Selbst gemixt - Kann ich das so kaufen ?

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foradox
Stammgast
#1 erstellt: 14. Jun 2005, 17:14
Hallöchen !

Ich weiss ja, dass man nicht alles auf einmal kaufen soll - lieber sparen und dann die teureren/besseren sachen nehmen soll; aber tue es trotzdem, da mein budget sowieso feststeht.

_
Meine DATEN:
Polo 6N, Rock&Metal (selten hiphop)

HU: Clarion DB 358 RMP --- ca. 140€ [Steht jetzt fest]
FS: Rainbow Slx 265 Deluxe --- ca. 130€ [Steht jetzt fest]

AMP: Carpower HPB-604 --- ca. 100€ [Bin fast überzeugt]
SUB: Axton CAB 258 --- ca. 100€ [sehr unschlüssig]

(Dämmen werde ich natürlcih mit mxm-matten für 2,49€ )

Am liebsten hätte ich nur solche Antworten, die mir
- sagen ob eine Komponente ihr Geld nicht wert ist (klar, dass dies kein high end ist)
- eine viel bessere Komponente für wenige mehr geld oder gleichwertige für weniger geld empfehlen
- sagen, dass für diese Preisklasse ich mir eine gute zusammenstellung gemacht hab

Speziell bei dem Sub und dem Amp bin ich noch etwas unsicher.

DANKE FÜR EURE HILFE !


[Beitrag von foradox am 15. Jun 2005, 01:37 bearbeitet]
neo_haus
Stammgast
#2 erstellt: 14. Jun 2005, 17:44
Ich hatte mal einen Axton 257, hat mir nicht so gefallen. Klang etwas "billig". Obwohl Axton eigentlich gute Sachen Herstellt. Ich glaub aber für die Kohle kriegste was besseres, wenigstens gebraucht.
Die Carpower HPB-604 spielt nicht so tief die Wanted, die soll da angeblich besser sein.
Zum Rest kann ich dir nix sagen, aber beim Axton geht mehr für die Kohle.


P.s. glaube das Frontsystem soll ganz gut sein!


[Beitrag von neo_haus am 14. Jun 2005, 17:49 bearbeitet]
klenki80
Inventar
#3 erstellt: 14. Jun 2005, 20:01
Also Front und Radio sind sehr in Ordnung. Bei der Endstufe und dem Sub würde ich entweder noch etwas sparen und vielleicht nur ne Frontendstufe kaufen, oder aber auf gebrauchte Sachen ausweichen.

Sub: http://www.carhifi-z...2_84&products_id=465
Endstufe:
http://cgi.ebay.de/w...item=4555176664&rd=1
http://cgi.ebay.de/w...item=4554923792&rd=1
derboxenmann
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2005, 20:06
Die Endstufe ist bei dem Budget meines Erachtens absolut in ordnung - habe jetzt auch schon lange nen HPB durch die Gegend gefahren und ein Kollege tut das weiterhin

Der Bass allerdings würde ich entweder gegen 2 CRB-200TCR tauschen (sparste sogar noch etwas Geld) oder 30e drauflegen und einen Peerless RESOLUTION10 nehmen - glaub mir, die CRBs spielen den AXTON mit ziemlicher Sicherheit an die Wand bei der Leistung und der RESOLUTION is tklanglich mindestens eine Etage höher !!!
neo_haus
Stammgast
#5 erstellt: 14. Jun 2005, 20:10
Ach endlich mal ein Carpower nutzer.
Will mir eine Wanted kaufen aber man hat mir geraten eine soundstream picaso zu kaufen. Denkste das die picaso den höheren preis rechtfertigt bzw ist die carpower in ordnung?
derboxenmann
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2005, 20:18
@neo_haus
schick mir am besten ne PM, da sis zu OT hier

@foradox
Du kannst auch günstiger fahren und einen PEERLESS C260IP4 nehmen... für weit unter 100€ zu bekommen und klanglich was sehr feines!
foradox
Stammgast
#7 erstellt: 15. Jun 2005, 01:46
Ich mal wieder.

Hab eure Posts mit Spannung erwartet und gelesen.

Gebraucht ist mir ein bischen suspekt. Würde lieber neu kaufen. Also Amp auf jeden - Sub evtl. auch ebay.

@derboxenmann: die subs die du vorschlägst sind alle ohne kiste, oder ? wie sind denn da die preisunterschiede zu den woofern mit kiste. eigenlcih wollte ich nichts bauen.
ansonsten frage: wären die 2 "kleinen" woofer vom sound echt besser als ein "großer" (zB axton) ???

Gruß, fora !

derboxenmann
Inventar
#8 erstellt: 15. Jun 2005, 09:27
2 MDS08 sind klanglich mE sicherlich besser als der Axton!
foradox
Stammgast
#9 erstellt: 15. Jun 2005, 11:31
Gibts die auch schon fertig in einer Kiste ?
derboxenmann
Inventar
#10 erstellt: 15. Jun 2005, 11:33
Ja, es gibt ein passendes Bassrefelxgehäuse für die MDS08
foradox
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jun 2005, 11:47
Leichte Verwirrung entsteht bei mir:

CRB-200TCR = MDS08 ?

In deinem Test ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-194-last.html )
sagst du, dass ein Gehäuse ca. 100 € kostet. Damit wären sie ja wieder über 100€ und teurer als das Axton ding.

Muss man von denen eingentlich 2 nehmen ? Reicht einer nicht auch für meinen kleinen Polo ?

Der Amp HPB - 604 macht ...eh.. 60 oder 70 pro kanal. reicht das denn auch für ordenlcih druck aus dem sub. ( du sagtest mehr power täte ihn nicht schlecht)

Für links zu fertigen gehäusesubs wäre ich dankebar

lg
derboxenmann
Inventar
#12 erstellt: 15. Jun 2005, 11:51
also, um mal alle Klarheiten zu beseitigen:

Es handelt sich um 2 verschiedene Chassis:

Carpower CRB-200TCR (wie im Test erwähnt) - ihn gibt's komplettmit Gehäuse zu kaufen, da gehen interessanterweise 100€ für's gehäuse drauf, bau tman es selber is tman mit 10€ Material dabei!

Nova MDS08 - für ihn gibt's ein Passendes Gehäuse, man kann aber auch eins selber bauen - Materialkosten knappe 20€...

Wir hatten EINEN MDS08 an der HPB-604 am gebrückten Kanal! Einwandfreier Soudn und genug Pegel!
foradox
Stammgast
#13 erstellt: 15. Jun 2005, 12:13
Ahhhh...
Jetzt ist mir einiges klar geworden.

Würde es denn ausreichen wenn ich
einen Carpower CRB-200TCR kaufen und das Gehäuse selber baue ?
Preislich wäre das ja super !

Warum empfiehst du 2 ?

Wäre ein Nova MSD08 viel besser ?
derboxenmann
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2005, 12:20
Dien 604 hat am "Subwooferkanal" entweder:

2*85W RMS @ 2Ohm
oder
2*60W RMS @ 4Ohm
oder
1*170W RMS @ 4Ohm

Also wirst du im besten Fall wohl versuchen auf 4Ohm zu kommen, oder eben auf 2*2 Ohm - sonst kommt viel zu wenig aus dem Amp raus!

2*2Ohm bekommst du mit 2 CRB-200TCR
1*4Ohm bekommst du ebenfals mit 2 Stk CRB-200TCR oder eben mit einem MDS08

Der MDS08 machtnen besseren Klang und ist günstiger, als 2 CRB... macht aber natürlich nicht ganz so viel Druck!

Also, frage nach KLANG oder PEGEL!
foradox
Stammgast
#15 erstellt: 17. Jun 2005, 00:26
denke dann, dass für mcih der mds08 in frage kommt.

wo gibts den denn günstig. soll ich dann son bassreflex gehäuse hier nach anleitung ausm forum bauen ?
(mit liter ausrechenen und innen daemmen und so ?)
dietros_kicker_38
Stammgast
#16 erstellt: 17. Jun 2005, 00:35
Hast du nicht gesehen, dass in der Signatur GEWERBLICHER TEILNEHMER steht??? (auf die Frage, wo es die Woofer gäbe)
foradox
Stammgast
#17 erstellt: 18. Jun 2005, 14:37
Ok...*g*

Und was ist mit der Frage zum Gehäuse ???

Selbstgebautes Bassrelfex ?
Oder Geschlossen ? (soll ja einfacher zu baun sein...)

Wegen der Power: Als Amp ist der HPB-604 verausgesetzt.
derboxenmann
Inventar
#18 erstellt: 18. Jun 2005, 15:40
Gehäusetipps kann ich dir genau geben, hab den schon mehrmals gebaut, kannst dich ja pe rPM oder per ICQ melden für nen Bauplan!

Prinzipiell gilt beim MDS08 folgendes:

bis 15L geschlossen, ab 20L auch BR möglich!
foradox
Stammgast
#19 erstellt: 25. Jun 2005, 15:18
*push*

Also nochmal ne frage:

*auf meine signatur zeig*

was haltet ihr davon ?

macht die 604 genug leistung für die rainbows ???

oder wäre das preis/klang verhältnis bei den helix blue 62 mkII an der 604 besser ?

die rainbows kosten ja einiges mehr und ich möchte den aufpreis nur in kauf nehmen wenn man es deutlcih - bei meiner zusammenstellung hört.

Also seid ehrlich und sagt, wenn sich aufgrund meiner "low-budget" zusammenstellung der aufpreis nicht stark bemerkbar macht.


Bin für alle Meinungen dankbar !

Lg,foradox !
ls4
Inventar
#20 erstellt: 26. Jun 2005, 01:30
für HipHop sind MDS aber imho richtig beschissen. die hört man da gar nicht. bei rock fügen sie sich gut ins klangbild ein und bei Techno gehen sie mal so richtig geil ab!!!

Bye Ls4
foradox
Stammgast
#21 erstellt: 26. Jun 2005, 01:54
hoere meist rock - ab und zu trance.

dann ist er ja optimal, nciht wahr ?
peter_f.
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jun 2005, 02:45
Hm, also ich will ja net alles über den Haufen werfen, aber wie wärs mit Helix für Sub+Amp (DeepBlue+DarkBlue wenn´s gänstig sein soll)?

Für Rock würd ich fast sogar ´nen schönen geschlossenen Sub nehmen, wenn Du im 6N die Türverkleidung mit GFK versteifst. Dann dürfte der Bass deiner 16er auch kräftig genug sein. Den Sub kannste dann getrost auf tiefgang trimmen, ohne dass er an schnelligkeit verliert, wenn sich die TMT richtig entfalten können.
foradox
Stammgast
#23 erstellt: 26. Jun 2005, 02:52

peter_f. schrieb:
Hm, also ich will ja net alles über den Haufen werfen, aber wie wärs mit Helix für Sub+Amp (DeepBlue+DarkBlue wenn´s gänstig sein soll)?

kommt das denn nicht teurer als meine kombi ?


peter_f. schrieb:

Für Rock würd ich fast sogar ´nen schönen geschlossenen Sub nehmen, wenn Du im 6N die Türverkleidung mit GFK versteifst. Dann dürfte der Bass deiner 16er auch kräftig genug sein. Den Sub kannste dann getrost auf tiefgang trimmen, ohne dass er an schnelligkeit verliert, wenn sich die TMT richtig entfalten können.

Hatte auch eigenlcih vor einen geschlossenen 15l zu bauen. Allerdings wollte ich lediglich mit brax exvibrations paste dämmen.
deine meinung ?
peter_f.
Stammgast
#24 erstellt: 26. Jun 2005, 03:21
Also, wenn Du das mit dem Dämmen auf den Sub bezogen hast, kommt es auf das Chassi und Gehäuse an, ob und wie Du dämmen mußt.

Wenn Du es auf die Türverkleidung (wie ich) bezogen hast, ist GFK das Non plus Ultra, da es leicht und sehr steif ist. Damit kannst Du das Mitschwingen sehr gut unterbinden, denn eine Türverkleidung kann aufgrund ihrer riesigen "Membranfläche" sehr "effektiv" arbeiten. Für´s Blech tun´s auch klassische Bitumemmatten und Unterbodenschutz, wenn Du die Matten nicht gerade im Baumarkt kaufst (die schmelzen im Sommer).

Wenn dann noch die Lautsprecheraufnahme schwer ausfällt, ist ein Guter klang fast schon garantiert. Und das mit allen Komponenten, die nicht gerade in die Kategorei "Schrott" fallen.

Unter www.csmusiksysteme.de sind die Helix Sachen recht günstig zu bekommen. Ein DeepBlue12 Single für 88,-- und eine DarkBlue4 für 169,--

Vielleicht weiß es jemand auch noch günstiger. Das war jetz mal nur auf die schnelle geschaut.
foradox
Stammgast
#25 erstellt: 26. Jun 2005, 13:55
danke @ peter f.

der deep blue 12 single für 88€ gefällt mir sehr gut. hab auch nur gutes von helix gehoert. (wieviel leistung ist denn endstufentechnisch erforderlich ?)

der dark blue amp ist mir allerdings etwas zu teuer.
und: sind 4*60 w nicht zu wenig für die rainbows ? (ok die HPB-604 hat auch nur 70...)

macht sich der klang der endstufe sooo stark bemerkbar ???


[Beitrag von foradox am 26. Jun 2005, 13:58 bearbeitet]
peter_f.
Stammgast
#26 erstellt: 27. Jun 2005, 14:21
Net wirklich. Wenn Du ´ne Gute HU hast, gute LS ->die vor allem gut eingebaut sind u. evtl. ausgerichtet<- dann spielt der Amp eine eher untergeordnete rolle. Der Amp kann nur gut klingen, wenn der LS es auch umsetzten kann und er ein Gutes Signal vom Radio bekommt. Und die Radios unterscheiden sich vom klang her heute kaum noch.

- Wobei das ganze immer nur für Markengeräte gilt. No-Name Baumarkt-Tröten, -Amps, usw. hörst Du immer -

Was Du aber recht schnell hören kannst ist, wenn LS nicht zum Amp passt.

Z.B.: Wenn Du den HT nah der Windschutzscheibe hast, dann bekommst Du durch die Reflektionen eine leichte überhöhung im HT. Ist jetzt der LS auch eher hell und der Amp kommt dann auch noch mit kräftigen Höhen hinzu... Dann kann´s richtig fies werden.

+/- 10,20,... Watt wirst Du am Pegel nicht hören. Ob du jetzt 60 oder 70 Watt hast, kannst Du vielleicht (!!!) messen, aber nicht hören. Der Vorteil der 70 Watt ist dann nur, daß Du den Amp noch ein Paar extra Reserven hat, und er so länger und vor allem auch entspannter seinen Dienst verrichtet.

Den Amp würd ich, wenn LS u. HU passen, nach Ausstattung, Preis und Dämpfungsfaktor kaufen. Vor allem, je höher der Dämpfungsfaktor im Bass ist, desto lauter hört er sich an (wird nicht lauter, aber Du meinst er wäre es).

Zuwenig sind 60W mit sicherheit nicht, wenn Du nicht einfach nur auf anschlag rechts einpegelst. Zumal Du dann wahrscheinlich eh "nur" in ´nen bereich von 30-40W kommst (+/- etwas, je nach Sub, Geschmack,...)
foradox
Stammgast
#27 erstellt: 27. Jun 2005, 14:31

peter_f. schrieb:

Was Du aber recht schnell hören kannst ist, wenn LS nicht zum Amp passt.

...

Den Amp würd ich, wenn LS u. HU passen, nach Ausstattung, Preis und Dämpfungsfaktor kaufen. Vor allem, je höher der Dämpfungsfaktor im Bass ist, desto lauter hört er sich an.


Tendiere Momentan eher zu den Helix Blue 62 MkII , da mir klar geworden ist, dass durch dämmung und vernünftige kabel der preis noch mal ordentlich hoch wird.
Kann ich "so ohne weiteres" mir den Carpower HPB-604 Amp bestellen - oder sollte ich ihn unbedingt mit den Helix Blue probehören ? ? (ich wüsste nicht wo - mm und saturn haben die nicht)
Kann man Carpower soweit als Marke vertauen, dass man sagen kann - obwohl es die günstige HPB serie ist - ist es kein mist ?

ist der amp leistungstechnisch für den helix sub in Ordnung ?

Btw: Danke für die Unterstützung !




Gruß, Frederik !
peter_f.
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jun 2005, 14:53
Hm, wenn er die 200W bringt, reichts von der Leistung sicher, wenn Du keine Pegelschlacht veranstalten willst.

Ich möcht mich hier jetzt nur nicht so weit aus dem Fenster lehnen und sagen, daß passt in deiner Kombination oder auch nicht, da ich es genau so noch nie gehört habe. Das ist von daher immer etwas wage zu beurteilen.

Sollte´s Dir nicht taugen, kannst ja überlegen, ob Du dann noch zusätzliche Kickbässe über den Carpower betreiben willst und für´s FS nen neuen Guten 2-Kanal-Amp kaufst. Ich wüßte jetzt nicht, was ich Dir anderes Raten könnte.

Wegen Probehören: mit etwas glück könnte dein MM in der gegend vielleicht auch Helix haben (kommt auch vor ). Oder Du fragst bei einem Händler, ob er dir beide zum Probehören mal gibt. Kannst ja vorverkabeln und mit ihm bei Dir kurz anklemmen - das wäre die Ideallösung für Deine Schwierigkeit. Und ein Händler sollte sowas schon machen können, ohne sich selber in die Nesseln zu setzten.

Im zweifel solltest Du aber auch beide im Web bestellen können und dann den, der Dir nicht gefällt innerhalb 2 Wochen zurückschicken (aber Fair bleiben und nix verschrammen ) - Fernabsatzgesetz.
foradox
Stammgast
#29 erstellt: 27. Jun 2005, 15:05
ok - danke !

ich werde dann wohl so verbleiben, dass ich den HPB 604 bestelle, falls ich bei ebay nicht günstig eine q-24 von next finde. (was darf ich dafür bezahlen ?)

bezüglich des fs hoffe ich, dass ich nichts falsch mache mit den helix (55€ das günstigste was ich fand).
wurde ja von vielen gesagt, dass es ein gutes einsteigersystem sein soll. ich vermute auch, dass sich die rainbows nicht lohnen würden - da die restlichen komponenten ja alle aus der einsteigerklasse sind.
koenntest du das auch nochmal absegnen ?


Grüße !
derboxenmann
Inventar
#30 erstellt: 27. Jun 2005, 16:36
Die HPB-604 hat EHRLICHE 4*60W RMS und gebrückt 2*171W RMS @ 4 Ohm...

Ich persönlich halte die Endstuf für's Geld sehr tauglich, auch wenn's natürlich viel besseres gibt (aber auch teurer)...

Dass de rMDS08 keinen HipHop spielt halte ich für ein Gerücht, für einen 20er macht der das sogar megaordentlich... aber gegen nen Resolution10 zB hat er gar keine Chance klar *ggg*
peter_f.
Stammgast
#31 erstellt: 29. Jun 2005, 14:24
Wenn Du die LS vernünftig einbaust, wirst Du mit den Helix mit Sicherheit auch ein gutes Ergebnis erzielen, was sich dann unterm Strich auch net nach "Einstiegsklasse" anhört.

Für die Next hab´ ich jetzt mal nicht so sehr nach Preisen gesucht. http://www.autohifisued.de/shop/2/87 da steht sie für 251,-- drin. Gebraucht würd ich schon schauen, daß Du sie in ´ner Auktion für unter 100,-- kriegst. Wenn Du in ´ne Preisregion von deutlich über 100-150,-- kommst, kannst Du um das Geld auch ´ne neue DarkBlue4 ( http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112572 - 159,--€)kaufen.

Also gefühlsmäßig würde ich preislich bei eBay folgendes als Schmerzgrenze ansetzten:
Auktion: deutlich weniger als 100,--
eBay-Händler: nur etwas über 100-130,--

Und bei ´nem Preis von 249,-- kriegste schon ´ne Helix H400...
foradox
Stammgast
#32 erstellt: 30. Jun 2005, 12:09
du sagst vernünftig einbauen:
damit meinst du doch dämmen und pos. der ht oder ?


Was würdest du nehmen für 95 € ?

HPB-604 oder die Next q-24



P.S. Gestern hab ich endlich das Clarion eingebaut. Gefällt sehr gut. Aber die ls müssen jetzt bestellt werden



Grüße !
peter_f.
Stammgast
#33 erstellt: 01. Jul 2005, 22:47
Eine objektive Empfehlung bei den Beiden kann ich Dir leider nicht geben. Aus dem Bauch raus würd ich eher zur Next tendieren, weil ich davon schon mehr Positives gehört habe. Eingebaut hab´ ich beide noch nie.

Wegen dem Einbauen der LS: Klar, dämmen verbessert schon einiges. Wenn Du denen aber einen soliden Sitz verpasst (eben die Verkleidung und die LS-Aufnahmen versteifen/beschweren) bekommst Du dadurch schonmal einen strafferen Bass.

HT sind immer abhängig von der Einbauposition u. situation. Idealerweise sollten sie keine harten Reflektierende Flächen um sich herum haben. Das ist im Auto aber immer schwierig. Darum mußt Du das halt per Trial&Error rausfinden, wo´s am besten klingt. Von der Position her und vom Abstrahlwinkel.
Lelle
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 05. Jul 2005, 20:17
hab vor kurzem in nem fiesta die helix blue 52mkII+ carpower HPB 604+ helix deep blue 12 single verbaut, kann die kombi nur empfehlen! ordentlich eingestellt und gut verbaut für das geld auf jeden fall top!
die 62mkII werden noch besser sein als die 52er.

amp: 100euro+
sub: 100euro+
front ls: 70euro=
-------------
270euro

von diez giebts vernünftige kabelsets für ca. 40euro.
wobei ich nie unter 20er kabelquerschnitt gehen würde. wenn du dann noch kohle hast kannste dir noch nen diez kondensator für 40 euro kaufen, so währste also bei ca. 350euro, was dann noch an kosten für dämmung und kleinkram zusammen kommt häng davon ab wie weit du es treiben willst.

mfg. lelle
foradox
Stammgast
#35 erstellt: 05. Jul 2005, 20:56
Viele Dank an alle !

Für mich kann diese Diskussion jetzt beendet werden.

Habe eine Next Q-12 bei ebay für 40€ erstanden.
Helix Blue 62 Mk II und brax exvibration bestelle in den nächsten tagen.

wenns fertig ist, werde ich einen ausführlichen bericht posten.

Grüße !
Lelle
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 05. Jul 2005, 22:30
dann wünsch ich dir mal auf jeden fall viel spass beim einbau!
peter_f.
Stammgast
#37 erstellt: 06. Jul 2005, 18:44
Brax exvibration ist ein nettes herlferlein

dann wünsch ich dir auch mal viel Spaß beim Einbauen und laß es dabei gemütlich zur Sache gehen... wird sich bestimmt lohnen...

Also, gutes gelingen
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