Achtung bin ein n00b und brauche nochmal eure Hilfe :)

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Gunnar85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mrz 2005, 01:37
Hallo erstmal!

Es geht um folgendes:

Ich habe bald Geburtstag und hab lange gegrübelt was ich mir wünschen soll. Da kam mir die Idee, endlich mal ne vernünftige Anlage in mein Auto zu bauen. Es sollte alles aber nicht all zu teuer sein, muss aber eine gewisse Qualität haben, weil das alles auch gut klingen und halten soll.
Ich habe bereits ein Radio mit 4x50W von Sony CDX-R3300...und ich habe vorne die Standartlautsprecher von meinem SEAT Ibiza 6K Bj.95 (2xHöchtöner und 2x Mitteltöner, jedenfalls die Dinger in der Tür, sind doch Mitteltöner oder? ^^).
Hinten habe ich mir nachträglich, weil da irgendwie Boxen fehlten beim Autokauf, Magnat Carfit 915 (glaub ich, ist aber auch egal)Boxen (35 Watt Sinusleistung)gekauft, da die Boxen genau in die Halterungen passen und ich meine Hutablage nicht vermurksen wollte.
Ich weiß nicht genau, ob ich mir einfach bessere Boxen holen soll, und wenn ja, welche?? und ob man dann trotzdem n verstärker braucht, wenn und noch einen subwoofer?
Ich verteile die Musiklautstärke gerne mehr nach hinten, dann brauchen vorne ja nicht ganz so gute oder?
ja und ich hab eigentlich von allem sehr wenig/keine Ahnung.
Erklärt mir bitte, Wofür man Hoch, Mittel und Tieftöner braucht und ob 3-Wege Boxen oder mehr besser sind oder nicht.

Ein großes Danke schonmal im Voraus
derboxenmann
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2005, 02:02
Normalerweise sollte der Sound schon von vorne kommen, oder?
Ummal ein Forumsmitglied zu zitieren: "du stellst dich ja auchnicht mit dem Rücken zur Konzertbühne"

Heckablage ist tabu...

Wie groß sind denn deine Lautsprecher in den Türen?

Eine Endstufe bringt schonmal erste Verbesserungen, allein schon von den Leistungsreserven - die sind enorm wichtig.

Dein Radiohat 4*50Watt Musikausgangsleistung, interessant ist abe rnur die RMS-leistung, die liegt bei ca. 25W pro Kanal.

Eine günstige Endstufe wie die CARPOWER HPB-604 hat 4*70W RMS, wenn deine Lautsprecher eine Impedanz von 4 Ohm haben.
Bei 2 Ohm sind es sogar 4*100W RMS


Wichtig ist, dass du von anfang an die Finger von Marken wie "Toxic, Shark, McTrallala etc" lässt. Da behälst du lieber das Radio als Verstärker *g*

Ein "gutes" System braucht hinten eigentlich gar keine Lautsprecher, die Vorderen machen Musik im Kofferraum liegt ein Subwoofer (keine Röhre, das taugt nix).
Angetrieben wird das alles von einer Endstufe (oder auch 2).

Die HPB604, die ich oben mal angesprochen habe nehm ich mal als Beispiel:

Die Endstufe hat 4 Kanäle. Einen für vorne Links, einen für vorne Rechts und 2 für den Subwoofer.die letzten 2 kann man auch 'brücken', damit man einen Lautsprecher daran anschließen kann. Die Ausgangsleistung wird dann höher, bei unserem Beispiel wären das 200W RMS an 4 Ohm.
Mit den richtigen Lautsprechern in der Tür und dem Richtigen Subwoofer im Kofferraum kannst du dir damit schon ein wenig den Rücken massieren...

Ein Passender Subwoofer wäre zum Beispiel der CARPOWER 'SUB-30'...

also Frontsystem könnte man bei 13cm Das PEERLESS Definition5 oder bei 16cm das
PEERLESS Definition6

empfehlen... insgesamt bist du dann halt schon 400€ los, und das ohne Kabel...

Nenn uns mal dein Budget, dann können wir gezieltere Tips geben...
klenki80
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2005, 02:03
Da der Ibiza ordentliche Einbauplätze hat, würde ich vorne auf jeden Fall gute Lautsprecher reinsetzen. Muß ja nicht teuer werden.
Kannst schon mit wenig Geld dafür sorgen, daß die Musik bald eher von vorne kommt im Auto.
Ne billig Lösung wäre vielleicht folgendes:
vorne: http://cgi.ebay.de/w...item=4532183667&rd=1
Verstärker:
http://cgi.ebay.de/w...item=4531919224&rd=1
Sub:
http://cgi.ebay.de/w...item=4530780541&rd=1
Gunnar85
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Mrz 2005, 21:44
Also mein Budget sollte 200 € nicht übersteigen *gg*

Zu dem, dass man Boxen nur vorne braucht. Ich finds hinten eigentlich besser, weil man dann nicht direkt zugedröhnt wird und sich besser auf den Verkehr konzentrieren kann. Ich will ja schließlich net mein Auto irgendwo hinstellen und dann damit prollen oder so, sondern möchte eigentlich nur guten Klang und einen sauberen Bass haben. Vielleicht noch was zum Musikgeschmack. Ich höre Rock, Pop, Charts, Hip-Hop, R&B. ich möchte als nicht mit techno oder drumn bass ein bass Feuerwerk loslassen

Wegen der Boxengröße im Auto gucke ich nochmal nach. Heckablage ist tabu, weil die sonst klappern würde und auch die Boxen oder der Subwoofer damit nicht gut klngt oder?

Ich möchte aber lieber erstmal ordentliche boxen haben...nicht
irgendsone noname kagge (@ der boxenmann:jetzt nicht auf dein angebot bezogen)oder ebay krimskrams, denn damit hab ich schon schlechte erfahrung gemacht.
Lieber kauf ich mir später Endstufe/Subwoofer zusätzlich, bevor ich nichts halbes und nichts ganzes habe, falls ihr mich versteht

Danke erstmal für Eure Hilfe

Dies sind meine Boxen, die ich hinten drinne habe (nicht hutablage) und die mir zu wenig Leistung haben bzw relativ schnell klappern:
http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=318567


Was haltet ihr denn von diesen Dingern:

Endstufe:
http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=325687

Subwoofer:
http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=316909

Boxen:
http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=318564

Kann es sein, dass wenn ich eine Endstufe und Subwoofer habe, dass dann meine Magnat Carfit 915 mit 35 W RMS reichen, da der bass ja dann größtenteils vom Subwoofer herausgegeben wird?
Sorry...falls ich wirres Zeug rede, aber habe nichtr gerade Ahnung von sowas
derboxenmann
Inventar
#5 erstellt: 05. Mrz 2005, 01:02
Ich denke das Peerless KEIN NoNameprodukt ist... vielehier werden bestätigen können, dassdie oben aufgeführten Artikel so ziemlich jedes Sony-System in die tasche stecken...

Leide rkann ich jetzt net weiterdiskutieren... es ist Urlaub angesagt *g*

Greetzan alle... wünsch tmir viel Schnee
markus_h.
Inventar
#6 erstellt: 05. Mrz 2005, 01:21
@Gunnar85

wenn du hier schon Rat suchst, gehe ich davon aus, dass du diesen Usern hier vertraust... dann tus doch aber auch und stell die Vorschläge von derboxenmann nicht gleich in Frage.
Hat doch gute Vorschläge für dein nicht üppiges Buget gemacht meine ich. Du musst selbstverständlich gar nichts bei ebay kaufen -die gleichen Artikel gibts natürlich auch im www zu finden, die Suche macht eben nur etwas mehr Arbeit. Was soll eigentlich an Neuware von gewerblichen Teilnehmern in ebay schlecht sein?

Die Einsteiger Tips raten doch ganz eindeutug von Magnat ab -warum wohl?

Über den Sony Krimskram ist hier im Forum auch genug schlechtes geschrieben worden, da sind die Vorschläge von derboxenmann allemal besser.

Am besten du hörst dir die Sachen mal selber an, dann wirst du den Unterschied schnell feststellen können.
enforcer666
Inventar
#7 erstellt: 05. Mrz 2005, 01:42
@Gunnar85:

LES DAS MAL!
Gunnar85
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Mrz 2005, 02:20
Mich bitte nicht falsch verstehen, ich möcht schon gerne euren
rat hören es kam mir anfangs alles etwas komisch vor, da ich was gelesen hab vonwegen "verbot kommerzieller angebote" und dan diese angebote von dem nedden boxenmann kam mir erst etwas seltsam vor. Aber ich hab mich au schon etwas selbstständig gemacht und bin auch auf den beitrag von
Polosoundz - tipps für einsteiger gestoßen.
hab das alles einigermaßen studiert und mir viel auf... dass ich mir ein falsches Bild gemacht hab.

Also Danke erstmal nocheinmal für die guten Angebote

Ich werd mir erstmal für vorne gute Boxen holen. Weiss leider immer noch net welche, aber da könnt ihr mir leider auch nicht viel helfen, bevor ich euch net sagen kann, wie groß die boxen sein dürfen usw. Möchte mir lieber alles peu à peu holen...

Kann ich eigentlich an mein Radio n Subwoofer anschließen und dann evtl immernoch ne Endstufe holen?
markus_h.
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2005, 02:27
Irgendwie gehst du die Sache falsch an habe ich das Gefühl...

Siehe nochmals Tipps für Einsteiger, da steht:

- generell ist es die sinnvollste Lösung wenn man nicht so viel Geld hat am Anfang die Sachen NACH UND NACH zu kaufen! Nicht für 300 Euro die komplette Anlage kaufen weil grad nicht mehr Geld da ist, der falsche Weg! Dann halt erst Radio + Lautsprecher, dann ne 4-Kanal + Kabel usw. dazu, dann evtl. der Sub... Alles schön langsam dafür hochwertige Sachen, DENN: Wer billig kauft kauft zweimal!


Kleine Hilfe bei so viel Text Die Reihenfolge der Komponenten beachten!
Gunnar85
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Mrz 2005, 11:11
@markus: "Dann halt erst Radio + Lautsprecher, dann ne 4-Kanal + Kabel usw. dazu, dann evtl. der Sub"

Das hab ich mir schon als ziel gesetzt...nur normalerweise kann man mit dne meisten radios ja keinen sub anschließen und ich wollt eigentlich nur wissen, obs mit meinem theoretisch möglich wäre

Ich hab ja schon in meinem ersten Beitrag davon geredet, lieber die Sachen einzeln zu kaufen und dafür gute Sachen.

("muss aber eine gewisse Qualität haben, weil das alles auch gut klingen und halten soll.")

Aber ich bin für jeden Ratschlag Dankbar...also

ein großes Dankeschöööön

(ich werde heute mal die Größe der Einbauschächte meienr Boxen vorne angucken und es euch mitteilen, werde wahrscheinlich auch paar Fotos machn)
Gunnar85
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Mrz 2005, 14:36
Also ich hab jetzt jeweils einen hochtöner und einen, ich glaube tief-mittel-töner(die box aus der tür), ausgebaut.

Hiereinmal die Maße:

Hochtöner

Durchmesser ca. 98 mm
Tiefe ca. 27 mm
Einbautiefe ca. 50 mm

Tief-Mittel-Töner:

Durchmesser ca. 167 mm
Tiefe ca. 50 mm
Einbautiefe max 100 mm
Dann noch weitere Angaben zum Hochtöner:

Teilenr. 1HO 035 411
Marke: VW - ISOPHON - JSB
(Diese dinge stehen auf dem Hochtöner hinten drauf)

Dann noch weitere Angaben zum Tief-Mittel-Töner:

Teilenr. 1HO 035 411 A
Marke: VW - ISOPHON - JSB
4 Ohm
(Diese dinge stehen ebenfalls auf dem Hochtöner hinten drauf)

So ich hoffe ihr könnt mit diesen Daten etwas Anfangen. Die RMS Leitsung oder überhaupt eine Watt Angabe war leider nicht zu finde, aber ich kann nochmal im Lager (arbeite ja bei VW in der Werkstatt) nachfragen.
Gunnar85
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Mrz 2005, 13:53
Also erstenmal ein großes Dankeschön für eure fachmännische Hilfe.
Daraufhin habe ich mir überlegt, folgende LS schonmal zu bestellen.

Helix Blue 62 MK II
vorne: http://cgi.ebay.de/w...item=4532183667&rd=1

Danke Klenki80

Ich warte erstmal ab bis ich die LS habe und spiele dann mit dem Gedanken mir evtl noch ne Endstufe und n Sub zu holen.

Kann mir noch jemand kurz erklären, wo und wie man die Frequenzweichen einbaut und welchen Sin die überhaupt haben?

Danke
Biertrinker
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:00
die weiche haben den sinn die hochtöner von allen tönen unter ca. 2500hz zu befreien und halt die tieftöner von allen tönen über ca. 2500hz desweiteren sollen sie glaube ich auch kleine fehler der LS ausgleichen (ist aber eher bei teureren weichen der fall glaube ich)

zur frage wo die hinsollen: wo platz ist (in die tür, unters amaturenbrett.......)
Gunnar85
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Mrz 2005, 01:42
danke für die schnelle antwort biertrinker
ich habe mir die Helix Blue 62 MK II
vorne: http://cgi.ebay.de/w...item=4532183667&rd=1

jetzt bestellt und mal hoffen das die diese woche noch kommen und auch das versprechen, was sie halten

Könnt ihr mir noch eine 4-Kanal Endstufe im preissegment bis max 150 € empfehlen? Es sollte aber eine neue sein, also kein Privatverkauf von ebay bitte, wegen garantie und rückgaberecht.
Und wieviel € muss man noch für Kabel hinzurechnen (erstmal ohne Sub, falls das überhaupt n großer unterschied ist)

Danke
klenki80
Inventar
#15 erstellt: 07. Mrz 2005, 10:54
Für 150€ würde ich auf jeden Fall mal diese hier in Betracht ziehen. Sehr schöner Verstärker, der ordentlich klingt:
http://cgi.ebay.de/w...item=4533732779&rd=1
Und er liegt genau in deinem Budget. Kabel würde ich ein Set mit mindestens 20 qmm Kabelquerschnitt nehmen. Sollte dann aber auch reichen. Könntest zu sowas greifen: http://cgi.ebay.de/w...item=4532480383&rd=1
Ist schon sehr hochwertig für den Preis. Dann noch ein paar Bitumenmatten um die Tür zu Dämmen und Lautsprecherkabel mit nem 2,5 qmm Querschnitt. Dann bist bestens gerüstet und es klingt dann auch anständig.
Jagger192
Inventar
#16 erstellt: 07. Mrz 2005, 12:37
hi

für 150 bekommst du grade die CP wanted 4/320 hat ordentlich leistung 2 mal 75 und 1 mal 200 watt rms.
ist für den preis ein richtiges schnepchin.
aber eben bei ebay aber mit voller garantie.

Jagger
Gunnar85
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Mrz 2005, 20:24
Danke euch beiden für die guten Tipps.

Die Carpower wanted find ich etwas besser als der CAP 4200.
Was haltet ihr den von der Ground Zero GZTA 400T ratet ihr mir da eher ab, oser sit die im vergleich zu den anderen beiden genausogut?
Wären denn dann die LS die ich mir geholt hab mit 2x 50 W RMS überhaupt ausreichend, nicht dass die durhc dne versärker kaputt gehn können :), falls da süberhaupt möglisch is
dawn
Inventar
#18 erstellt: 08. Mrz 2005, 18:10
Ich würde die Ground Zero nehmen. Hört sich bestimmt vorne schon recht gut an mit den Helix Lautsprechern.

Die Leistung des Verstärkers sollte mindestens gleich, am besten höher sein als die der Lautsprecher.

Ein Subwoofer braucht sehr viel Leistung, darum sind gute Endstufen für Subs auch so teuer. Und gute Subwoofer sind auch teuer. Mit einem billigen Sub, der mit zuwenig Leistung betrieben wird, versaust Du Dir eher den Klang, als das es was bringt. Daher würde ich bei Deinem Budget vorerst davon abraten.

Du kannst ja mal ausprobieren, wie es mit den Magnat hinten klingt. Wenn die einigemaßen Bass geben, ist der Sound ja vielleicht schon gar nicht so schlecht. Ansonsten schmeiß sie raus oder dreh sie erstmal leiser und kauf bei Gelegenheit einen vernünftigen bassstarken Rearfill irgendwo im Angebot.

Das wäre mein Vorschlag.
Gunnar85
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2005, 20:08
Danke dawn für dein Vorschlag

Ich hab nochma den von Ground Zero und Carpower verglichen und nehme wahrscheinlich doch den von CP. Da der bessere Eigenschaften hat, denke ich

@ dawn:
Mit einem billigen Sub, der mit zuwenig Leistung betrieben wird, versaust Du Dir eher den Klang, als das es was bringt. Daher würde ich bei Deinem Budget vorerst davon abraten.


Wieviel müsst ich denn dann deiner meinung nach ausgeben für Endstufe und einen Sub...Würde die von CP zu schwach sein für einen Sub, der in Ordnung ist. ich will ja nicht ein super Soundsystem haben...soll zwar schon vernünftig sein, ich hab ja noch n Budget von max. 220€ für Endstufe und Sub.
Gunnar85
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Mrz 2005, 21:15
Moin nochmal

Also ich habe jetzt mein Frontsystem bekommen.
Wenn ich das jetzt einbaue...mit Frequenzweichen und so, müsst ich doch alles nochmal umbauen bzw anders verkabeln, wenn ich mir noch ne Endstufe hole oder? Dann wäre es doch sinnvoller solange zu warten, bis die Endstufe auch da ist oder? *g*

Zu meinem Budget: Meine Eltern geben mir max. 120€ zum geburtstag, bekomme von Oma wahrscheinlich wieder 50€ und vom Onkel müsst ich au noc ein klein bissl bekommen, etwa 20€.
Dann hätt ich also ein Budget von 190€ und unter umständen könnt ich auch was von meinem Gehalt noch dazulegen.

Würde denn die CarPower Wanted 4/320 ausreichen, meine auch wegen einen Subwoofer. Da die Endstufe ja schon 150€ ohne Versand kostet, bleiben mir noch 40€ über...dafür bekommt man ja leider keinen vernünftigen Sub oder? Der Sub sollte aber nicht mehr als 90€ kosten.
Bekommt man dafür was ordentliches?

Ein Dankeschön im Voraus
dawn
Inventar
#21 erstellt: 10. Mrz 2005, 03:35
Frontspeaker kannst Du doch schon einbauen und die bestehenden Kabel nehmen. Du mußt später nur die Verkabelung an den Amp neu machen, aber das mußt Du dann ja sowieso.

Sub für unter 100 Euro incl. Gehäuse ist kritisch.

Der hier wird immer wieder gut besprochen: http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=318900 Bevor Du Dir irgendwas kaufst, was günstig erscheint, ist der bestimmt zu bevorzugen, benutz mal die Suchfunktion, da findest Du eine Menge Threads zu dem. Deine Endstufe geht schon an zwei gebrückten Kanäle dafür (falls Carpower seine Wattangaben nicht allzu sehr nach oben frisiert, was ich nicht weiß)

Oder vielleicht einen gebrauchten höherwertigen Sub kaufen?
Gunnar85
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Mrz 2005, 20:35
so...
Aaaaalso...
Der Subwoofer ESX - SXB-12 hört sich schonmal garnet so schlecht an (von den technischen daten ;)....wie gesagt, ich möchte ja auch nicht mit meiner Anlage prollen oder so

Hab ne blöde Frage, reicht eigentlich für mich nicht auch ne 2-Kanal-Endstufe aus? *g*

Und noch ne blödere: Wie baue ich die frequenzweichen ein. Hab schonmal Forum durchforstet, aber trotzdem ist noch was unklar.
Habe ja von Helix Blue 2-Wege-System Hi-tech Crossover Frequenzweichen...auf denen steht folgendes drauf. >>IN + - | WF + - | TW + -<<
was bedeutet das, wo sol ich den TMT und wo en Hochtöner anschließen und welches dann vorerst ans radio und wie schließe ich das dann ans radio an
Gunnar85
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Mrz 2005, 00:14
Kann mir bitte jemand erklären, wie ich die frequenzweichen anschließen muss und wo zwischen, da war keine anleitung dabei und das forum hab ich schon 3 mal durchgeguckt.

danke
klenki80
Inventar
#24 erstellt: 14. Mrz 2005, 01:33
IN = Zuleitung von Radio oder Endstufe
WF = Tiefmitteltöner
TW = Hochtöner

Was + und - bedeutet muß ich dir wohl nicht erklären, oder doch?
Gunnar85
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Mrz 2005, 02:14
+ und - das ist doch kreuz und bindestrich doer?

ne vielen dank klenki *g*
noch eine frage
ich hab ja noch keine endstufe, will mir aber die CP wanted 4/320 holen...es lohnt sich ja eigentlich net, die ganzen kabelvorbereitungen auseinanderzuknüpfen, nur um jetzt schonmal die boxen anzuschließen, warten wäre ja dann sinnvoler oder, weil ich das dann ja eh nochmal neu verlegen muss für die endstufe, so bleiben wenigstebns die kabelvorbereitungen erhalten.

kann sein das ich auch schwachsinn rede....bin schon ziemlich müde
Gunnar85
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Mrz 2005, 22:36
Moin nochmal
ich brauche bitte nochmal eure hilfe.
Leider kostet die CP wanted 4/320 jetzt wieder 180 € statt 150 bei ebay.

Jetzt schwank ich zwischen der (1) CP HPB-604 und der (2)ground zero gzta 400 titanium

hier mal die links

(1)http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=4536825366&rd=1&ssPageName=WDVW
(2)http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=4535720797&rd=1

Die Carpower kostet 20€ weniger...und soweit ich das sehe sind die ungefähr gleich, nur ich kann das ja leider nicht so gut begutachten wie ihr

Also los morgen will ich das Ergebnis!!!!
Ne wäre aber nett
derboxenmann
Inventar
#27 erstellt: 21. Mrz 2005, 17:11
Die HPB ist schon ne schicke Stufe für das Geld...aber bei eBay kaufen ist immer so ne Sache...

Es gibt auch andere Händler, die das außerhalb von eBay um den Preis verkaufen.
Gunnar85
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Mrz 2005, 20:17
Ja ein Ebay Fan bin ich ja au nicht...
lässt sich denn noch was bei den Versandkosten machen, weil die ja versichert bei der Deutschen Post 6,70€ sind...und das bis 25kg, soviel wiegt ja nen Verstärker net.
Nyromant
Inventar
#29 erstellt: 21. Mrz 2005, 22:06
Schonmal an Verpackung gedacht? Die kostet auch, wenns ordentlich gemacht wird, oder willst du Einzelteile geliefert bekommen?

Für 100€ bekommst auch ne Xetec Vector 150.2.
Hab ich zwar selbst noch nicht gehört, aber man liest eigentlich nur gutes über Vector Serie und über Xetec allgemein.
Die reicht zwar nur fürs Frontsystem, aber wenns irgendwann mal ne größere Anlage wird, müssteste auch bei ner 4 Kanal neu kaufen (Wenns jetzt nich grad ne F4-600 is).
Gunnar85
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Mrz 2005, 22:57

Ja ein Ebay Fan bin ich ja au nicht...
lässt sich denn noch was bei den Versandkosten machen, weil die ja versichert bei der Deutschen Post 6,70€ sind...und das bis 25kg, soviel wiegt ja nen Verstärker net.

war eigentlich ne PM an den boxenmann :)...keien ahung warum das im Thread steht. ging um 10€ versandkostenpauschale.
derboxenmann
Inventar
#31 erstellt: 21. Mrz 2005, 23:23
@Nyromant... deine Antwort passt trotzdem

10€ pauschale für gut Verpackte Ware ist doch okay, oder?
Gunnar85
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 21. Mrz 2005, 23:34
ja 3 € mehr sind mir auch egal wirklich
ich tendiere doch mehr zur kleineren Cp die reicht mir schon *g* oder muss reichen ^^ wennn ich kabel und bitumenmatten mitrechen, das kann noch was werden und nen sb wollt ich mir ja eigentlich au noch holn...
Nyromant
Inventar
#33 erstellt: 21. Mrz 2005, 23:51
10 € is total OK
7€ versicherter Versand (Post)
2,80 ne gescheit große Verpackung von der Post
0,2 € für Verpackungsmaterial + Arbeitszeit

Klingt an sich ok, aber bei einem schon so geringen Budget guckt man da auch drauf
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