Was meint ihr zu diesem Angebot?

Ein FS ans Radio, einen Sub + Endstufe und dann noch Hochtöner hinten???
Wie soll denn das klingen O_o
Der Sub übertönt alles und die 4 HTs machen den Klang total kaputt...
Was für ein FS und was für einen Verstärker hast du denn?

FS ist das serienmäßige meines Ibizas.

Verstärker ist ein alter RTO.

Wieso würden die HTs den Klang kaputt machen? Das kann ich mir nicht vorstellen und der Sub muss ja, richtig eingestellt, nicht den Rest übertönen.

Hi !

Nein nein nein. Finger weg von so ner Käseidee !

Frontsystem ist fein, aber das dann bitte mit nem Verstärker.

Ich würde DIr eher ne 4-Kanal geben die Woofer UND Front antreibt. Das Morel z.b. bietet nen sehr sehr weichen warmen Klang. Pegelmäßig ist es noch ok. Aber nen schönhörer-System.

Was willst denn gesamt ausgeben ?

Gruß
Ralf

Für FS und Amp eigentlich max.400€

Warum hältst du das für so falsch?

Antworten bitte immer mit Begründung.

Von einer 4Kanal für Sub und FS wurde mir abgeraten, da der Sub so viel Leistung braucht und dann nicht mehr viel für das Fs da wäre.

Bei der F2-190 bleibt an 4 Ohm aber auch nicht mehr soviel Leistung übrig.

Das Frontsystem sollte in jedem Fall auch an eine Endstufe.

Was fehlt der RTO Endstufe denn?

yamahaFan:) schrieb:

Von einer 4Kanal für Sub und FS wurde mir abgeraten, da der Sub so viel Leistung braucht und dann nicht mehr viel für das Fs da wäre.

Irre ich mal wieder gründlichst, oder ist diese Aussage totaler Quatsch?

Leistung fehlt ihr.
Und das Seriensystem muss verbessert werden vom Klang her. Die Lautstärker reicht aus. Der Händler meinte auch, dass die "50W" Mosfet- Verstärker, die im Radio verbaut sind, für das Fs ausreichen würden.

Die F2 190 bringt an 4Ohm bei gebrückt 320Watt. So wenig ist das nicht.

@Irrer Drongo

Ich verstehs auch nicht wenn ich ne´n sub dran hänge bekommt der doch auch nciht mehr Leistung als angegeben auch wenn die Kanäle gebrückt sind. Der zieht doch dem Rest nicht den Saft weg, oder in etwa doch?

yamahaFan:) schrieb:

Leistung fehlt ihr. Und das Seriensystem muss verbessert werden vom Klang her. Die Lautstärker reicht aus. Der Händler meinte auch, dass die "50W" Mosfet- Verstärker, die im Radio verbaut sind, für das Fs ausreichen würden. Die F2 190 bringt an 4Ohm bei gebrückt 320Watt. So wenig ist das nicht.

Ein Händler der die 50W Mosfet glaubt bzw. verkauft
das hälste ja im Kopf nicht aus...

@wannaknow2005

Er hat nicht gesagt er würde diese Watt angabe glaub, jedoch war er der Meinung dass diese ausreichen würde bei dem angegebenen Fs.

ein Radio macht AFAIK und die anderen sehen das nach einhelliger Meinung auch so ca. 16W....klar kann man damit Lautsprecher antreiben, aber so das ordentlich was bei rauskommt? wage ich zu bezweifeln...

Ich bitte um weitere Meinung mit Begründung und vll. einer Alternative.

Natürlich kann man ordentlich Sub und FS an einer 4 Kanal betreiben. Hatte damals in einem meiner ersten Autos auch eine umgelötete Macrom 43.07 oder so mit Altec Lansing Frontsystem und nem 38 Eminence Woofer auf 80 L BR in der Reserveradmulde. Das ging ohne Schwierigekeiten, warum sollte sich das im Laufe der letzten 10 Jahre geändert haben!? imho totaler blödsinn...

Serienradio an FS würde ich auch in jedem Fall abraten, da kommt nix gescheites bei rum. Die meisten Oem Radios haben einfach keine besonders (klanglich wie auch von der Leistung her) leistungsfähige Stufe, da würde ich in den meisten Fällen die Finger von lassen. Mit einem ordentlichen Radio könnte man das probieren, hatte das mal mit einem ESX FS an einem Panasonic FX85, das ging damals auch "relativ" gut - geht trotzdem nichts über eine ordentliche Stufe am FS!

Also auch meine Empfehlung ganz klar FS, Sub, 4-kanal Stufe und gut...

Was Du beachten solltest ist, dass die 4-kanalige Stufe sowohl high- als auch low-pass auf den Kanälen anbietet, damit Du nicht noch nen zusätzlichen mini Soundprozessor brauchst. Schön wäre natürlich auch noch Subsonic für den 3. und 4. Kanal...kenne jetzt die aktuellen Endstufenserien nicht in und auswendig wie die in den unteren Preisklassen ausgestattet sind...

Die bei den allermeisten Radios fehlende Weichenfunktionalität ist ein Grund, warum es Sinn macht, eine Endstufe einzusetzen, nämlich um die Frontlautsprecher von den Tiefbassanteilen in der Musik zu befreien, zu deren Wiedergabe man ja schließlich einen Subwoofer verwendet.

Ich würde schleunigst den Händler wechseln, wirklich kompetent scheint der jedenfalls nicht zu sein...

Mein Pioneer DEH-P7700MP ist kein serien Oem Radio.
Es hat einen 3Band parametrischen Equalizer sowie High- und Lowpass Filter!
Er meinte halt wenn ich später dann aufrüsten möchte sollte ich jetzt erstmal eine 2Kanal nehmen, die ich dann später ans Fs anschließe und wenn ich später mir einen größeren Sub kaufe zu diesem eine geeignete Endstufe.

Warum würden die 4HTs den Klang kaputt machen wenn die 2 zusätzlichen von hinten nach vorne strahlen. Er meinte dies gibt dann einen räumlicheren Klang.
Alternativvorschläge?

Bitte das nächste mal zumindest meinen ersten Beitrag genauer lesen.

Das war mir beim Lesen irgendwie abhanden gekommen, dass es schon ein Pioneer ist, sorry.
Dann könntest Du das als Einstiegslösung tatsächlich so machen wie der Händler meint - das mit den Hochtönern würde ich allerdings lieber lassen und stattdessen ein preiswertes Koaxsystem nutzen. Das ganze wird dann ohnehin so abgestimmt, dass die Musik von vorne kommt und die Lautsprecher hinten nur zum Rearfill mitlaufen.

Ob die Leistung des Radios am FS reicht, um mit dem Syrincs mitzuhalten musst Du ausprobieren...bei mir war es damals wie gesagt nicht erfüllend, jedoch funktional. Ich glaube funktional oder preiswert trifft es ganz gut. ;-)

Sobald Du dann wieder investieren kannst, würde ich dann trotzdem das ganze noch einmal ändern. Ich denke nicht das es so als Dauerlösung akzeptabel ist - das ist zumindest meine Erfahrung gewesen.

Du solltest auf jeden Fall den Händler wechseln!

Vergiß das mit den Hochtönern hinten. Das ist ganz großer Quatsch. Gerade Höhen sollten nicht von hinten kommen, da das vorne die Bühne kaputt macht. Wenn überhaupt was hinten, dann nen Koax, was leise am Radio mitläuft oder auch einfach nen TMT. Wenn Du das Werkslautsprecher drin hast, kannst Du die auch drin lassen, das reicht als Rearfill.

Und das Morel System am Radio zu betreiben, ist auch nicht gerade sinnvoll.

Von einer 4Kanal für Sub und FS wurde mir abgeraten, da der Sub so viel Leistung braucht und dann nicht mehr viel für das Fs da wäre.

Das ist der allergrößte Quatsch überhaupt . Das Gegenteil ist richtig. Wenn das FS am Radio hängt, ist nicht genug Leistung für´s FS da.

Ne gute 4-Kanal, wie die u-Dimension Glow 4075 oder die Eton PA 1054, wenn´s noch in´s Budget passt, wäre genau richtig.

Als FS kannst Du das Morel nehmen. Sehr gute Alternative, für schönen und auch pegelfesten Klang, die ich bevorzugen würde: exact! compo 6.2 V

Das Pioneer Radio ist sehr gut!

Aber: Wer soll Dir das eigentlich einbauen? Der Einbau ist genauso wichtig wie die Komponenten-Auswahl. Kabel legen, FS richtig verbauen, Türen dämmen, Anlage einpegeln, ... . Das erfordert recht viel Know How.

Woher kommst Du denn? Vielleicht kann man Dir hier nen guten Händler empfehlen, der Dir nen gutes Komplettangebot machen kann.

Ich komme aus Remchingen.Ist zwischen Karlsruhe und Pforzheim.

Einbauen werde ich selber. Dämmen wird zu teuer und nur die vordertüren dämmen bringt zwar etwas, aber dann stört wieder was anders. Zum Einbauen lassen fehlt eindeutig das Geld.

Dann gib 30-50 Euro weniger fürs Frontsystem und Verstärker aus und hol dir dafür Bitumenmatten! Ein 100 Euro System mit Dämmung klingt wesentlich besser als ein 500 Euro System ohne Dämmung! Ohne Dämmung ist die ganze Aktion sinnlos!

Frontsystem auf jeden Fall an einen Verstärker! Wenn du im Bassbereich nochmal aufrüsten willst würde ich aber 2 Zweikanalverstärker nehmen, als Übergangslösung könnte man das FS dann auch am Radio betreiben aber dauerhaft is das nix!

Wenns gebraucht sein darf schau mal bei ebay nach audison-Amps fürs Frontsystem, ne 209er zum Beispiel.

Gruß, Stephan

Beim Dämmen meinte der Händler, dass es zwar ganz klar gut ist, aber wenn ich nur die Türen dämme, dies nicht allzu viel bringen würde.

@DaChris

war ja auch nicht böse gemeint.

Ich bin über jede Meinung froh.

yamahaFan:) schrieb:

Ich komme aus Remchingen.Ist zwischen Karlsruhe und Pforzheim. Einbauen werde ich selber. Dämmen wird zu teuer und nur die vordertüren dämmen bringt zwar etwas, aber dann stört wieder was anders. Zum Einbauen lassen fehlt eindeutig das Geld.

Kommt der Boxenmann nicht aus Karlsruhe?

Wie jetzt schon des öfteren erwähnt wurde ist dein Händler wohl nicht gerade der kompetenteste.

Klar, umso mehr man dämmt umso besser. Aber gerade die Tür wo der LS verbaut wird muss gedämmt werden. Da gehts ja nicht nur darum irgend ein klappern zu unterbinden, sondern vielmehr darum dass der TMT fest sitzt. Bei einer ungedämmt Tür schwingt das Blech in dem der TMT sitzt mit. Wenn die Tür gedämmt ist, schingt das Blech nicht mehr mit, sondern nur noch die Membran des TMTs, so wies sein soll.

Beim Dämmen meinte der Händler, dass es zwar ganz klar gut ist, aber wenn ich nur die Türen dämme, dies nicht allzu viel bringen würde.

Von diesem Händler solltest Du Dir wirklich gar nichts mehr sagen lassen! Türen dämmen ist absolute Pflicht! Ohne das brauchst Du erst gar nicht anzufangen!!!

Im Ibiza einfach so andere LS reinzumachen, ist aufgrund der geringen Einbautiefe der Original-Aufnahmen glaube ich gar nicht so einfach. Da muß man nen bißchen basteln. Ohne MDF-Ringe und leichte Modifikationen an der Verkleidung geht das AFAIK nicht. Du brauchst zumindest nen erfahrenen Einbauer an Deiner Seite.

Könntet ihr dann konkrete Vorschläge machen in Bezug auf die Anlage?!

Könnt ihr mir sagen, was ich an der Türverkleidung dann wohl alles wie verändern muss?

Mußt mal schauen, vielleicht ist ja jemand hier, der schon mal nen Einbau im Ibiza gemacht hat und sein Vorgehen postet.

Es gibt von einigen Herstellern, wie von Rainbow, übrigens auch extra flache LS (43 mm), die ohne Modifikationen in den Ibiza passen: http://www.carhifi-z...php?products_id=1084

Der Klang dieser LS ist aber nie so gut, wie der "normaler" Lautsprecher mit 60-70 mm Einbautiefe.

Sehr gute Lautsprecher mit normaler Einbautiefe sind z.B. die exact! Compo 6.2 V, aber auch die genannten Morel Pulse 6.

Als Endstufe für das FS und Sub bietet sich ne u-Dimension Glow 4075 an.

Kann man eigentlich bei einer 4Kanal 2Kanäle brücken und die anderen beiden ungebrückt laufen lassen?

Wenn ja wie siehts dann mit der Leistungsverteilung aus?

yamahaFan:) schrieb:

Kann man eigentlich bei einer 4Kanal 2Kanäle brücken und die anderen beiden ungebrückt laufen lassen? Wenn ja wie siehts dann mit der Leistungsverteilung aus?

Natürlich... eine Eton PA-1054 würde dann folgendes liefern:
Kanal 1 und 2: jeweils 113 W RMS (4Ohm)
Kanal 3 und 4 gebrückt: 450 W RMS (4Ohm Brücke)

Hier die Leistungsdaten:
Ausgangsleistung (RMS)
Stereo @ 4 Ohm: 4 x 113 W
Stereo @ 2 Ohm: 4 x 213 W
Gebrückt @ 4 Ohm: 2 x 450 W

Was meint ihr im Vergleich Twister F4-260, f4-380 und der von euch vorgeschlagenen Glow 4075?

Wie würdet ihr sie in der Rangfolge einordnen?

Wie schon erwähnt der Händler ist bissen komisch.
Aus dem Radio kommen vleit 15 Watt RMS. Diese Mosfet Power geht auf Kosten des Klanges etc ist nur verfälschung.
An einer Endstufe fürs FS wirst du net drumrumkommen.
Am besten wär daher nen 4 Kanäler wo Fs und Woofer drankommt. Der Subwoofer bekommt ja nur die Leistung von dem Kanal wo se dran angeschlossen ist! Die klaut sich keine von anderem!
Was ich so vom lesen mitbekam hier ist die Glow 4075 vom Klang her sehr gut. Glaub hab se von paar Tage noch gehört klang sehr gut.
Die Twister sollen eher fürn Subwoofer geeingnet sein.
Was net heisst dass se beim FS versagen.
Welchen Subwoofer hast du nochmal?
Und welches Budget?

Subwoofer ist ein Syrincs VB10-200.
Das Budget lag bei 400€ für Frontsystem und Verstärker.