brauche frontsystem empfehlung. bitte. focus ausbau

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MissileXLC
Stammgast
#1 erstellt: 20. Dez 2005, 00:27
also hallo erstmal..
vorweg ich bin anfänger und hab nicht die besten komponenten.. (leider)

bin techno hörer und fahre einen focus 3türer 99bj.
ich höre gerne laut.
was für ein frontsystem könnte ich mir kaufen??
es soll guten klang haben aber auch laut noch der hammer sein......
betrieben wird es (bitte nich haun) an einer vortex 4/400 (carpower)..
radio is ein alpine 9855r sub is ein raptor 12 an ner vortex 2/600...

verbauen will ich:
1. vorne ein 2 wege 16er system preis bis 400 euro MAX....
oder
2.vorne ein 2wege 16er und hinten ein 2wege 16er sytem beide max 400 euro.

also ich baue einen kofferaum ausbau.. die hinteren boxen sind nach vorne zu den sitzen geneigt.. recht nah an den sitzen..

hoffe ihr könnt mir helfen... oder besser gesagt, hoffe ihr vesteht was ich will ...??? :-)
Grimpf
Inventar
#2 erstellt: 21. Dez 2005, 23:37
EIn Audio-System xion pegelt gut und klingt gut. heckboxen brauchste nicht
derpeterparker
Stammgast
#3 erstellt: 22. Dez 2005, 02:52
Spricht denn etwas gegen die flache Xion Variante? Weil, wenns gleich klingt, bekommt mann das bei Autowechsel ÜBERALL rein...
MissileXLC
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2005, 19:52
wegen boxen hinten..
ich habe hinten keine sitze mehr...
die boxen wären also sehr nah am geschehen..

oder ist das nicht so gut???
wie gesagt bin anfänger.....******sorry*****

audio system?
dachte die sind nur gut für pegel??
ein arbeits kollege hat die drin.. oder eins von denen.
laut gehen die wie sau.. aber der klang ist.. nuja bescheiden
Grimpf
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2005, 19:53
vllt. hat er ein pegelsystem von audiosystem die xions können beides....oder oder die radion serie kann was !!

boxen hinten weg lassen, egal ob rückbank oder nicht, und egal ob nah am geschehen oder nicht einfahc weg damit
MissileXLC
Stammgast
#6 erstellt: 22. Dez 2005, 20:07
hm??
nuja brauch nur klang vorn...
also bass brauch und will ich keinen von vorne

nur die mitten und die höhen sollen traumhaft sein *grins*

kannst einen shop empfehlen für audio system??
oder ist das in dem forum nich erlaubt??
Grimpf
Inventar
#7 erstellt: 22. Dez 2005, 20:30
für 400 Euro gibts leider keinen traumklang aber es wird sehr guten Klang geben

kannst auch mal bei Andrian Audio gucken.....pegeln extrem gut und klingen endgeil ....das system von andrian audio und für die 400 vom hecksystem lieber ne gute amp kaufen und ruckzuck hast du sau geilen klang !

http://www.s-clusive-caraudio.de/
MissileXLC
Stammgast
#8 erstellt: 22. Dez 2005, 20:43
geiler shop... danke

ne 400 euro sind für alles gedacht.. :-) egal

da im shop is ein RX 165 Pro adio system für 250 euro..
das set sagt mir zu...
könnte ich ja dann an meinem 4kanal brücken...???

oder is das RX 165 Pro nix???
shell.shock
Inventar
#9 erstellt: 22. Dez 2005, 22:30
Miss mal deine Einbautiefe, bevor dir ein Set zusagt....
Gut gemeinter Rat


Shell.Shock
MissileXLC
Stammgast
#10 erstellt: 22. Dez 2005, 22:39
lol
hab deinen ausbau gesehen.
junge du hast meinen respekt...!!!!!!!!!!!!!!!!
fett fett fett

ich sag nur was nich passt mach ich passend!!!
das auto is eh schon kein ford mehr .... *grins*
muhaha...
-OnPoint-
Inventar
#11 erstellt: 22. Dez 2005, 22:43
Wo kommst du denn her?

Gruß
Markus
MissileXLC
Stammgast
#12 erstellt: 22. Dez 2005, 22:43
wittlich!!?? umgebung
shell.shock
Inventar
#13 erstellt: 22. Dez 2005, 22:50
Wenn du die Scheiben nicht mehr runterläßt, oder das Gitter wegmachst, geht das RX 165 Pro schon rein. Ansonsten ohne Dobo oder sowas sogut wie keine Chance.
Rechne mal mit max. 70mm Einbautiefe. Dann ist aber endgültig Schluss unter der original Abdeckung.


Shell.Shock
Grimpf
Inventar
#14 erstellt: 22. Dez 2005, 23:42
naja...70mm hat doch kaum ein system, das sind imho mehr so die ausnahmen !
shell.shock
Inventar
#15 erstellt: 22. Dez 2005, 23:47
Tja, und das RX 165 Pro gehört halt dazu.


RX 165 Pro
- 165mm Normchassis + 25mm Gewebe-Hochtöner
- Belastbarkeit: 140 Watt rms
- 32mm !!! Schwingspule
- Einbautiefe: 82mm
- Extrem pegelfest und stark im Kickbass !!!
- 168-fach einstellbare Mittel-/Hochtonanpassung
- Auf- und Unterbauhalter für Hochtöner inklusive


Wollte ja nur mal anmerken, dass das im Focus schwierig wird...

Schönen Abend
Shell.Shock
derboxenmann
Inventar
#16 erstellt: 22. Dez 2005, 23:50
Außerdem will ich mal anmerken, dass die VORTEX richtig gut ist!!
Ordentlich Leistung und guter Klang...

Ich würde bei deinem Muskgeschmack und Büdget auch zum AS greifen, ein DoBo bauen lassen und an die Gebrückte VORTEX hängen... dann haste richtig Pfus für's system...
Grimpf
Inventar
#17 erstellt: 22. Dez 2005, 23:53
darüber lässt nun streiten ich konnte mich mit der 4/400 nicht so richtig anfreunden. Also ob da wirklich dobos hermüssen ? da würd ich lieber zu nem anderen system greifen.....dobos würden rahmen ja dann wieder um MINDESTENS 100 Euro sprengen......(bei den billigsten im onlineshop) und bauen lassen - da biste hunderte von euros los !


[Beitrag von Grimpf am 22. Dez 2005, 23:54 bearbeitet]
MissileXLC
Stammgast
#18 erstellt: 23. Dez 2005, 14:25
hm..
da ich noch aus guter alter schule bin und alles an meinem auto selber mache... bis auf lack geschichten....
laß ich keine dobos bauen. machs aber auch noch nicht selber...
2007 mal gucken... ;-)

was ist denn mit dem preset 1 carpower set...
der hochtöner soll ja sehr gut sein???!!!

dann bleib ich immer hin bei der selben marke *muhaha*
da bau ich mir dann eins vorn hin und eins hinten..

sorry aber ich glaub ich mach hinten doch boxen rein...
wenn ich daheim an der dolby sitze.. denk ich immer mehr drüber nach das im auto hinten auch boxen sein müßen
MissileXLC
Stammgast
#19 erstellt: 23. Dez 2005, 17:49
glaube ich höre doch mal auf euch und kauf mir für vorne
http://www.carhifidi...php/products_id/1207
also das xion... hat ne einbautiefe von 62... sollte ja dann auch gut gehen
und hinten hau ich mir dann das preset 1 rein
oder nochma das xion...

@ shell.shock
du hast doch vorne hinten xion??? oder???
zufrieden???
Grimpf
Inventar
#20 erstellt: 23. Dez 2005, 18:07
hinten bitte nicht
MissileXLC
Stammgast
#21 erstellt: 23. Dez 2005, 18:16
wenn ich mal so ganz dumm fragen darf...
warum nicht????
im haus is es doch voll geil wenn klang auch von hinten kommt.
warum also nich im auto?
ich hab ja keine heckablage.
da kann ich das ja verstehen.
...
Grimpf
Inventar
#22 erstellt: 23. Dez 2005, 18:21
ich weiss nicht in welchem forum ich den folgenden text aufgegriffen habe, aber er ist ganz gut und verständlich (und wie gesagt, geklaut, nicht von mir ) !


Zuerst müssen wir uns klar machen wie das Hirn überhaupt die Richtung eines Tons bestimmt:

Die Richtung eines Tons ermittelt das Gehirn aus verschiedenen Faktoren:

- aus den Intensitätsunterschieden zwischen beiden Ohren,
aus den Laufzeitunterschieden
aus den Frequenzgangunterschieden _des Tons_ die durch die Muschelform des Ohrs entstehen
und die Vorne/Hinten-Ortung noch zusätzlich durch die Klangfarbänderung

Nun wäre das alles erst einmal nicht schlimm mit einer Heckablage. Zwar hört man den Klang anders, jedoch gleich schlechter?!?
Ja!
Das Prinzip ist die Bühne. Das Ohr ist viel feinfühliger im Positionsbestimmen, wenn der Klang von Vorne kommt. (Siehe dir einfach den Aufbau der Muschel an, dann sollte das klar sein...)
Das Gehör kann in der Praxis nicht entscheiden ob die Gitarre nun 2 cm weiter rechts oder 5 cm weiter links steht, wenn der Klang von Hinten kommt. Vor allem nicht bei Lautsprecher die eben nur eine Gitarre nachahmen. Das Bild im Kopf wird also diffus, verschwommen und die Bühne steht überhaupt nicht. Eine exakte Bühne ist eben nur in der Front realisierbar. Hier kann sie z.T. bombenfest stehen, klar differenziert sich aufbauen und sogar eine gewisse Tiefenwirkung entfalten. Das ist alles von Hinten nicht möglich. (Eine gute Aufnahme vorausgesetzt)
Weiter kommt wie gesagt hinzu, dass es für das Ohr bzw. für dein Hirn total unnatürlich ist etwas wahrzunehmen und nicht sich zu ihm herum zu drehen. Es ist wie, wenn du auf einmal immer Rückwärts laufen müsstest. Du wirst es nie so gut können wie vorwärts.

Wir müssen uns erst einmal klar machen für was der Rearfill überhaupt da ist. Ich sage immer zu Newbies: Den Rearfill darf man erst bemerken, wenn man ihn abschaltet. Dann muss etwas fehlen. Raum, Tiefe, Fülle. Aber man darf ihn nie bewusst hören!
Das Auto ist ein relativ schwerer Ort für Musik. Eigentlich völlig ungünstig. Das Ohr ist gewohnt, dass es Reflexionen bekommt. Anhand diesen Reflexionen bestimmt dein Gehirn die Raumgröße. Wir wollen doch viel Raum und wollen nicht in einer Sardinenbüchse sein. Deshalb ist der Rearfill gut. Du kannst hiermit Refexionen künstlich in den Raum stellen. Ich schreie immer, wenn jemand z.B. bei einem Rearfill mittels Maßband die LZK einstellt. Das ergibt ja fast schon eine Schwebung... Der muss richtig verzögert werden. Dann klingt es wirklich tief. (aber auch nicht zu stark - Sonst empfindet man es als 2 Töne. Es muss eine gewisse Rauhheit im Ton sein)

Warum nun die LS nicht auf die Heckablage:
Der erste Grund ist ganz klar: Wenn man die Unfallgefahr mal auser Acht lässt)
Wenn wir hier schreiben: Jo, Heckablagen sind gut, dann klatschen sich 3/4 der Newbies eine rein. Und zwar so richtig riesige Soundboards die als maßgebliche Schallquelle fungieren und nicht als fill. Man hat also, auch wenn es lächerlich klingt, eine gewisse Verantwortung.

Zweitens: Wie wir gesehen haben, soll der Rearfill Reflexionen nachahmen. Auf der Heckablage sind die LS aber relativ zusammengequetscht. Wie wir sagten ist nach Hinten die Positionsortung deines Hirns sehr schwer. Somit hat man im Grunde bei einer Heckablage _einen_ großen diffusen Lautsprecher anstatt hier Richtung noch hinein zu bringen.
Deshalb in die Seiten. Nun machen wir es unserem Kopf leicht. Wir verlegen den Rearfill an die Seiten, winkeln ihn noch schön zum Köpfchen und verzögern ihn wegen der Nähe zum Ohr (links) noch um einige Zeit. Dann habe ich im Grunde genau eine Sourroundanlage. Jeder Lautsprecher kommt aus einer klar definierten Richtung. Mit der LZK verschieben wir sie sozusagen noch in Weite.
MissileXLC
Stammgast
#23 erstellt: 23. Dez 2005, 18:35
hey danke..
jetzt is mir doch echt mal ein licht aufgegangen
(das kommt nicht oft vor)
stimmt alles
hab ich so noch garnich gesehen.

hm??
dann kauf ich mir jetzt eben doch ein teueres fs
und hau mir dann hinten ganz links und grechts en kleinen hochtöner rein. (aber nur vielleicht) die lasse ich aber natürlich leise mitlaufen.
den rest mache ich mit laufzeitunterschieden wieder in die reihe.

sorry wenn ich so langsam schon am nerven bin
Grimpf
Inventar
#24 erstellt: 23. Dez 2005, 18:43
ok auf wieviel wird dein max. budget aufgestockt ??
MissileXLC
Stammgast
#25 erstellt: 24. Dez 2005, 16:13
yoa... heul..
400 euro war schon mein max preis..
aber jetzt gebe ich denk ich mal wirklich so 400 schmerzende euronen aus....

naja wie gut das sich das geld bei hifi immer lohnt...
nich wie bei dem anderen tuning rotz... :-)
->e<-
Stammgast
#26 erstellt: 24. Dez 2005, 16:58
Also zum Thema Hintere LS.

Es ist schon richtig, dass die hinteren LS so gut wie nicht wahrgenommen werden, wenn man ein gutes FS hat. ich habe anfangs auch nur boxen vorne gekauft (aber gleich was gescheites) und muss sagen dass ich SEHR zufrieden war. Zu der zeit habe ich echt keine hinteren LS benötigt.

Aber meine gier zur perfektion veranlasste mich auch hinten LS zu montieren. Schon allein weil ich auch wollte dass die hinteren mitfahrer auch guten sound bekommen.

Fazit: Ohne LS hinten geht es allemal. Aber wenn man sich daran gewöhnt hat dass der klang auch von hinten kommt will man die hinteren nicht mehr her geben.

Mir kommt es so vor (wenn die hinteren ls an sind) dass der sound NUR von vorne kommt (ist aber nicht so) jedoch wenn man die hinteren ls aus schaltet, merkt man erst, dass der sound jetzt erst nur von vorne kommt.

Also das geld für die hinteren LS erstmal auf jeden fall auf das Budget von vorne drauf legen.
Beim Kabel ziehen kann man ja gleich mal für die hintern LS die Kabel mit legen. und nach einigen Monaten, wenn man wieder lange weile hat, und auch wieder etwas geld da ist, kann man ja welche hinten investieren.

Alles IMO
MissileXLC
Stammgast
#27 erstellt: 24. Dez 2005, 17:22
hm??
was soll ich denn jetzt nur machen????
*heul*
ich hab noch 4 monate für mein auto von innen fertig zu stellen..
4 lange monate die zu kurz sein werden..
das sehe ich jetzt schon kommen...
also doch gleich das xion vorne.. (kostet ja nich die welt)
und hinten... hm??? auch nochmal das xion??....!!!
man hört ja nur gutes davon...
wenn der klang wirklich so gut is kauf ich mir dann doch zwei von denen...???!!!
->e<-
Stammgast
#28 erstellt: 24. Dez 2005, 17:53
Wenn du das Geld hast, kannst auch hinten gleich eins mit bestellen. Aber wenn du nur ansatzweise auf den preis schauen musst würd ich die hinteren echt weg lassen.

Die vorderen sind echt um welten wichtiger als die hinteren. das ist garkein vergleich.

Die hinteren vollenden das klangbild komplett (IMO) aber ohne LS hinten wirst du auch sehr glücklich.

ich finde für eine gute und hochwertige anlage sollten hinten schon welche rein. Aber wirklich nötig ist das eigentlich nicht.

Bei ner kompletten neu installation kann man auf die hintern echt erstmal verzichten.
Und im nachhinein die hinteren nachzurüsten (Wenn die kabel gleich mit gezogen wurden) ist ja mal überhaupt kein stress....
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