'm Bruno rum.
Vielen Dank, das sieht beim ersten Überfliegen richtig gut aus!

Ist ein bischen enttäuschend aus.Sieht so aus als wären die alle nicht so toll.

Sunny23 schrieb:

Ist ein bischen enttäuschend aus.Sieht so aus als wären die alle nicht so toll.

... woran machst Du das bitte fest? Welche Alternativen gibt es ?

Gruß
Detlef

Im vergleich zu den Hersteller angaben.
Z.B RC4580.Ist das dasselbe wie NJN4580? Wenn ja dann ist er nicht so gut.Ich habe gedacht er ist viel besser als NE5532 weil Sony ihn in High End Geräten verbaut.Sieht aber nicht so aus.Oder sind die japanischen 4580 besser als amerikanischen.

Hi Sunny23,

man kann nicht sagen, dass die OPs alle schlecht wären.
Der Messaufbau ist ziemlich extrem und realativ weit weg von typischen Einsatzumgebungen. Der Test besagt eigentlich nur, dass unter eben diesen extremen Umgebungsbedingungen die Unterschiede groß sind. Er enthält keine Angaben darüber, wie sich das in typischen Anwendungen auswirken wird.

Wenn man z.B man misst, wie laut ein Auto auf dem Schotterweg bei Tempo 210 ist dann enthält das nur wenig darüber, wie laut es bei Tempo 50 ist Stadtverkehr ist.

Ich denke, der Aufbau wurde absichtlich so extrem gewählt weil die üblichen OPs in den typischen Umgebungen eben alle mehr oder weniger sehr gut abschneiden.
Erst wenn man die Dinger "vergewaltigt", dann werden die Folgen dieses Tuens sichtbar.

Wenn man einen OP der extra darauf ausgelegt ist, dass er auch bei einer Verstärkung von 1 stabil ist bei einer von 60dB prüft, dann könnte man auch sagen, dass man für solche Anwendungen wohl eindeutig den falschen Typ ausgesucht hat.
So gesehen sollte man die Ergebnisse dieses Vergleiches mit entsprechender Vorsicht und Bedacht betrachten um nicht zu falschen oder voreiligen Schlüssen zu kommen.

Ich habe da keine extremen Umgebungsbedingungen gesehen.

Abar Ich graube der hat die Tatsächliche Distortion mal 60 genommen.
Auf jeden Fall kann man bei allen beobachten wie die Distortion ansteigt mit der Frequenz.

Auf jeden Fall kann man bei allen beobachten wie die Distortion ansteigt mit der Frequenz.

Gut, das war aber auch nicht anderes zu erwarten!

Ich muss zugeben, aus Zeitmangel habe ich mir seine Messschaltungen nicht wirklich intensiv angeschaut. (Was soll das eigentlich mit den 6.8mF ?)

Aber ich hab mal vor kurzem eine ganz einfache Popelschaltung (nichtinvertierend mit etwas Gain und mittlerer Belastung) mit einem NJM5532 durchgemessen, und die lag in der Gegend von -110dB THD+N über den gesamten Frequenzbereich (20Hz - 20kHz).

Jedenfalls 1% THD+N hab ich bei 20kHz noch nicht erlebt. Selbst 0.1% nicht, mit dem OpAmp als Ursache.

Von daher würde ich seine Messungen höchstens vergleichend zurate ziehen.

Hat er eigentlich auch das PCB-Layout seiner Messschaltung irgendwo in dem PDF versteckt?

Gegend von -110dB THD+N über den gesamten Frequenzbereich (20Hz - 20kHz).

Wie hast du DAS denn festgestellt?

AP lässt grüßen

den besitze ich nat. nicht privat (heul)

Aus Intertesse; Welche Ausführung war das?

AP - System Two Cascade Dual Domain
steht da drauf

krachkiste schrieb:

AP lässt grüßen

h. t. f. is AP? Bitte einmal Aufklärung.

AP - System Two Cascade Dual Domain steht da drauf

Welche Bandbreite hast du bei der Messung gewählt?

dc-22kHz

wenn man mehr zulässt ist der rauschteppich nat. etwas höher...

Dann hast du den AP selbst gemessen und THD je nach Definition sowieso schon ab 7 KHz nur bis zur dritten Harmonischen.

sieht fast danach aus.

Dann werde ich das bei Gelegenheit nochmal überprüfen müssen.

THD+N lässt sich im Bereich um -110 dB mit asymmetrischer(!) Verkabelung nicht "mal eben so" messen. Das ist m.E. auch mit dem System2 ziemlich unmöglich. Dazu kommt noch, dass man in diese Bereiche sowieso nur gelangt, wenn man den Signalpegel des Generators hoch wählt.

Da es ja eine Dual Domain Ausführung mit DSP ist, würde ich bei der Untersuching von OPA-Schaltungen mit geringem Verstärkungsfaktor , oder gar A=1 eher die FFT Funkion nutzen und mir "nur" die Harmonischen und das Rauschen ansehen. Da hat das Gerät noch Luft unterm Hintern.
THD+N in Verb. mit Messbereich <400 Hz und >80 KHz ist dafür imo nicht geeignet. Da geht alles was man wissen wollte im Dreck unter.

Ich habs grade eben überprüft.

Der einzige Hinweis, darauf dass ich nicht den AP alleine messe, ist dass ich mehr Pegel aufnehme, als ich am Generator ausgebe. Also ein verstärkendes Element dazwischen sein muss, das mindestens so gut ist, wie der AP.

Das ist ja noch viel besser als ich gedacht hatte.
Leider, kann ich das nicht beweisen, aber ist vielleicht auch gut so

Danke jedenfalls für den Hinweis.

Ich habs grade eben überprüft.

Um 18.30 Uhr noch beim "Brötchengeber" ?

Bei den faszinierenden Ergebnissen doch kein Wunder oder

Mit FFT kann ich hier nur etwa den Gleichen THD (ohne N) wie schon zuvor abschätzen.

Irgendwann will ja dann doch auch mal ins Wochenende...
In dem Sinne, ein schönes eben solches!

Mit FFT kann ich hier nur etwa den Gleichen THD (ohne N) wie schon zuvor abschätzen.

Den THD solltest du anhand der Darstellung sogar ziemlich genau berechnen können. Das an einer "offenenliegenden" Versuchsschaltung, die über asymmetrische Leitungen verbunden ist, THD = THD+N ist, werte ich jetzt (ohne weitere Infos) einfach mal als irgendeinen Messfehler.

Die sind bekanntlich schnell gemacht....Natürlich auch von mir oder jedem anderen. Das gilt in GANZ besonderem Maße in diesen Messbereichen.